QUOTE(Night13 @ 2018 10 01, 14:30)
Bestyge, nesakau, kad tu neobjektyvi - TIKRAI ne.
Tik automatiškai kyla retoriniai klausimai, į kuriuos atsakymus kiekviena žinom savo:
-Ar ES lėšos yra mano ar tavo sumokėti mokesčiai, jei taip sąžiningai?
-Ar kažkas kitas turi maitinti ir rengti vaikus, pirkti ugdymo priemones, jei jie turi tėvus?
-Beje, ar pastebėjai pati, kad nuorodoje rašoma apie rizikas, kaip buvo/yra kontroliuojamos institucijos, bet ne faktus? Sutikčiau, kad kažkokie, tegu ir ne tavo surinkti įrodymai, jei apie teismus, su konkrečiais vardais, bet ar kad kažkas kažką pavogė ir mes jau automatiškai galime nemąstant naudotis kitų mokamais mokesčiais?
Taip, daug kas "priklauso": atostogos ir biuleteniai, nors esame samdiniai, - mokama, net kai nedirbame. Tik labai nevertinam to kas "priklauso", pasikartosiu - čia yra pagr. mintis, iš ko diskusija išsirutuliojo.
Už tai aš visom keturiom už, kad apmokestintų vizitus pas gyd. (gal aš niekada nesirgau tiek rimtai fiziškai, kad reikėtų mokamų tyrimų, bet tikrai nėkart nemokėjau). Bet kai mamai rimtos bėdos, ir poliklinikos užkištos hipochondrikais, na sorry. Gal tikrai nors kieeek atbaidys juos be rimtos priežasties ten neiti.
Aš už tai, kad nauda, kurią gaunam, būtų ir bent kiek įmanoma reitinguojama pagal prioritetą, ar tai duos grąžą. Pvz., didelė tikimybė, kad, jei ne tu, tavo vaikai tą grąžą atiduos. Arba logiška, kad sveiko, ilgamečio bedarbo grąža abejotina.
Maniau nebesivelsiu į diskusiją, kuri mažai į temą, bet į temą tai, kad visa ta diskusija man labai primena darbovietėj dabartinėj norinčius įsidarbinti. Dauguma jų man kelia ir pyktį, ir stresą vienu metu: ateina nieko nemokėdami, negalėdami paaiškinti kokią naudą galėtų įmonei teikti, užtai žino, kiek verti atlygio - ir atlygis niekada nebūna minimalus, puikiai žino ir kitką, kas PRIKLAUSO pagal darbo kodeksą.
Tik automatiškai kyla retoriniai klausimai, į kuriuos atsakymus kiekviena žinom savo:
-Ar ES lėšos yra mano ar tavo sumokėti mokesčiai, jei taip sąžiningai?
-Ar kažkas kitas turi maitinti ir rengti vaikus, pirkti ugdymo priemones, jei jie turi tėvus?
-Beje, ar pastebėjai pati, kad nuorodoje rašoma apie rizikas, kaip buvo/yra kontroliuojamos institucijos, bet ne faktus? Sutikčiau, kad kažkokie, tegu ir ne tavo surinkti įrodymai, jei apie teismus, su konkrečiais vardais, bet ar kad kažkas kažką pavogė ir mes jau automatiškai galime nemąstant naudotis kitų mokamais mokesčiais?
Taip, daug kas "priklauso": atostogos ir biuleteniai, nors esame samdiniai, - mokama, net kai nedirbame. Tik labai nevertinam to kas "priklauso", pasikartosiu - čia yra pagr. mintis, iš ko diskusija išsirutuliojo.
Už tai aš visom keturiom už, kad apmokestintų vizitus pas gyd. (gal aš niekada nesirgau tiek rimtai fiziškai, kad reikėtų mokamų tyrimų, bet tikrai nėkart nemokėjau). Bet kai mamai rimtos bėdos, ir poliklinikos užkištos hipochondrikais, na sorry. Gal tikrai nors kieeek atbaidys juos be rimtos priežasties ten neiti.
Aš už tai, kad nauda, kurią gaunam, būtų ir bent kiek įmanoma reitinguojama pagal prioritetą, ar tai duos grąžą. Pvz., didelė tikimybė, kad, jei ne tu, tavo vaikai tą grąžą atiduos. Arba logiška, kad sveiko, ilgamečio bedarbo grąža abejotina.
Maniau nebesivelsiu į diskusiją, kuri mažai į temą, bet į temą tai, kad visa ta diskusija man labai primena darbovietėj dabartinėj norinčius įsidarbinti. Dauguma jų man kelia ir pyktį, ir stresą vienu metu: ateina nieko nemokėdami, negalėdami paaiškinti kokią naudą galėtų įmonei teikti, užtai žino, kiek verti atlygio - ir atlygis niekada nebūna minimalus, puikiai žino ir kitką, kas PRIKLAUSO pagal darbo kodeksą.
Tavo klausimai atsiremia į kitus klausimus.
Ir jie yra atsakymas, kodėl maženiuose miestuose praktiškai neliko darbo jėgos, visi emigravo. Žinoma, kad tėvai turi išlaikyti savo vaikus, bet kiekvienas mato, kaip išaugo paslaugų ir prekių kainos atsiradus eurui, o kaip procentaliai paaugo atlyginimai? Ir man visai neprimena ši situacija žmonių, kurie atėję darbintis nieko nemoka, o nori oraus atlygio, kad galėtų galą sudurti su galu. Pamenu, kai dar litai buvo ir vyras ėjo į darbo pokalbius. Tikrai ne iš neatsakingo jaunimo rato jis. Gabus, motyvuotas, su patirtimi, viskas klostydavosi pokalbio eigoje puikiai, kol ateidavo metas pakalbėti apie atlygį. I rėkai vyras pasakydavo, kad tikėtųsi vidutinio darbo užmokesčio, baigdavosi visos kalbos. Reikalavimų daug, tu paskiri visą savo laiką, žinias, o tau atsimokės grašiais. Gerai, jei gyveni vienas, neturi šeimos, vaikų. O jei turi? Mirgėte marga skaičių, kiek dabar lietuvių yra žemiau skurdo ribos. Kalbėjau šiandien su viena pažįstama. Norėjo dukrai nupirkti iš padėvėtų slidinėjimo kostiumą. Nenaują, bet kokybišką. Taip pat apie tai, kad rado neblogą striukę Huamnoje dukrai, kurios kaina 18 eur. Sako, nagi bet nenauja, pavertus litais beveik 70 litų. Sakau jai, kad nebeskaičiuotų litais, nes tai visiškai beprasmiška , o ji man atsakė, kad automatiškai skaičiuoja, nes jos atlyginimas tai pavertus eurais nepadididėjo, todėl nori nenori tenka pasiskaičiuoti biudžetą. Taip kad nemanau, kad turime jaustis skolingi valstybei už ES lėšomis remojntuojamus kelius, mediciną, kur prie specialistų tenka laukti 2 mėn. eilės, nes gydytojai masiškai emigruoja. Nesvarbu, kad vienas serga retai, kitas dažnai, mokesčiai pas mus vienodi visiems, nekaupiami gydymui kaip kitose šalyse ir čia ne mūsų problema, Didžiausia problema, manau, yra ta, kad men kenčiame ir burbame sau po nosim arba kaip šioje diskusijoje, o ne einame ir protestuojame masiškai, kaip esti kitur. Aišku, vyksta valymasis pamažu, dkorupcijos ir kt, bet ne taip greitai, kaip norėtųsi.
Papildyta:
Pagal tavo požiūrį neįgalusis turėtų nuolat jausti kaltę ir būti visiškai menkos savivertės, jei jis negali duoti valstybei tiek, kiek kiti, sveikieji.O man atrodo, kad kiekvienas turėtų duoti tiek, kiek gali būtent jis, svarbu, kad būtų sąžiningas sau ir kitiems ir tikrai neturėtų jausti jokios kaltės ir mąstyti, kad naudojasi tuo, kuo naudojasi ir ką valstybė jam suteikia, sumenkindamas savo asmenį. Tegul mūsų išrinktieji politikai parodo pavyzdį ir jaučiasi neverti mūsų, rinkėjų, tuomet toli toli keliausime ir emigrantai lietuviai gal užsimanys grįžti namo. Ir tikrai ne tik dėl pinigų, o dėl POŽIŪRIO į savo valstyvės pilietį, žmogų, kuris reikalingas ir vertinamas.