Pabėgėliai

#25
QUOTE(Monteverte @ 2016 10 04, 13:46)
Nu nu, tai laukiam laukiam sąrašėlio tų būdų. Mikrofonas į rankas ir kalbėkit ax.gif

Nu jus pirma man pasakykite kokiu budu sita akcija apsaugos moteris???

Pabegeliai zinos, kad yra nelaukiami prievartautojai. Nu ir? Kaip sita akcija juos privers pakeisti elgesi? Ka manys tie, kurie net idejos neturi kabintis prie moteru?
Atsakyti
#26
QUOTE(Pink Pepper @ 2016 10 04, 15:24)
Dauguma žmonių yra lankstūs vertybių klausimu, todėl elgiasi pagal situaciją ir visad ras, kaip save pateisint (čia kalbu apie žmones apskritai, o ne tik pabėgėlius). Tie principingieji, žinoma, kad nesielgs blogai pasikeitus situacijai, bet tokių mažuma. "Verčiau susimąstytų". Nu gerai, o ką gali susimąstyti tas, kuris nieko blogo nepadarė, bet jau yra "nurašytas" kaip potencialus prievartautojas? Jis dabar atsakingas už tuos prievartautojus? O jūs už visus lietuvius jaučiatės atsakinga? Tai šviesti, mokinti reikia, norint, kad tie blogiukai susimąstytų, o ne bukais gąsdinimais užsiimt, kad visi jie tokie.

O kas turi šviesti suaugusius žmones? Kuri čia tarnyba, instancija, asociacija? Kas ją išlaikys, jai mokės? Kiek darbuotojų prireiks? Pagal pabėgėlių mąstus, tai oi daug unsure.gif
Atsakyti
#27
QUOTE(Pilango @ 2016 10 04, 13:43)
Akcijos nepalaikau, bet manau, kad beveik viskas nuo asmeninių vertybių (ir pasekmių baimės) priklauso.  Jei migrantui pvz. nepriimtinas priekabiavimas prie moterų (apie prievartavimus net nekalbu), jie nepradės priekabiaut todėl, kad kažkas plaukų lako buteliukus pradėjo dalint smile.gif
Vietoj to, kad nekęstų priėmusios visuomenės verčiau susimąstytų iš kur tas priešiškumas jų atžvilgiu atsirado. Nors jei pažįstate musulmonų, turbūt pastebėjote, kad dauguma jų turi savotišką požiūri (ypač moralės prasme) į Europą smile.gif

Pastebejau kad turi savotiska poziuri, kai kuriais atvejais nulemta europos saliu kolonijines politikos, kai kuriais atvejais uztenka ikvepimo is medijos. Is bele kurio galo ziurint, sita akcija nesprendzia nei vienos problemos. Nei moteris daro saugesnemis, nei supazindina imigrantus su vietiniais istatymais ir normomis.
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2016 10 04, 14:37)
O kas turi šviesti suaugusius žmones? Kuri čia tarnyba, instancija, asociacija? Kas ją išlaikys, jai mokės? Kiek darbuotojų prireiks? Pagal pabėgėlių mąstus, tai oi daug unsure.gif

Daug kur? Lietuvoje kol kas yra tik keliasdesimt pabegeliu.
Atsakyti
#28
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 10 04, 15:36)
Nu jus pirma man pasakykite kokiu budu sita akcija apsaugos moteris???

Pabegeliai zinos, kad yra nelaukiami prievartautojai. Nu ir? Kaip sita akcija juos privers pakeisti elgesi? Ka manys tie, kurie net idejos neturi kabintis prie moteru?

Tiesiog tai rodiklis, kad jos ne px šalies valdžiai. Tai žingsnis pirmyn po tų kalbų ir faktų kaip pabėgėlių nusikaltimai glaistomi ir slepiami, jie paleidžiami, nekalinami, neteisiami.

Ir nesijaus tokiais galiūnais, kuriems visi nuolaidžiauja ir viską duoda. O ką turi manyti normalus žmogus? Ką jūs manote apie sėdimą į kalėjimą, pvz.? Turbūt nelabai tikitės ten pakliūti už kažkieno sumušimą ar prievartavimą, nes nesiruošiat to daryti? Tai ir nemanote nieko, nes tai jūsų neliečia ir nebijote įstatymų, bausmių už smurtą ar bijote?

O dabar jūs atsakykykite į jums užduotus klausimus ax.gif
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 10 04, 15:40)
Daug kur? Lietuvoje kol kas yra tik keliasdesimt pabegeliu.

KOL KAS
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Monteverte: 04 spalio 2016 - 14:42
#29
QUOTE(Monteverte @ 2016 10 04, 15:37)
O kas turi šviesti suaugusius žmones? Kuri čia tarnyba, instancija, asociacija? Kas ją išlaikys, jai mokės? Kiek darbuotojų prireiks? Pagal pabėgėlių mąstus, tai oi daug unsure.gif

Pabėgėlių integracijos centrai? g.gif Be to, ten ne tik suaugę, bet ir paaugliai, vaikai. Daug darbuotojų, ir daug kainuos, ir ilgas procesas, bet visada yra išeitis nieko nedaryti, palikt likimo valiai ir apsišarvuot dujų balionėliais. Yra kaip yra, kažkokių stebuklingų išeičių nesugalvosi jau dabar.
Atsakyti
#30
QUOTE(Monteverte @ 2016 10 04, 14:43)
Tiesiog tai rodiklis, kad jos ne px šalies valdžiai. Tai žingsnis pirmyn po tų kalbų ir faktų kaip pabėgėlių nusikaltimai glaistomi ir slepiami, jie paleidžiami, nekalinami, neteisiami.

Ir nesijaus tokiais galiūnais, kuriems visi nuolaidžiauja ir viską duoda. O ką turi manyti normalus žmogus? Ką jūs manote apie sėdimą į kalėjimą, pvz.? Turbūt nelabai tikitės ten pakliūti už kažkieno sumušimą ar prievartavimą, nes nesiruošiat to daryti? Tai ir nemanote nieko, nes tai jūsų neliečia ir nebijote įstatymų, bausmių už smurtą ar bijote?

O dabar jūs atsakykykite į jums užduotus klausimus ax.gif
Papildyta:

KOL KAS

Tai ar balionelius reikia dalint? Taip, Vokietijoje po naujako grabalioniu nei vienas dar neatsisedo. Tai reikia ziureti ar policija atliko savo darba, ar istatymai uztikrina kad nusikaltelis bus nuteistas, ar visuomene smerkia tokius ispuolius. Jei ka, tuo metu Vokietijoje moteris turedavo irodyti, kad ji bande priesintis, tik tokiu atveju prievartautojas butu nuteistas. Dabar gal pasikeite istatymai, nezinau. Kokia visuomenes/policijos reakcija i vyra sekanti/besikabinejanti prie moters? Jokios reakcijos. Tai va nuo situ dalyku ir reikia pradeti, o ne nuo balioneliu. Pabegeliai ir su jomis susijusios specifines problemos gali buti puikia galimybe europieciams istaisyti istatymu spragas.
Atsakyti
#31
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 10 04, 15:59)
Pabegeliai ir su jomis susijusios specifines problemos gali buti puikia galimybe europieciams istaisyti istatymu spragas.

o taip, čia jau sutinku visu 100 proc. ploja.gif
Papildyta:
QUOTE(Pink Pepper @ 2016 10 04, 15:52)
Pabėgėlių integracijos centrai? g.gif

ir kas už tai mokės? iš kokių lėšų? mums, niekuo dėtiems, mokesčius vėl kels? hmm.gif
Atsakyti
#32
Dar šiektiek apie Daniją -

Juk būtent Danija yra ta šalis, kurios parlamentas nutarė atimti iš pabėgėlių vertingus daiktus ir taip kompensuoti dėl jų apgyvendinimo ir sveikatos priežiūros patiriamas išlaidas.

Būtent Danijoje numatyta teisė išprašyti migrantus ir pabėgėlius iš naktinių klubų vien todėl, kad jie yra migrantai.


wink.gif
Atsakyti
#33
QUOTE(Pink Pepper @ 2016 10 04, 14:24)
Dauguma žmonių yra lankstūs vertybių klausimu, todėl elgiasi pagal situaciją ir visad ras, kaip save pateisint (čia kalbu apie žmones apskritai, o ne tik pabėgėlius). Tie principingieji, žinoma, kad nesielgs blogai pasikeitus situacijai, bet tokių mažuma. "Verčiau susimąstytų". Nu gerai, o ką gali susimąstyti tas, kuris nieko blogo nepadarė, bet jau yra "nurašytas" kaip potencialus prievartautojas? Jis dabar atsakingas už tuos prievartautojus? O jūs už visus lietuvius jaučiatės atsakinga? Tai šviesti, mokinti reikia, norint, kad tie blogiukai susimąstytų, o ne bukais gąsdinimais užsiimt, kad visi jie tokie.

Jeigu X šalyje, pokalbio dėl darbo metu sužinočiau, kad manęs nesamdys todėl, kad prieš tai visi lietuviai dirbę šioje įmonėje apsivogė - pykčiau ne ant darbdavio (nors tai akivaizdi diskriminacija tautybės pagrindu), o ant tautiečių, padariusių tokią "reklamą". Negaliu pykt ant žmogaus, kad jis bijo ir nebepasitiki. Paprastai tai iš niekur neatsiranda.
Kad ne visi jie tokie, gali puikiai rodyti ir patys pabėgėliai. Niekas kitas taip nežlugdytų akcijos, kaip priešais lako dalintojus stovintis pabėgėlis, rankose laikantis užrašą "free hugs", arba pabėgėlis demonstruojantis pasitikėjimą aplinkiniais.
Bet kai atvyksti su požiūriu "Europa man skolinga, tegu dabar galvoja kaip čia mane pamaloninti", nieko panašaus neįvyks.
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 10 04, 14:40)
Is bele kurio galo ziurint, sita akcija nesprendzia nei vienos problemos. Nei moteris daro saugesnemis, nei supazindina imigrantus su vietiniais istatymais ir normomis.

Sakyti, kad šita akcija sprendžia kokias nors problemas, tas pats, kas sakyti, kad Darbo partija, savo politine reklama siekia informuoti visuomenę apie imigracijos grėsmes smile.gif
Kas nematėt reklamos ir pabėgėlių atsako, labai rekomenduoju pažiūrėt smile.gif Čia nuo 11:40 galima pamatyti abi.
Atsakyti
#34
QUOTE(Pilango @ 2016 10 05, 09:41)
Jeigu X šalyje, pokalbio dėl darbo metu sužinočiau, kad manęs nesamdys todėl, kad prieš tai visi lietuviai dirbę šioje įmonėje apsivogė - pykčiau ne ant darbdavio (nors tai akivaizdi diskriminacija tautybės pagrindu), o ant tautiečių, padariusių tokią "reklamą". Negaliu pykt ant žmogaus, kad jis bijo ir nebepasitiki. Paprastai tai iš niekur neatsiranda.
Kad ne visi jie tokie, gali puikiai rodyti ir patys pabėgėliai. Niekas kitas taip nežlugdytų akcijos, kaip priešais lako dalintojus stovintis pabėgėlis, rankose laikantis užrašą "free hugs", arba pabėgėlis demonstruojantis pasitikėjimą aplinkiniais.

Yra labai didelis skirtumas tarp "visi" ir "kai kurie". Jei kažkas tiki, kad visi jie tokie, tai jokie free hugsai jo nuomonės nepakeis blink.gif Na, gerai, sakys, ne visi, bet dauguma, tai koks skirtumas? Esmė ta pati.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pink Pepper: 05 spalio 2016 - 09:50
#35
Ar jus tokie ar ne galit puikiai parodyti savo reakcija. Jei mastysite, kaip ana puse tai ir busite ana puse, jei isizeisite, kaip bezdzione negavus saldainio, tai ir liksite ja.

Sakysim karta anglai isvaziuojant paprase ID (paprastai tik prancuzai prasydavo), pamete kad LT ir sako: "O,, is Lietuvos, tai noreciau pamatyti automobilio tech apziura MOT ir technini pasa LOGBOOK, nes daznai buna padirbti.
Nusijuokiau ir sakau - tai ne paslaptis.

Kitas varriantas, pas mus i imone bande darbintis lietuvis. Atsiunte CV, sefas jau ziurejo teigiamai, bet as pasakiau - paskambinkit ir jo nurodyta darboviete ir paklauskit ar jis ten tikrai dirbo. Sefas - mes taip nedarom. As - bet jus nezinot su kuo turit reikala.
Paskambino - aisku jis ten nedirbes, ten maza imone ir visi visus zino mintinai kas dirbo.

Nu ir kokia man nauda jei priimtume problemini zmogu? Buvo dar isvardijes LT vietas kur dirbo, tai aiskiai tos vietos neatitiko deklaruojamos kvalifikacijos, nes pakankamai gerai zinau situacija.

Todel - nera jokios diskriminacijos, tiesiog kai kurie atvyke is LT naudojasi, kad sistema nepritaikyta ju isradingumui apgaudinet, ir atvyke is toliau tuo naudojasi.
Atsakyti
#36
QUOTE(Pink Pepper @ 2016 10 05, 09:42)
Yra labai didelis skirtumas tarp "visi" ir "kai kurie". Jei kažkas tiki, kad visi jie tokie, tai jokie free hugsai jo nuomonės nepakeis blink.gif Na, gerai, sakys, ne visi, bet dauguma, tai koks skirtumas? Esmė ta pati.

Norėjau pakomentuoti, tik suabejojau, kas tie "visi"? Nusikaltėliai? Imigrantai negerbiantys vietinių taisyklių/tradicijų/vertybių? Ar kas?

O tų nemalonių išankstinių/stereotipinių nuomonių visur yra. Toli ieškot nereikia. Nuvažiuokit į Turkiją, jei esate:
- iš šalies kurią jie laiko rytų Europa
- jauna
- ypač jei dar ilgaplaukė šviesiaplaukė - darykit, ką norit - daugumos akyse būsit Natasha.
Atsakyti