Vėdinimas 9

Tai kada atvažiuosi testuoti?
Papildyta:

748 Minto talmudo puslapis, antra pastraipa:
Kad įrašas fotošopintas, tau pasakys kiekvienas turėjęs reikalų su fotošopu. Vat jei prieš darydamas nuotrauką, matuoklyje nustatysi norimus skaičiukus, joks fotošopo specialistas klastotės neįvardins ;).

Aš tikrai tikiu, kad Zehnderis yra geresnis produktas už Komfoventą, bet net pats nesitikėjau tokio rezultato, kokį gavau ir kuriuo pasidalinau šendien, skaičiuotamas savo rekupo darbo žiemos metu sąnaudas.

Taip, tikėjau, kad jis geresnis, bet visada buvau įsitikinęs, kad:
- plokšteliniai rekupai turi didesnes elektros sąnaudas už Rotorinius rekupus jei eksploatuojami be ŽŠ žiemos metu.
- tai mažiau tinkamas pasirinkimas už rotorinį rekupą Lietuvos sąlygoms, jei kalba neina apie ŽŠ.
- 3 kart didesnė Paul ar Zehnder kaina nei lietuviško produkto, ar kito analogo nepateisinama.

Mano skaičiavimai dar karta patvirtino mano ankstesnius įsitikinimus. Nesakau, kad reikia daryti ŽŠ, bet jei jau darai ŽŠ, tai kam po velnių mokėti dar už 3 kartus brangesnį įrenginį.

Tiesa, SU ŽŠ rotorius nedraugauja, tad jei įrenginėji ŽŠ būtinai reikia rinktis iš priešpriešinių srautų varianto, bet ar Zehnderį nusipirksi, ar Renovent, ar tą patį Komfoventą su priešpriešinių srautų šilumokaičiu, po ŽŠ į namus bus tiekiamas vos ne identiškos temperatūros oras, o oro srautus moka balansuoti ne tik Zehnderis.

Dzūkiška pirkia, turbūt supratai, kad paskutinė pastraipa adresuota tau .
Papildyta:


O čia kurioje vietoje užuomina apie tai, kad tavo nuotraukos fotošopintos? Jei įsigilinsi į teksto mintį, suprasi, kad iš vis fotošopo imtis neverta, ženkliai teisingiau pasiekti norimus rodmenis fotografuojamame objekte prieš fotografuojant, nei paskui rankas kišti su fotošopu.

Taip kad ir su šia citata nepataikei.

Mes irgi netikim, nes tu varinėji ten kažkokius niekingus 20 proc. oro (nuo tavo 350 kubų rekupo) išeina 70 kubų. Priešingu atveju, kodėl pats tiki, kad kai rodo 20 proc. našumą, tai yra 140 kubų. Briedas ta tavo pasipriešinimo teorija.

Mano rekūpui ŽŠ nereikia. Ir yra pigesnių plokštelinių. Pvz., Systemair, kuris turi net 90 proc. PHI sertifikuotą naudingumą dar litais buvo galima nupirkti iki 5000 Lt.
Papildyta:

Mintai, tu Mintai, seniuk, tu seniuk. Fotošopinti bendrinėje kalboje reiškia ne būtinai apdirbti su PhotoShop programa. Tai reiškia tiesiog iškraipyti realybę, pateikti klaidingus faktus. O tu ir rašai, kad įrašas fotošopintas. Bet žinok tavo įrašas apie 8 mėn. ir 30 eurų irgi fotošopinis. Ir dar labiau nei mano, seniuk.

Ai ir dar, tikrai nesu patenkintas Komfoventu, nes tai labai brangus įrenginys, nesigilinant į tai, kokią nuolaidą gavau, o aš tikrai gavau ir juntamą procentą. Bet net ir su visomis nuolaidomis šis įrenginys išlieka labai brangiu ir jis nepateisina su tokia pinigų suma išsiskyrus puoselėtų vilčių.

Bet Zehnderis tai dar brangesnis įrenginys ir net nesigilinant į tai, kokią nuolaidą gavo pavyzdžiui Cibulis (o žinant koks jis geras kainų išmušinėtojas, naivu būtų tikėtis, kad ir šis pirkinys yra oficialios kainos), ir kartais su visomis galimomis nuolaidomis, o už komfoventą geresnis tik šiuo tuo, o jei kalbėti apie žiemą tai jo pliusai prieš Komfoventą iš vis su didžiuliu klaustuku.

Nu neįtikinsit maęs, kad Zehnderis vertas nors vieno lito daugiau už Komfoventą. Tai tas pats %^$# tik kitoje rankoje.

Aš tavęs ir nenoriu įtikinti. Visiškai. Man tiesiog keistas tavo fanatiškumas, kad visi užsienietiški gamintojai meluoja, kad aš melavau darydamas nuotraukas ir t.t. O pasirodo pats net nesi balansavęs savo sistemos, nežinai tiksliai kiek pučia įrenginys, kai rodo 20 proc., bet esi įsitikinęs, kad Komfoventas nemeluoja.

Jei sakau, kad rekupas rodo, jog EC varikliai naudoja 11 W ir tiek pat rodo išorinis elektros matuoklis, tai tada puoli ant oro kiekių. Kaip taip gali būti, suklastoti oro kiekiai. Ir dar pridedi - duok atestuotus matavimus, įrangą ir t.t. Aš to pačio klausiu tavęs? Kodėl tu toks tikras, ką skelbi. Ir dar įdomiau, kad apie Komfoventus žmones skelbia labai prieštaringus duomenis: vieniems pučia šaltą 15 laipsnių orą, pas Mintą mistiškai be teno grąžina 20 laipsnių.

O tu išmatavai? Kaip minėjau, pagrindas tokiems teiginiams yra elektros sąnaudos ir žinios, kad mano modelio rekupe panaudoti labai aukšto NVK, Zehnderio lygio varikliai.

O tai, kad tamsta nevertinat oro pasipriešinimo nei šilumokaityje, nei ortakyne, tai tik rodo tamstos žemą išprusimą techninėje srityje.



Šiuo klausimu su tamsta sutinku. ŽŠ dar viena gana didelė investicija, duodanti netokį didelį sutaupymą, kad vertėtų tuo užsiimti. Adwoco žiemos mėnesio vėdinimas kainuoja ~10€, mano ~3€, sutaupymas apie 7€ per mėn, maks. 24€ per metus. Nu neverta. Nors jei jau pasiryžai tokiai investicijai, tai jokiu būdu dar ir į brangiausią rekupą nežiūrėk. Pliuso iš to absoliutus "0".




Bendrinėje kalboje, kai kalba eina ne apie nuotraukas, o kai kalbama konkrečiai apie nuotraukas, fotošopas konkrečiai asocijuojasi su "Adobe" produktu.

Koks tau įrenginys būtų nebrangus? Mes gi ne apie kainas kalbame, o apie galimybes. Panašu, kad Zehnderis daug efektyvesnis. Aš būtent tokia informacija ir dalinausi. Niekas gi nesiūlo jo pirkti, jei jis per brangus. Tiesiog žmonės žinos, ką tas įrenginys gali. Jei pakanka rotacinio kokybės, tai ir kaina geresnė. Niekas neliepia pirkti brangesnio.
Papildyta:

Skaityk vienu įrašu aukščiau.

Būtent dėl to ir dalinuosi rotoriaus ir Priešpriešinių srautų eksploataciniais rodmenimis žiemą, kad žmonės tikrai suprastų, ką gi tas įrenginys "gali geriau" nei 3 kart pigesnis Lietuviškas sh...

Būtent. Ir aš apie tą patį - ŽŠ nevertas savo pinigų ir dar tų požeminių vamzdžių higiena man kelia daug klausimų. Jei daryti ŽŠ, tai tik glikolinį. Bet jis dar labiau nevertas išleistų pinigų nebent jį suporuoti su kažkokiu pigiu plokšteliniu kaip Systemair. Todėl aš čia matau du variantus - geras rotacinis arba labai geras entalpinis priešpriešinių srautų. Pastarasis bus efektyvesnis, bet kainos/kokybės santykiu aišku, kad laimi rotacinis. Tačiau toks kaip mano Zehnderis pagal kainą ir galimybes gali lygiuotis su ŽŠ ir pigiu plokšteliniu įrenginiu.


Papildyta:

Niekas nesako, kad lietuviškas šūdas. Aš kaip tik už lietuvišką produkcija. Tik Amalvos atveju yra daug prieštaringos informacijos: vienam pučia +15 (Biesui), tau pučia +20, dar kai kam apšąla ir t.t. Antras dalykas niekas iš rotacininkų praeitą žiemą taip ir nesutiko lygiagrečiai su manimi skelbti duomenis. Teisinga būtų imti ne vieną sausį, nors galima daryti ir taip, o visą šildymo sezoną. Štai tada ir pasimatytų, kas ką pučia.

Ne vakar gimęs, per savo gyvenimą teko susidurti ir su Rehau apgavyste, nutylint tam tikras "smulkmenas", o tokių apgaulių statybų srityje nors šakėm mėžk. Ir ne tik statybų srityje, kad ir tas pats dyzelgeitsas. Bet ne apie tai kalba



Būtent, kalba apie tai, tik ir vėl akcentą dedi ant savo nuotraukų. Ne akcentas turi būti dedamas ant tavo teiginio, kad jei neįdedi nuotraukų patvirtinančių savo žodžių teisingumą, tai jau meluoji. Melu, ne aš tave kaltinau, o tu mane. Aš tik atsakiau tau, kad nuotraukų dėjimas jokios tiesos neįrodo.



Taip, nežinau, bet esmė tame, kad nerodydamas kiek pučia, komfoventas ir nemeluoja. Meluoti galima tik teigiant klaidingus duomenis, arba nutylint svarbius bendram suvokimui niuansus (pavyzdžiui apie metalinės armuotės naudojimą RauFipro rėme, kuriam nereikia armavimo metalu). Bet kai absoliučiai net nekalbama apie oro srautus, tai kaip galima meluoti? Ateis profesionaliai, išmatuos tavo oro srautus ir tu konkrečiai žinosi, kokius oro srautus vaiko tavo rekupas, prie tavo ortakių pasipriešinimo, prie konkrečių ventiliatorių pajėgumų, o dabar, tai tik būrimas iš tirščių. Aišku, galima sudėti papigiaiskus daviklius, kur 50m³/h pabėgimas yra "leistinos paklaidos dydis", bet atleisk, mano nuomone čia jau melas. Ir nebūtina pačiam meluoti, užtenka būti apsigavusiu, ir būti 100% įsitikinusiu, kad sakai tiesą, bet jei ta "tiesa" su gana didele paklaida?



Yra toks energijos tvermės dėsnis. Jei varikliai sukasi silpnai, vartodami mažai elektros energijos, jie fiziškai nepajėgūs judinti didesnių oro kiekių lyginant su panašaus našumo analogais dirbančių didesniu galingumu.



O kas sakė apie suklastotus oro srautus? Aš tik sakiau, kad tikėti netiksliais davikliais, kurie paprastai būna sumontuoti rekuperatoriuose aklai negalima. Jie turi labai didelę paklaidą.



Todėl, kad aš skelbiu tik tai, kuo pats įtikiu. Realiai ir tamsta, tik tamsta pamatė užrašą rekupo pultelyje ir aklai tiki, kad jie teisingi, o aš linkęs jais suabejoti, todėl kai aš rašau, tai pradžiai info bandau apvirškinti savo nors ir ne aukšto lygio operuojamomis techninėmis žiniomis.



Pas mane patį pūtė 15°C temperatūros orą, bet pirmiausia patalpų viduje buvo kitos temperatūros, antras dalykas, pasikeitė ortakių pasipriešinimas ir vėl, pasikeitus ortakių architektūrai, disbalansavosi oro srautai. Man labai užkliuvo, kad visi plokštelinių rekupų turėtojai aklai neigia disbalanso buvimą savo rekupuose. O aš žinau, kad mano išmetimo ortakynas turi turėti mažesnį pasipriešinimą, nei padavimo, antras dalykas, rekupo paduodamo oro filtras didesnio oro pasipriešinimo ir vualia, su rotoriniu rekupu pasiekiau plokšteliniams rekupams dažnai naudojamą "stebuklą". Mano rekupas patapo ženkliai efektyvesnis.

Neigiat, plokštelinių rekupų savininkai, kad jūsų rekupai disbalansuoja oro srautus, ok, aš ir apie tai nutyliu, ką turim, ogi panašius rezultatus. Ok, vaikis įrodė, kad jo rekupo varikliai sukasi vienodu greičiu. Varikliai ir mano rekupe sukasi vienodu greičiu, bet disbalansas vis tiek yra. Beje, Cibuli, vaikis įrodė sovo žodžiu, aš juo patikėjau ir nuotraukų man pateikinėt nereikėjo. Jei žmogum pasitiki, tiki ir jo žodžiais, o jei nepasitiki, tai nuotraukos sorry, bet ne įrodymas.

Nesutinku. Jei tenas įsijungė, nuo pirmos minutės pigiausias priešpriešinių srautų rekupas su ŽŠ jau geriau, nors bendroje sumoje vis tiek dar brangiau nei Zehnderis.



Man pūtė +15, man apšalinėjo. Yra ir daugiau problemų - nemokėjimas mano rekupo dirbti vasarą. Kol neperprasi valdymo automatikos, namas pasmerktas perkaitimui. Bet, kai visus niuansus išsiaiškini tai,
-disbalansavus oro srautus pas mane pučiant žemesnės temperatūros kaip 18°C neužfiksavau visą šią žiemą, be jokių tenų junginėjimo.
-dėl disbalanso drąstiškai sumažėjo drėgmės lygis mano name iki ~33%, todėl daugiau disbalanso nedidinu nustatydamas skirtingus variklių darbo režimus, visi varikliai pas mane dirba vienodai, bet kad nors ir mažesnis, bet disbalansas yra, tam suprasti man nereikia ir testų, užtenka minimalios techninės sąmonės.
- dėl sumažėjusio drėgmės lygio patalpose šią žiemą neturėjau absoliučiai jokių problemų su kondensatu ant langų, su kuo ankščiau visas žiemas tekdavo taikstytis. Nors konkrečiai rekupas, dėl to kad tai yra tikras sh... nes gamintojas nežino, kaip apšiltinti savo gaminį, kondensato turėjo ir šią žiemą. Na čia jau gamintojo brokas, bet jei rimtai, tai planuoju jį normaliai apsišiltinti, ir tai man tikrai nė 100€ nekainuos, o nuo tada ir su šia problema bus baigta.
- Jau praeitą sezoną perkandau rekupo nustatymus, su kurių pagalba galima ne tik neperkaitinti namo vasarą, bet net jį vėsinti nakties metu ir tai rekupas tikrai atlieka pakankamai efektyviai. Taip kad realiai yra problema, bet ji išsprendžiama.




Na čia jau savo uodegos nekelk. Mano bloge nuo seniau rekupo duomenys skelbiami, tad tu, o ne aš pas tave turiu duomenis skelbti. O jei rimtai, žinai kur ieškoti, ir pats duomenis susirasi. Tiesa, pastoviai nurašinėti skaitliukų duomenis užknisantis dalykas, tad kadangi rezultatai labai nesikeičia, tolimesniame duomenų pateikinėjime nematau prasmės. Gal kai pasižaisiu su vaikio rekomenduotu Raspberi Pi, pavyks automatizuoti duomenų nuėmimą ir vėl duomenis pradėsiu dėti, bet dabar, tai papildomas vargas, kuris realios naudos neatneša.

Kodėl tu tiki, kad tavo rotorius rodo 20 proc. našumą. Realiai ten tik 15. Arba iš kur ištraukei, kad taviškis grąžina 20,4. Gal realiai tik 19. Matavo sertifikuota įmonė su sertifikuota įranga?
Papildyta:

Kas, kad tu nesutinki. Niekam tai neįdomu. Nuomonių būna įvairių. Tai ir leidžia rytoj švęsti šimtmetį. O tu bukai užsiciklinai. Nors toks visuomet esi. Kaip pasiutęs bulius putojiesi.
Papildyta:

Matai, kiek grožybių su tavo aparatu. Tu būk atviresnis, pasakok, sako palengvėja. Nusiperki Žiguliuką ir vis remontuoji. Aš įjungiau ir jokių vargų. Dėl uodegos tu neteisus. Aš nieko kelti net nesiruošiau. Tu geriau savo nuleisk. Naršau telefone. Nieko apie tavo rekūpą sąnaudas tavo bloge neradau. Ten tokių paklodžių prirašęs, kad net baisu skaityti. Įmesk nuorodą.