Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 20:10)
Pagrindinis pliusas yra panelės aukštis. Absoliučiai nereikia sukti galvos, kurioje vietoje po gipsu yra karkasas, nes panelės aukštis neviršija gipso storio.

Dar vieną pliusą matau tame, kad panelė gali būti naudojama vietoje atsarginio liuko pavyzdžiui prieiti prie ortakių reguliavimo vožtuvų. Apie tai sumasčiau truputį pe vėlai, tad dabar gailiuosi, kad ne paneles ten susidėjau smile.gif.

Dar vienas niuansas yra tas, kad panelės yra 12V parduodamos kartu su išoriniu maitinimo bloku.

Kas dėl švietimo spalvos, tai aš paneles pirkau Elmo parduotuvėje, tai pardavėjas atrinkinėjo kad man parduotų panelių šviesos atspalvis būtų vienodas. Iš kitos pusės pastaruoju metu perku tiktai neutralios šviesos (~4000K) visus apšvietimo prietaisus, nes šilta spalva, man per daug geltona, o balta, į melsvumą yra per šalta. Ir plius minus atspalvis gaunasi panašus, bet vienam kambarį, jau reikėtų visas lempas keisti vienu metu, nes jausis atspalvių skirtumai.

Dėl per didelės galios manau galvos sukti nereikia, nes prie didelės galios žmogaus akis gana greitai pripranta, o ant tiek didelės galios, kad net akims būtų nemalonu, abejoju, kad pasistatysi smile.gif. Paprastai būna problemų tiktai su per maža apšvietimo galia, arba su neteisingai orientuotais didesnės galios apšvietimo elementais nukreiptais tiesiai į akis. Panelių šviesa yra išsklaidyta, tad problemų su akinimu neturėtų kelti. Tuo jos tikrai geresnės už lemputes, kurias jau reikia žiūrėti, kur montuoti, nes gali ir akinti.

Tiesa, dėl panelių galingumo. Susidūriau su tuo, kad panelės turi būti gerokai galingesnės už lemputes, gal net dvigubai, norint to paties apšvietimo galingumo. Nesvarbu, kad liumenų daug prirašo. Reikalas tas, kad panelėse diodai šviečia iš kraštų į panelės vidurį ir patalpas pasiekia jau atsispindėjusi šviesa, o ne tiesioginė, kaip lempučių atveju, taigi panelės yra mažiausiai dvigubai mažiau ekonomiškas sprendimas už lemputes. Bet vaizdas tai tikrai visai kitas.
Papildyta:
Savo nedidelėje virtuvėlėje dėjau 4vnt. 12W galios panelių ir šviesos tikrai ne per daugiausiai. Vietinis apšvietimas po pakabinamom spintelėmis ne grožio, bet būtinumo reikalas. Kaip minėjau, panelės gerokai prasčiau apšviečia patalpas, nei to pačio galingumo lemputės.

~30m2 svetainėje dėjom 4vnt. po 18W galios panelių, bei dar įrenginėju papildoma apšvietimą įgilintose lubose, bet svetainėje šviesos kaip ir pakankamai. Nors jei kokią knygą sugalvotum skaityti, šviesos gal ir mažokai būtų, trūktų komforto, vargintum akis, jau reikėtų papildomo vietinio apšvietimo.
Papildyta:
Ne, neteisingai suformulavai teiginį. Ne tik karšto vandens ruošimas, bet ir namo šildymas žiūrimas. Kai aš sertifikavau savo namą, tai geoterminis buvo vertinamas, kaip neatsinaujinantis šilumos šaltinis, tad į geresnę nei B klasę net negalėjau orientuotis. Dabar jau šilumos siurblys kaip ir atsinaujinantis šilumos šaltinis, bet man atrodo, kad iki A+ klasės vis tiek dėl pirminės energijos rodiklio nedatempčiau.

Tai juk sakau, orientuokis į namo šildyma su oras-oras, o vandens šildymą su saulės kolktorium ir į A+ turėtum drąsiai taikyti, nereikėtų ir saulės baterijų smile.gif.

Pas mane api 60 m2 apsviecia 110 vatu ledinis sviestuvas.. Yra trys padetys tai dazniausiai tik dvi padetys ijungtos ,trecia tik kai sveciai ateina ir norisi labai sviesiai. Seip nelabai noriu sutkti kad paneles prasciau sviecia.. Sakai panele turi buti dvigubai galingesne uz lempute.. Skamba nelogiskai.. Ar tu cia ka maisai,ar as kazko nesuprantu? smile.gif
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2017 06 19, 22:33)
Sakai panele turi buti dvigubai galingesne uz lempute..  Skamba nelogiskai..  Ar tu cia ka maisai,ar as kazko nesuprantu?  smile.gif



Paprasta GU10 (220V) lizdui tinkanti kinietiška LED lemputė, kad ir didžioji dauguma mano senukuose įsigytos Vagner lemputės sumontuotos įleidžiant į lubas, panašiai šviečia kaip dvigubai didesnio galingumo panelinės lempos. Čia vienareikšmiškai.

Pamenu, kai paneles pirkau, elmo specialistas aiškino, jog mano apskaičiuoti lempų galingumai ženkliai per maži, kad su panelėmis man bus tamsu. Sakau, kad pas mane jau tie galingumai sumontuoti ir man šviesos puikiausiai užtenka. Tada pardavėjas pasitikslino, ar pas mane panelės, tada atsakiau, kad GU10 lemputės, vat tada ir pasakė, kad panelių diodai sumontuoti kraštuose, ir apšviečiama tiktai su atsispindėjusiais, o ne tiesioginiais spinduliais, todėl ir reikia dvigubai didesnio galingumo. Patikėjau ir pirkau rekomenduotą dvigubai didesnį galingumą ir ką galiu pasakyti, būtent taip ir yra, kaip sakė elmo specialistas. Vienareikšmiškai panelės šviečia maždaug dvigubai silpniau nei to pačio galingumo GU10 LED lemputės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 19 birželio 2017 - 21:54
QUOTE(biesas66 @ 2017 06 19, 22:33)
Pas mane api 60 m2 apsviecia 110 vatu ledinis sviestuvas..


miegamajame ~15m2 sumontuotos 4 vnt. GU10 lemputės po 3W ir 2 vnt. po 5W, viso 22W. Šviesos panašiai kaip ir panašaus dydžio virtuvėje su 4 vnt. 12W galingumo panelėmis viso 48W.

Ir ten ir ten LED apšvietimas, bet skiriasi šviestuvų konstrukcija, skiriasi ir skleidžiamos šviesos srautas. Beje visų pas mane sumontuotų LED šviesos našumas apie 70 liumenų iš 1W.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 19:10)
Ne, neteisingai suformulavai teiginį. Ne tik karšto vandens ruošimas, bet ir namo šildymas žiūrimas. Kai aš sertifikavau savo namą, tai geoterminis buvo vertinamas, kaip neatsinaujinantis šilumos šaltinis, tad į geresnę nei B klasę net negalėjau orientuotis. Dabar jau šilumos siurblys kaip ir atsinaujinantis šilumos šaltinis, bet man atrodo, kad iki A+ klasės vis tiek dėl pirminės energijos rodiklio nedatempčiau.

Tai juk sakau, orientuokis į namo šildyma su oras-oras, o vandens šildymą su saulės kolktorium ir į A+ turėtum drąsiai taikyti, nereikėtų ir saulės baterijų smile.gif.

Aš labai noriu išlaukti FV. Bet jei jau dabar galima statytis tik A, A+ ir A++ namus, tai lentelėje aš matau, kad karšto vandens dalį vis tiek turiu gamintis atsinaujinančiais šaltiniais. Man klausimas - tai negi dabar negalėčiau statytis iš vis namo, jei gaminčiausi vandenį elektra. Nu aš taip suprantu tą lentelę.

Gauti A ir A+ klasei nėra reikalavimo šildyti namo atsinaujinančiais šaltiniais, bet karštą vandenį gamintis - yra. Nu man čia niekaip nesueina.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dzūkiška pirkia: 19 birželio 2017 - 22:23
QUOTE(biesas66 @ 2017 06 19, 19:34)
Palei siena virs baldu  po 3 vatus  12 vienetu
...


Cia virs virtuves darbastalio? o koks jo ilgis m ?
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 20:10)
Dar vieną pliusą matau tame, kad panelė gali būti naudojama vietoje atsarginio liuko pavyzdžiui prieiti prie ortakių reguliavimo vožtuvų. Apie tai sumasčiau truputį pe vėlai, tad dabar gailiuosi, kad ne paneles ten susidėjau smile.gif.

Gera mintis smile.gif

QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 20:10)
Dar vienas niuansas yra tas, kad panelės yra 12V parduodamos kartu su išoriniu maitinimo bloku.

Del sito neizvelgiu nieko blogo.

QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 20:10)
Tiesa, dėl panelių galingumo. Susidūriau su tuo, kad panelės turi būti gerokai galingesnės už lemputes, gal net dvigubai, norint to paties apšvietimo galingumo.

Idomiai.. Tarkim virtuveje virs darbastalio (tiesi linija 5.3m), buvo suplanuota 7 vnt 3-4w led lemputes. Jei galia skiriasi dvigubai butu galima 1:1 deti 6w. Na reiks pakalbinti apsvietimo specializuotus pardavejus..
Atsakyti
QUOTE(Dzūkiška pirkia @ 2017 06 19, 23:19)
Aš labai noriu išlaukti FV. Bet jei jau dabar galima statytis tik A, A+ ir A++ namus, tai lentelėje aš matau, kad karšto vandens dalį vis tiek turiu gamintis atsinaujinančiais šaltiniais. Man klausimas - tai negi dabar negalėčiau statytis iš vis namo, jei gaminčiausi vandenį elektra. Nu aš taip suprantu tą lentelę.

Gauti A ir A+ klasei nėra reikalavimo šildyti namo atsinaujinančiais šaltiniais, bet karštą vandenį gamintis - yra. Nu man čia niekaip nesueina.


Kaip tais nėra, pirmas stulpelis "Šildymas" ir rodiklis C1, ir tik antras stlpelis "Karštas vanduo" su rodikliu C2. tiek šildymas tiek karšto vandens ruošimas turi atitikti atsinaujinančios energijos naudojimo reikalavimus.

Taigi, tiek šildytis ir karštą vandenį ruošti elektra turėtų būti galima, jei ant stogo bus tiek FV kad tenkinti A+ ar kitai energiniai klasiai keliamus reikalavimus.

Realiai reikia pasidomėti, ar galima šį punktą apeiti, jei sudaroma tiesioginė elektros energijos pirkimo sutartis su pav. vėjo elektrinės sąvininkais. Kai ant stogo iškelsi FV toks poreikis turėtų atkristi.

Iš kitos pusės, namo energinės klasės reikalavimai paskutiniu metu intensyviai keičiami, tad reikėtų informaciją pasitikslinti, pas specialistus dirbančius toje srityje ir "laikančius rankas ant pulso".
Papildyta:
QUOTE(VilkasPilkas @ 2017 06 20, 00:03)
Del sito neizvelgiu nieko blogo.


Apie 12V maitinimą pradėjau galvoti, kai pradėjau domėtis apie FV. Darant rezervinį maitinimą su hibridiniu inverteriu, būtų galimybė apšvietimui paduoti 12V tiesiogai apeinant inverterį ir taip didinant saulės energijos naudojamos energijos efektyvumą. Net ir be saulės energijos, galvojant apie rezervinį maitinimą nuo akumuliatorių, 12V yra pliusas. tad ir GU10 lemputes ateitį žadu keisti 12V LED lemputėmis.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 23:08)
miegamajame ~15m2 sumontuotos 4 vnt. GU10 lemputės po 3W ir 2 vnt. po 5W, viso 22W. Šviesos panašiai kaip ir panašaus dydžio virtuvėje su 4 vnt. 12W galingumo panelėmis viso 48W.

Ir ten ir ten LED apšvietimas, bet skiriasi šviestuvų konstrukcija, skiriasi ir skleidžiamos šviesos srautas. Beje visų pas mane sumontuotų LED šviesos našumas apie 70 liumenų iš 1W.


Dabar aiskiau. Pagalvojau kad jygini kaitrines lemputes su ledpanelem... Va cia ir nesusipratimas. smile.gif
Papildyta:
QUOTE(VilkasPilkas @ 2017 06 19, 23:41)
Cia virs virtuves darbastalio? o koks jo ilgis m ?


kur mazos lemputes ten 6 metrai ir trys dideles virs metro plocio ir 3 metrai ilgi pusiau salos. Sala visiskai,tolygiai apsviesta nes sudetos paneles. Tiesa lemputes jei ziuresi dar yra sviesos srauto kampas.. Del paneliu nepamenu ar yra,bet abejoju..
Atsakyti
Klausimas dėl fasado neoporo smeigiavimo. Cibulis smeigiavo visą plotą, mintas lyg mažiau. Pasidalinkite patirtimi ir nuomonėmis. Neoporo storis 30cm. Gal užtenka smeigiuoti kampus ir aplink langus?
Atsakyti
Teko keleta paneliu megint tai nuvyle spalva, w ir sviesos kiekio santykis, isijungimo uzvelinimas. Dar vienas momentas tai paneles ismatavimai. Tarkim GU10 lizdo skyle jau kaip ir standartas tubut visa desimtmeti ko apie paneles nepasakysi.

Susidejau tokius nestandartinio mazesnio nei GU10 apsvietimo lemputes jau iskarto su dangteliu, dabar nerandu nieko i ta maza skyle patikimo brando (o esamos perdega greit..). Teks kazkada didinti skyles gipse i GU10, kas nera labai paprasta..

Asmeniskai susidejau 3 - 4w galios philips GU10 lemputes. Isijungia be jokio uzvelinimo, spalva labai artima kaitrinem, dar ne viena neperdege per 2 metus.

Pvz virtuve planavau taip. Virtuve L formos ~ 7m darbinio ploto. Per ta ilgi po spintelem kabinamom i spintele ileistos led juostos. Ten kur spinteliu nera eina 5vnt po 4w lemputes. Grindis apsviecia dar 4vnt lempuciu, nematau poreikio daugiau, kokia prasme jai jos sviecia i nugara. Visos isijungia atskirais jungtukais.


QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 20:10)
Pagrindinis pliusas yra panelės aukštis. Absoliučiai nereikia sukti galvos, kurioje vietoje po gipsu yra karkasas, nes panelės aukštis neviršija gipso storio.

Dar vieną pliusą matau tame, kad panelė gali būti naudojama vietoje atsarginio liuko pavyzdžiui prieiti prie ortakių reguliavimo vožtuvų. Apie tai sumasčiau truputį pe vėlai, tad dabar gailiuosi, kad ne paneles ten susidėjau smile.gif.

Dar vienas niuansas yra tas, kad panelės yra 12V parduodamos kartu su išoriniu maitinimo bloku.

Kas dėl švietimo spalvos, tai aš paneles pirkau Elmo parduotuvėje, tai pardavėjas atrinkinėjo kad man parduotų panelių šviesos atspalvis būtų vienodas. Iš kitos pusės pastaruoju metu perku tiktai neutralios šviesos (~4000K) visus apšvietimo prietaisus, nes šilta spalva, man per daug geltona, o balta, į melsvumą yra per šalta. Ir plius minus atspalvis gaunasi panašus, bet vienam kambarį, jau reikėtų visas lempas keisti vienu metu, nes jausis atspalvių skirtumai.

Dėl per didelės galios manau galvos sukti nereikia, nes prie didelės galios žmogaus akis gana greitai pripranta, o ant tiek didelės galios, kad net akims būtų nemalonu, abejoju, kad pasistatysi smile.gif. Paprastai būna problemų tiktai su per maža apšvietimo galia, arba su neteisingai orientuotais didesnės galios apšvietimo elementais nukreiptais tiesiai į akis. Panelių šviesa yra išsklaidyta, tad problemų su akinimu neturėtų kelti. Tuo jos tikrai geresnės už lemputes, kurias jau reikia žiūrėti, kur montuoti, nes gali ir akinti.

Tiesa, dėl panelių galingumo. Susidūriau su tuo, kad panelės turi būti gerokai galingesnės už lemputes, gal net dvigubai, norint to paties apšvietimo galingumo. Nesvarbu, kad liumenų daug prirašo. Reikalas tas, kad panelėse diodai šviečia iš kraštų į panelės vidurį ir patalpas pasiekia jau atsispindėjusi šviesa, o ne tiesioginė, kaip lempučių atveju, taigi panelės yra mažiausiai dvigubai mažiau ekonomiškas sprendimas už lemputes. Bet vaizdas tai tikrai visai kitas.
Papildyta:
Savo nedidelėje virtuvėlėje dėjau 4vnt. 12W galios panelių ir šviesos tikrai ne per daugiausiai. Vietinis apšvietimas po pakabinamom spintelėmis ne grožio, bet būtinumo reikalas. Kaip minėjau, panelės gerokai prasčiau apšviečia patalpas, nei to pačio galingumo lemputės.

~30m2 svetainėje dėjom 4vnt. po 18W galios panelių, bei dar įrenginėju papildoma apšvietimą įgilintose lubose, bet svetainėje šviesos kaip ir pakankamai. Nors jei kokią knygą sugalvotum skaityti, šviesos gal ir mažokai būtų, trūktų komforto, vargintum akis, jau reikėtų papildomo vietinio apšvietimo.
Papildyta:
Ne, neteisingai suformulavai teiginį. Ne tik karšto vandens ruošimas, bet ir namo šildymas žiūrimas. Kai aš sertifikavau savo namą, tai geoterminis buvo vertinamas, kaip neatsinaujinantis šilumos šaltinis, tad į geresnę nei B klasę net negalėjau orientuotis. Dabar jau šilumos siurblys kaip ir atsinaujinantis šilumos šaltinis, bet man atrodo, kad iki A+ klasės vis tiek dėl pirminės energijos rodiklio nedatempčiau.

Tai juk sakau, orientuokis į namo šildyma su oras-oras, o vandens šildymą su saulės kolktorium ir į A+ turėtum drąsiai taikyti, nereikėtų ir saulės baterijų smile.gif.

Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2017 06 19, 23:08)
miegamajame ~15m2 sumontuotos 4 vnt. GU10 lemputės po 3W ir 2 vnt. po 5W, viso 22W. Šviesos panašiai kaip ir panašaus dydžio virtuvėje su 4 vnt. 12W galingumo panelėmis viso 48W.

Ir ten ir ten LED apšvietimas, bet skiriasi šviestuvų konstrukcija, skiriasi ir skleidžiamos šviesos srautas. Beje visų pas mane sumontuotų LED šviesos našumas apie 70 liumenų iš 1W.

O kaip pats jausmas/vaizdas lyginant paneles su lemputėm? Yra kažkokių skirtumų? Jei ne, tai lempučių el. suvartojimas perpus mažesnis - panelės kaip ir neapsimoka..
Atsakyti
QUOTE(bpm @ 2017 06 20, 21:59)
Neoporo storis 30cm. Gal užtenka smeigiuoti kampus ir aplink langus?


Aš būtent taip ir smeigiavau. Vis dar manau kad užtenka.
Atsakyti