Įkraunama...
Įkraunama...

Pabėgėliai

QUOTE(Iš_Šviesos @ 2021 08 04, 13:01)
Kokios pasalpos? Ivardink konkreciai kokia pasalpa siandien gali gauti pvz rytoj emigravus i Vokietija.

Nezinau kokias pasalpas galima gauti neturint gyvenamosios vietos,


Man itartina kad jau neatsimeni, ka rasai keliais sakiniais auksciau

"Pabegeliai gauna busta"

Po keliu sakiniu - jau neturi gyvenamos vietos.

Pasalpos yra ivairios - placiausia zinoma Hartz4

https://en.wikipedia...i/Hartz_concept
Atsakyti

O tai ką tos socialinės pašalpos pabėgėliams ir atvykėliams iš Lietuvos ar kitų buvusio soc. lagerio šalių ne tokios pačios?
Papildyta:
Tada atvažiuodavo vienetai, gal nemaišyk hibridinio karo su ano meto pabėgėliais.

Kokios pasalpos? Ivardink konkreciai kokia pasalpa siandien gali gauti pvz rytoj emigravus i Vokietija. Mano pacituota komentara skaitei? 

Pabegeliai gauna busta, maista, sveikatos prieziura.

Imigruok i Vokietija rytoj ir perejus siena galesi eiti i visas keturias puses, kad ir po tiltu miegoti. Patikrins kazkas (gal), ar gyva ir paliks :)

Nezinau kokias pasalpas galima gauti neturint gyvenamosios vietos, darbo patirties, bet net jei kazkokia pasalpa ir egzistuotu (laukiu ivardinimo jos labai nekantriai), tai jos gavimas uztruktu keleta menesiu tai tikrai, dar gautum dokumentus versti is LT ir verstis ju reikalavimus, kazkokiu budu susisneketi su vietine istaiga (zinok nesamdo verteju imigrantams pvz. atejus gyvenamosios vietos i savivaldybe registruot). :)

Aj, dar siaip butina banko saskaita. LT banko saskaitas lengvai atidaro, kitur be gyv. vietos deklaracijos, be pajamu, galesi pabuciuoti banku duris, be to bankai siuncia laiskus, reikalinga pasto dezute. :) Ir saskaita atsidaryti truks ne valanda kaip LT. As darbdaviui IBAN galejau iskomunikuoti praejus 3 sav po vizito i banka, kai buvau viska jiems pateikus, sutvarkius ir tai turejau skambinti bei spausti. :)

Apie imigracija galiu daug papasakoti. Niekas nieko neduoda, neaiskina, nevezioja. Buna darbdaviai samdo agentus, kurie padeda susitvarkyti elementarius dalykus, busta susirasti, bet cia jau po keliu darbo savaiciu, o siaip atvaziaves, tik atskridus nuomoji viesbuti arba airbnb (brangiai :) ) su viltimi kuo greiciau gauti busto nuoma. Turi pats viska nuo A iki Z. Lietuvoje visa laika gyvenant suprantu, kad sunku suprasti ir gali pasivaidenti, kad atvaziuoji ir tave ten isskestom rankom, pasalpos tik krenta ant galvos.

Hibridinio karo neplaku i pokalbi. As kalbu apie pacius pabegelius. Kas naujo, visgi?

Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 08 04, 12:04)
Nesupranti... Nori dirbti... O dirbti normaliai neiseina, tai atsiduria gatveje. Tada visai neivestuoja i sugebejimus, bet pradeda asocialu gyvenima...
Nes va ta jie moka gerai.
Nepamirsk, kad turtingi tokios salyse, tai ne issilavine, o dazniausia ar nusikalteliai ar veikiantis ant nusikaltimu ribos...

Prisimink, kas turtingi buvo Lietuvoje kokiais 1992 ir ka jie galejo sveciose salyse duoti. Na suorganizuot kokia automobiliu vagiu gauja, reketininku mafija ar pradet prekiaut ginklais ir narkotikais... Kiti isvykti neturejo pinigu, kad gauti vizas, leidimus dirbti...

Atvaziuoja dirbti, prisimenu, kaip lietuvis vaziavo i amerika dirbti, draugas pasake, kad reikes rinkti dolerius gatvese...
Nuskrido i amerika prikabines makaronu imigracijos pareigunams, susitiko su draugu, eina pas ji - draugas sako - ziurek va guli 100 doleriu... Tas naujai atvykes lietuvis, pamaste ir nuspyre kupiura... Sako: - Negi cia pulsiu dirbti ka tik atskrides...
Va tokie ir anie...

Tai gal tu nesupranti? Kiek ju pazysti? As kiek zinau dirba ir sekmingai, net esu kartu dirbusi ir dirbu, pvz vienas pas mus baige ir dirba, nors turi magistratura kaip vaistinikas, bet jam neleido dirbti tokio darbo cia, nes jis is Sirijos.Taigi, investuoja i gebejimus, studijuoja mokosi nauju dalyku ir t.t. Zinau ir su menkensiais gebejimas, dirba restoranuose ir t.t.

Nesamones kazkokias visai sneki, jauciu per daug medijos persiskaitei biggrin.gif itariu nei su vienu nesi gyvai snekejes biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 08 04, 12:07)
Man itartina kad jau neatsimeni, ka rasai keliais sakiniais auksciau
"Pabegeliai gauna busta"
Po keliu sakiniu - jau neturi gyvenamos vietos.
Pasalpos yra ivairios - placiausia zinoma Hartz4
https://en.wikipedia...i/Hartz_concept

Isiskaityk,ka ji raso, tai ir sako, kad pabegeliai gauna viska, o emigrantai is exsovietijos nieko negauna, nes yra ES pilieciai, nors ir nebunant mums Es pilieciais niekas nepriklause, nes Lietuva nebuvo ta salis is kur pabegus gali gauti refuge statusa.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lutuke123: 04 rugpjūčio 2021 - 11:19

Man itartina kad jau neatsimeni, ka rasai keliais sakiniais auksciau

"Pabegeliai gauna busta"

Po keliu sakiniu - jau neturi gyvenamos vietos.

Pasalpos yra ivairios - placiausia zinoma Hartz4

https://en.wikipedia...i/Hartz_concept

Man itartina kad jau neatsimeni, ka rasai keliais sakiniais auksciau

"Pabegeliai gauna busta"

Po keliu sakiniu - jau neturi gyvenamos vietos.

Pasalpos yra ivairios - placiausia zinoma Hartz4

https://en.wikipedia...i/Hartz_concept

Tai kiek skaitau cia bedarbystes pasalpa. Tai norint ja gauti reikia tureti darbo staza salyje.

Atsakyti

Isiskaityk,ka ji raso, tai ir sako, kad pabegeliai gauna viska, o emigrantai is exsovietijos nieko negauna, nes yra ES pilieciai, nors ir nebunant mums Es pilieciais niekas nepriklause, nes Lietuva nebuvo ta salis is kur pabegus gali gauti refuge statusa.

As nezinau kas yra "gauna viska". Man idomu kaip pabegeliams su rutinine sveikatos apsauga, gydytoju konsultacijomis, vaistais.

ES saliu istatymai skirtingi, bet imigrantas negaus paslaugu anei vaistu is lempos, tik atvaziaves, jei tai nera gyvybei pavojinga. Tures kaip min darbo birzoje buti uzsiregistraves, tai laiko uztruks ir reikes ta daryti svetima kalba kalbant, gauti laiskus i kazkoki adresa, taigi jau ir laikina bent jau busta tureti. 

Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2021 08 04, 13:38)
Tai kiek skaitau cia bedarbystes pasalpa. Tai norint ja gauti reikia tureti darbo staza salyje.



Ne tai ne Arbeitslosengeld, nors Hartz4 vadina Arbeitslosengeld2.
Ta pasalpa gauti nereikia jokio darbo stazo, tai socialine parama.
Aisku gal reikia registruotis darbo birzoje ir ieskotis darbo. Ieskotis galima iki gyvenimo galo, po to iesko darbo vaikai ir anukai.

Per vokieciu TV rodo seimas tai daznai zmona Hausfrau or vyras Arbeitsucher. smile.gif
Atsakyti

Ne tai ne Arbeitslosengeld, nors Hartz4 vadina Arbeitslosengeld2.
Ta pasalpa gauti nereikia jokio darbo stazo, tai socialine parama.
Aisku gal reikia registruotis darbo birzoje ir ieskotis darbo. Ieskotis galima iki gyvenimo galo, po to iesko darbo vaikai ir anukai.

Per vokieciu TV rodo seimas tai daznai zmona Hausfrau or vyras Arbeitsucher. smile.gif

Tai jau reikes buti atvaziavus ir busta susiradus. Pasienieciai nepalydes iki jo :). Maisto 3 kartus per diena negausi.

Ir pasalpa mokama iskart atvaziavus, be vaiku pvz? :) Kiek laiko uztrunka gauti? :)

Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2021 08 04, 13:44)
Man idomu kaip pabegeliams su rutinine sveikatos apsauga, gydytoju konsultacijomis, vaistais.
</p><p> ES saliu istatymai skirtingi, bet imigrantas negaus paslaugu anei vaistu is lempos, tik atvaziaves, jei tai nera gyvybei pavojinga. Tures kaip min darbo birzoje buti uzsiregistraves, tai laiko uztruks ir reikes ta daryti svetima kalba kalbant, gauti laiskus i kazkoki adresa, taigi jau ir laikina bent jau busta tureti.  



Pabegeliaii gauna PILNA sveikots draudima Vokiettijoje, kru net vokieciai dirbantys neturi...
Prie pabegeliu veikia teisininkai, kurie uzpildo dokumentus, suziuri kad visas imanomas pasalpas pasiimtu. Aisku ne uz dyka... Kiti teisinkai formina pabegelio gavimo statuso byla, treniruoja, ka sakyti, kokius dokumentus susiveikti, kkius ismesti, kaip elgtis apklausu metu...

Papildyta:
QUOTE(lutuke123 @ 2021 08 04, 13:22)
Tai gal tu nesupranti? Kiek ju pazysti? As kiek zinau dirba ir sekmingai, net esu kartu dirbusi ir dirbu, pvz vienas pas mus baige ir dirba, nors turi magistratura kaip vaistinikas, bet jam neleido dirbti tokio darbo cia, nes jis is Sirijos.Taigi, investuoja i gebejimus, studijuoja mokosi nauju dalyku ir t.t. Zinau ir su menkensiais gebejimas, dirba restoranuose ir t.t.



Juokauji... As nezinau airrijoje, bet UK tai sedi ant benefitu masiskai..

O Vokietijoje tai darba normalu gauti aplamai nelengva, Vkieciai is Kazachtano kur atvyko 1990 iki siol normaliai neisitvirtino...

Problema ne pabegeliai, bet pasalpiniu gyvenimo budo toleravimas vakarruose... nebutu vietiniu pasalpiniu, jei jie butu priversti dirbti, ar vegetuoti, o uz nusikaltimus sodinami ilgam, tai neatvaziuotu ir is kitur panasus veikejai...

ATvaziuotu tie kurie planuoja dirbti kazkuo naudingu verstis...

Dabar pamastyk, kas bus jei i Lietuvos kaimus paduos pabegeliu, kur ir taip pilna degradu... Pasiliks patys blogiausi
Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2021 08 04, 12:44)
As nezinau kas yra "gauna viska". Man idomu kaip pabegeliams su rutinine sveikatos apsauga, gydytoju konsultacijomis, vaistais.
</p><p> ES saliu istatymai skirtingi, bet imigrantas negaus paslaugu anei vaistu is lempos, tik atvaziaves, jei tai nera gyvybei pavojinga. Tures kaip min darbo birzoje buti uzsiregistraves, tai laiko uztruks ir reikes ta daryti svetima kalba kalbant, gauti laiskus i kazkoki adresa, taigi jau ir laikina bent jau busta tureti.  
</p>

Viska - tai pasalpu atzilgiu, visas reikalinags pasalpas , bustus, nemokama medicinines paslaugas, pinigu rubam, jei reikia vaikam daiktu kokiu ir t.t., bent pas mus.
Emigrantai is LT pvz turi isdirbti kelis metus, kad pretenduoti i pasalpas, nemokama gydyma ir laukia tada apie 10 m, kol gauna socialini busta, gyvendami ant pasalpu. Jei dirbi, kad ir gauni minimuma niekas nepriklauso, nebent esi vienisa mama/tetis, ar turi daug vaiku, tada ziuri i pajamas ir prideda valdzia siek tiek pinigu iki nustatyto minimo reikalingo seimai per savaite, tad agali priklausyti medical card(nemokams gydymas) ir gal bus siokios tokiso paramos suristos su vaikais, mokykla, dazeliais.
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 08 04, 12:59)
Juokauji... As nezinau airrijoje, bet UK tai sedi ant benefitu masiskai..
O Vokietijoje tai darba normalu gauti aplamai nelengva, Vkieciai is Kazachtano kur atvyko 1990 iki siol normaliai neisitvirtino...
Problema ne pabegeliai, bet pasalpiniu gyvenimo budo toleravimas vakarruose... nebutu vietiniu pasalpiniu, jei jie butu priversti dirbti, ar vegetuoti, o uz nusikaltimus sodinami ilgam, tai neatvaziuotu ir is kitur panasus veikejai...

Atvaziuotu tie, kurie planuoja dirbti kazkuo naudingu verstis...
Dabar pamastyk, kas bus jei i Lietuvos kaimus paduos pabegeliu, kur ir taip pilna degradu... Pasiliks patys blogiausi

Tai visu tautybiu zmoniu yra, kurie sedi ant benefitu ir kurie dirba, pabegeliai man niekaip neisiskiria tame kontekste, Kaip ir sakiau pirmus kelis metus, jei priversti sedeti ant benefitu, nes jiem NELEIDZIAMA dirbti.

Na ir taip buna kalbos barjeras, moterys reciau dirba , ypac vyresnio amziaus, bet paskui vaikai dirba, uzauga cia, baigia mokslus.Jie niekaip nesiskiria nuo musu, dauguma nori normalaus gyvenimo, darbo, eina mokytis, kuria verslus ir t.t..

Nepasiliks, jei LIetuvoje, gi dabar jau riauses kelia, nori i Vokietija, ka jie toje Lietuvoje darytu?

ir taip zinoma probelmos yra visa sistema besaikes pasalpos metu metais, ta jau seneai sakau, bet cia liecia visus, net vietinius.
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 08 04, 12:50)
Ne tai ne Arbeitslosengeld, nors Hartz4 vadina Arbeitslosengeld2.
Ta pasalpa gauti nereikia jokio darbo stazo, tai socialine parama.
Aisku gal reikia registruotis darbo birzoje ir ieskotis darbo. Ieskotis galima iki gyvenimo galo, po to iesko darbo vaikai ir anukai.

Per vokieciu TV rodo seimas tai daznai zmona Hausfrau or vyras Arbeitsucher. smile.gif

Nezinau kaip Vokietijoje, bet abejoju tuom, ka sakai.
Airijoje reikia buti isgyvenus ir isdirbus kelis metus, kad pretenduoti i bet kokia parama, aisku, jei jau liks zmogus gatveje yra labdaros organizacijos, kurios gal suteisk lova hostelyje, maisto, badu nepaliks numirti, bet tik tiek.
Beja, Lietuvoje lygiai tas pats, reikia kelis metus but isdirbus, kad pretenduoti i ka nors. Na gal prisiregistravus darbo birzoj butu koks nemokamas gydymas tai max. O del viso kito tai is vis niekam neidomu.
Atsakyti
Pasalpos Vokietijoje sakysim atvykeliams is Lietuvos.
Visu pirma reikia registruoti gyvenama vieta ir tam reikalingas pagrindas. studijos, darbas, kazkas islaiko, ar turi pakankamai pinigu.
Kadang as dirbau UK tai pateikus UK mokesciu pazyma praejau kaip turintis pakankamai lesu..
Taigi registracija yra salygine.
Gali gaut tik labai ribota skaiciu ismoku.

Jei pasakai, kad neturi is ko gyventi, tai panaikinama registracija, nes netekai pagrindo... Tada pasidarai turistas is Lietuvos, ir jei keltum kokia problemas tai sektu deportacija isodinant i koki autobusa...

Po 5 metu pragyventu legaliai registruotam, jau igyji teises kaip vokieciai... Tipo pastovus gyventojas. Na aisku kadangi ne pilietis, tai uz sunkesnius nusikaltimus gali deportuoti, bet uz darbo neturejima - ne.

Pabegeliai visas teises gauna nuo pabegelio statuso suteikimo. O kas neturi o statuso, tai tiems padeda nusikalstmos strukturos
Atsakyti

Pasalpos Vokietijoje sakysim atvykeliams is Lietuvos.
Visu pirma reikia registruoti gyvenama vieta ir tam reikalingas pagrindas. studijos, darbas, kazkas islaiko, ar turi pakankamai pinigu.
Kadang as dirbau UK tai pateikus UK mokesciu pazyma praejau kaip turintis pakankamai lesu..
Taigi registracija yra salygine.
Gali gaut tik labai ribota skaiciu ismoku.

Jei pasakai, kad neturi is ko gyventi, tai panaikinama registracija, nes netekai pagrindo... Tada pasidarai turistas is Lietuvos, ir jei keltum kokia problemas tai sektu deportacija isodinant i koki autobusa...

Po 5 metu pragyventu legaliai registruotam, jau igyji teises kaip vokieciai... Tipo pastovus gyventojas. Na aisku kadangi ne pilietis, tai uz sunkesnius nusikaltimus gali deportuoti, bet uz darbo neturejima - ne.

Pabegeliai visas teises gauna nuo pabegelio statuso suteikimo. O kas neturi o statuso, tai tiems padeda nusikalstmos strukturos

Apie ka as ir kalbu. Kaip reiketu kitoje salyje, kuria gerai pazistu, imigrantui is ES atvaziavus ant pasalpu sedet, tai neisivaizduoju. Busto niekas nenuomotu be darbo sutarties (su sutartim irgi eitum buto nuomos kaip i darbo pokalbi), pasalpas (tas mistines kazkokias) susitvarkyti realiai uztruktu apie 6 men, tai per ta laika galetum gyventi kaip nori ir is ko nori. Yra kazkokia busikai kur maista dalina vakarais. Turbut nakvynes namai irgi yra...

Atsakyti


QUOTE(Iš_Šviesos @ 2021 08 04, 13:01)
Kokios pasalpos? Ivardink konkreciai kokia pasalpa siandien gali gauti pvz rytoj emigravus i Vokietija. Mano pacituota komentara skaitei? 
</p><p>Pabegeliai gauna busta, maista, sveikatos prieziura.
</p><p> Imigruok i Vokietija rytoj ir perejus siena galesi eiti i visas keturias puses, kad ir po tiltu miegoti. Patikrins kazkas (gal), ar gyva ir paliks smile.gif
</p><p> Nezinau kokias pasalpas galima gauti neturint gyvenamosios vietos, darbo patirties, bet net jei kazkokia pasalpa ir egzistuotu (laukiu ivardinimo jos labai nekantriai), tai jos gavimas uztruktu keleta menesiu tai tikrai, dar gautum dokumentus versti is LT ir verstis ju reikalavimus, kazkokiu budu susisneketi su vietine istaiga (zinok nesamdo verteju imigrantams pvz. atejus gyvenamosios vietos i savivaldybe registruot). smile.gif
</p><p>Aj, dar siaip butina banko saskaita. LT banko saskaitas lengvai atidaro, kitur be gyv. vietos deklaracijos, be pajamu, galesi pabuciuoti banku duris, be to bankai siuncia laiskus, reikalinga pasto dezute. smile.gif Ir saskaita atsidaryti truks ne valanda kaip LT. As darbdaviui IBAN galejau iskomunikuoti praejus 3 sav po vizito i banka, kai buvau viska jiems pateikus, sutvarkius ir tai turejau skambinti bei spausti. smile.gif
</p><p> Apie imigracija galiu daug papasakoti. Niekas nieko neduoda, neaiskina, nevezioja. Buna darbdaviai samdo agentus, kurie padeda susitvarkyti elementarius dalykus, busta susirasti, bet cia jau po keliu darbo savaiciu, o siaip atvaziaves, tik atskridus nuomoji viesbuti arba airbnb (brangiai smile.gif ) su viltimi kuo greiciau gauti busto nuoma. Turi pats viska nuo A iki Z. Lietuvoje visa laika gyvenant suprantu, kad sunku suprasti ir gali pasivaidenti, kad atvaziuoji ir tave ten isskestom rankom, pasalpos tik krenta ant galvos.
</p><p></p><p>Hibridinio karo neplaku i pokalbi. As kalbu apie pacius pabegelius. Kas naujo, visgi?
</p>

Aišku tada, galvojau socialines pašalpas tiek tie tiek tie tokias pat gauna.

Tada vienintelė išeitis yra, visiškai pritariu Idomucia
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 08 04, 13:04)
Jokiu pabegeliu, iskyrus retas isimtis jau senai nera...

Taigi tai ekonominiai mirgantai. Bet kuriuo atveju reikia ziureti i jus kaip i zmones.
Bet pirmiausia, reikia ziuret kaip i zmones tuos kurie gyvena savo salyse.

Jei migrantai gali duoti naudos, jei jie gali pakeisti savo kultura  - tai manau naudinga ttokius zmones turet. Bet kiek tokiu? Procentai ar maziau,

Visai kitais turi buti atskiratoma nesiskaitant su jokiais istatymais. Tas sutartis tiesiog reiktu anuliuot, jei neina ju tiesiog ignoruot.
Taip pat reikejo draugauti su panasiomis visegrado valstybemis.... Mazai saliai vienai yra sunku...

Kai as turiu galvoje atsikratyma, tai visai nesiulau sumesti ju i jura ar pakrovus i laiva paleisti pavejui.

Tiesiog pasamdyti laiva, lektuvus ir nuvezti i kokia valstybe, kuri uz tam tikra suma pinigu sutinka tokius zmones priimti.

Deja pasrinkimas arba jie arba mes...


Atsakyti