Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas 9

QUOTE(mintas @ 2019 01 26, 00:40)
Vidaus temperatūra ~23°-24°C, lauko googlas rodo -8°C, rekupas tiekia 20°C temperatūrą, be absoliučiai jokių tenų žinoma.  NVK gaunasi žemiškas ~87-90%, ne iš kosmoso srities kaip kai kurių. Drėgmę buitinis drėgmės matuoklis iš Xiaomi protingo namo serijos patalpų viduje rodo 45,2%.

Kokį oro kiekį varinėji? Kaip skaičiuoji NVK? Žinau, kad mėgsti šilumą, todėl tavo namuose +24, o tiekia +20. 20/24=83 proc. Čia daug arčiau realybės. Tik galėtų ir kiti rotacininkai pasakyti, ką tiekia jų rekūpai. Mintas kažkaip sugeba pagrąžinti situaciją. Beje, o tavo rekupas ekrane nieko nerodo, kad kažkokį kreivą grafikėlį vis meti? O kur tavo protinga interneto programėlė? Duok skaičius iš jos.

Dar vienas nuansas. Tu turi labai didelį teną. Tai tavo šildymo sistemą. Tu tiesiog privalai name laikyti +24, kad tiektų apie 20 laipsnių, nes jei palaikytum kaip komfortą mėgstantys žmonės 21-22 laipsnius, tai tau tiektų apie +17 laipsnių. Būtų šalta, todėl ir kaitini namą iki nesveikų 24 laipsnių. Ir jeigu su +24 name turi 45 proc. drėgmę, tai realiai yra dar karščiau. Turėtų būti ne koks komfortas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 26 sausio 2019 - 09:36
QUOTE(cibulis @ 2019 01 26, 11:08)
Kaip skaičiuoji NVK?

Taigi kelis puslapius atgal buvo jums duota teorijos pasiskaityti.Ten viskas labai aiškiai parašyta . Net neskaitėt ? Ar ko tai nesupratot ? Mintas pagal ten pateiktas temperaturinio efektyvumo formulę ir paskaičiavęs savo rekuperatoriaus temperatūrinį efektyvumą kai lauko T -8°C o ištraukiama T 23...24 °C o tiekiama į namus 20 °C .
Jūs čia ,,kariaujat'' biggrin.gif su Mintu (jaučiasi kokia tai užslėpta pagieža ,perdėtas nepatiklumas ar bala žino kas ) o teorijos elementarios net nepasiskaitote. Ar vėl teisinsitės atmintis,neįdomu ... .

p.s. prieš rašydamas atsiverskite book.gif šios temos 199 puslapį .
Atsakyti
QUOTE(SGerda @ 2019 01 26, 11:22)
Taigi kelis puslapius atgal buvo jums duota teorijos pasiskaityti.Ten viskas labai aiškiai parašyta . Net neskaitėt ? Ar ko tai nesupratot ? Mintas pagal ten pateiktas temperaturinio efektyvumo formulę ir paskaičiavęs  savo rekuperatoriaus temperatūrinį  efektyvumą  kai lauko T  -8°C  o ištraukiama T  23...24 °C  o tiekiama į namus 20 °C .
Jūs čia ,,kariaujat''  biggrin.gif su Mintu (jaučiasi kokia tai užslėpta pagieža ,perdėtas nepatiklumas ar bala žino kas ) o teorijos elementarios net nepasiskaitote. Ar vėl teisinsitės atmintis,neįdomu ... .

p.s. prieš rašydamas atsiverskite  book.gif  šios temos 199 puslapį .

Man neįdomu kaip tiksliai turi būti skaičiuojamas NVK, nes aš nieko nesertifikuoju. Aš skaičiuoju paprastai: tiekiamą orą dalinu iš patalpų oro. Man kaip paprastam vartotojui to per akis. Pagal tai paskaičiavau ir Minto NVK. Aš jo klausiau, kokias vidaus ir tiekiamo oro temperatūras ėmė skaičiavimams, nes nurodė, kad namuose 23-24 laipsniai. O tai nėra tikslu, geroji ponia, nes Mintas skaičiuoja labai tiksliai, o kokią tiksliai temperatūrą ima taip ir neaišku.

Jokios pagiežos aš nepilu. Mes su Mintu buvo daugybę kartu susitikę gyvai. Tiesiog taip bendraujame, o jums iš to tik daugiau informacijos. Gal aš kartais ir parašau aštriau, bet pats Mintas varo, kad Zehnderis pučia per gerai, taip būti negali. Čia net 4 Zehnderių duomenis pateikiame. O kur rotaciniai? Vieno Minto ir tai dar be programėlės tikslių skaičių po kablelio, o ima iš Googlo informacija, kokio oro temperatūra. Bet man patinka tokios stropios mokytojos. Tęskite manęs auklėjimą ir toliau. Gal jums pavyks. smile.gif Beje, geroji ponia, gal ir jūs turite kokį aparatą? Pasidalinkite savo skaičiais. Tik prašyčiau su ekrano ar programėlės foto, o ne surašyti ranka iš lempos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 26 sausio 2019 - 10:53
QUOTE(SGerda @ 2019 01 26, 11:22)
p.s. prieš rašydamas atsiverskite  book.gif  šios temos 199 puslapį .

Kadangi sulaukiu nuostabios mokytojos pamokų, tai ir aš išsakysiu kelias pastabas. Pirmiausia, geroji ponia, prieš talpindama foto, pažiūrėkite, koks jos dydis. Nes mažoje foto neįmanoma normaliai įžiūrėti, o jei paspaudi padidinti, tai musė tampa drambliu - neįmanoma įžiūrėti. Štai čia optimalus jūsų nuotraukos variantas.

Antras dalykas. Norėčiau, kad pagal šią formulę surašytumėte mano skaičius, nes gudročiai lietuviai taip sumalę, kad aš nesuprantu kas yra tos T1, T2 ir T3. Kvailiau užvadinti tikrai nebuvo galima.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2019 01 26, 10:50)
O kur rotaciniai?

Jei jau nori lyginti Mersą, tai lygink bent jau su Audi, o ne su žiguliuku. Faktas, kad rotorius pučia prasčiau. Beje maniškis nė iš tolo nepasiekia tokio naudingumo kaip Minto. Bet aš laikau įjungęs teną ir nesuku galvos, tai man kainuoja apie 10€ mėnesiui. Paskaičiavus kainų skirtumą tarp Zhenderio ir Komfovento, Zhenderis per savo tarnavimo laiką tokiu atveju neatsipirks. Na bet bent jau galima gražiais skaičiukais pasigirti smile.gif
Atsakyti

Jei jau nori lyginti Mersą, tai lygink bent jau su Audi, o ne su žiguliuku. Faktas, kad rotorius pučia prasčiau. Beje maniškis nė iš tolo nepasiekia tokio naudingumo kaip Minto. Bet aš laikau įjungęs teną ir nesuku galvos, tai man kainuoja apie 10€ mėnesiui. Paskaičiavus kainų skirtumą tarp Zhenderio ir Komfovento, Zhenderis per savo tarnavimo laiką tokiu atveju neatsipirks. Na bet bent jau galima gražiais skaičiukais pasigirti smile.gif

Dabartine kainodara Zhenderis ne taip jau brangiau ir kainuoja perkant is Olandu. Komfoventas ir liks juo, per mazai musiskiai deda pastangu jog jis butu tikrai geras. 

Atsakyti

Pabandžiau ir aš su žmonos telefonu. Supratau problemos esmę. Zehnder prisiriša tik 1 valdymo prietaisą vienu metu (pririšimas vyksta per jų gateway, nes gali jungtis po to iš bet kokio tinklo
). Abejoju ar jie praplės galimybes, nes kas pirks valdiklius ant sienos smile.gif

Jeigu jie nepraples as praplesiu kada pats nauja Zhenderi pasikabinsiu :)  Viskas veiks be ju priedelio, o naudosiu savo gamybos :) 

Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2019 01 26, 15:40)
Dabartine kainodara Zhenderis ne taip jau brangiau ir kainuoja perkant is Olandu. Komfoventas ir liks juo, per mazai musiskiai deda pastangu jog jis butu tikrai geras. 

Tai kiek tas Zhenderis gaunasi su atsiuntimu iki LT? Už R300V mokėjau 1450€.
Kas dėl pastangų tai tiesa, kaip suprantu komfoventas pagrinde duoną valgo pramoninių įrenginių. Bet programinius updeitus išleidžia ir buitiniams.
Atsakyti

Tai kiek tas Zhenderis gaunasi su atsiuntimu iki LT? Už R300V mokėjau 1450€.
Kas dėl pastangų tai tiesa, kaip suprantu komfoventas pagrinde duoną valgo pramoninių įrenginių. Bet programinius updeitus išleidžia ir buitiniams.

Man q350erv , su pristatymu i nama gavosi 2230 eur, ne erv butu 1840 eur 

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2019 01 26, 09:08)
Kokį oro kiekį varinėji? Kaip skaičiuoji NVK? Žinau, kad mėgsti šilumą, todėl tavo namuose +24, o tiekia +20. 20/24=83 proc. Čia daug arčiau realybės.


Koks oro kiekis, tai pagal procentus jau rašęs ne kartą, tingiu kartotis, jei labai įdomu tikrai surasi, arba mano tinklapį, ten irgi visi oro kiekiai pagal procentus surašyti.

Kas dėl vidaus temperatūros tai esi teisus, bet aš ir cituotame tekste ją buvau parašęs, negi neperskaitei?

kas dėl NVK skaičiavimo tai skaičiavimams reikia imti temperatūros skirtumus skaičiuojamus ne nuo 0°C, mano rekupui nereikia su tenų pagalba pašildyti oro iki 0°C, prieš paduodant jį šilumokaičiui, tad temperatūrų skirtumus reikia skaičiuoti nuo lauko temperatūros.

Aš skaičiuoju taip 100% / 32°C (ištraukiamos ir lauko temperatūros skirtumas) * 28°C (tiekiamos ir lauko temperatūros skirtumas) = 87%.

QUOTE
Beje, o tavo rekupas ekrane nieko nerodo, kad kažkokį kreivą grafikėlį vis meti? O kur tavo protinga interneto programėlė? Duok skaičius iš jos.


Mano telefone apsas ženkliai išvaizdesnis nei tamsta čia pateikinėji savo, bet aš su kompu rašau, tad ženkliai paprasčiau padaryti print screenus, tiesiai su kompu, prie rekuperatoriaus pasijungus. Be to, tame grafikėlyje matosi ženkliai daugiau informacijos, nei pateikinėji savo print screenuose, nes matosi absoliučiai viskas, kas šiuo metu vyksta su rekupu. Ir tai pateikiama grafiškai, o ne "sausais" skaičiais, tad gerokai aiškiau ir suprantamiau.

Beje, protinga internetinė programėlė, tai tiek apssas telefone, tiek šis grafikėlis, jungiantis prie rekuperatoriaus iš bet kurios pasaulio vietos.


QUOTE
Dar vienas nuansas. Tu turi labai didelį teną. Tai tavo šildymo sistemą.


Ne tai ne tenas. Teno, kuris sumontuotas tavo rekuperatoriuje COP=1. Mano šildymo sistemos COP=ne mažiau 4.

QUOTE
Ir jeigu su +24 name turi 45 proc. drėgmę, tai realiai yra dar karščiau. Turėtų būti ne koks komfortas.


Kaip sakant dėl skonio nesiginčijama. 24°C temperatūra, kaip komfortiška gyvenamose patalpose, pripažystama didesnio žmonių skaičiaus, nei kokia kita. 20°C komfortiška darbo vietoje, kur žmonės bent jau šiek tiek juda. Taip, kad tu, ne kaip didžioji žmonių dauguma, vertini temperatūrą kaip komfortišką žemesnę, tai yra grynai tavo asmeninė nuomonė. Ir neprimetinėk jos kitiems.

Kas dėl drėgmės lygio, tai komfortabili drėgmės yra nuo 40% iki 60%. Kai drėgmės lygis krenta žemiau kaip 40% , jau pradeda džiūti gleivinė, organizmą lengviau užpuola įvairios infekcijos, džiūna oda, bei kitos sveikatai nepalankios būklės, daugiau straipsnyje į kurį pateikta nuoroda, tad jau ne apie komfortą, o apie sveikas gyvenimo sąlygas reikia kalbėti. Man, kaip namuose auginančiam mažą vaiką, sveikata aktualiau už komfortą, nors ir kalbant apie komfortą, didžioji dauguma žmonių, tokį drėgmės lygį laikytų komfortišku, man tai taipogi labai komfortiškos gyvenimo sąlygos, taip kad ir vėl, išsakiai tik savo asmeninę nuomonę, kuri šeip tai nesutampa su specialistų, bei didžiosios dalies žmonių nuomone.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2019 01 26, 10:50)
tiekiamą orą dalinu iš patalpų oro.


neo orą dalinate o temperatūrą, ir temperatūrų skirtumai turi būti skaičiuojami ne nuo atsitiktinio pasirinkto skaičiaus pav. 0°C, bet nuo lauko temperatūros, vat ir klaidą įvėlėt tamsta.

QUOTE
nes nurodė, kad namuose 23-24 laipsniai.


todėl, kad pas mane gal dešimt termometrų ir visi jie rodo tame temperatūrų diapozone. Kuris iš jų rodo teisingai, kuris meluoja nežinau, tad ir pateikiau platesnį diapozoną. Jei tamsta pateikdamas vieno termometro rodmenis, manot, kad pateikėt tikslesnius duomenis, tai klystat. Tikslūs būtų, jei visi termometrai būtų kalibruoti, arba visos temperatūros išmatuotos su vienu ir tuo pačiu termometru. Taip kad ir tamstos pateiktos temperatūros, ne ką tikslesnės nei mano. Lauke termometro iš vis neturiu, tad pasikliauju meteorologų kalibruotais termometrais atliktais matavimais, kuriuos ir surandu googlo pagalba. Ar tai ne pakankamai tikslu? Nu nežinau, nemanau, kad buitinis termometras matuoja tiksliau, nei naudojami meteorologų. Tiesa yra niuansas, kad aš gyvenu Vilniaus pakraštį ir pas mane temperatūros visuomet būna ekstremalesnės, nei išmatuotos Vilniuje, bet nuo to mano rekuperatoriaus NVK tik pakiltų, tad tiek to, neerzinsiu tamstos smile.gif.

QUOTE
Mintas varo, kad Zehnderis pučia per gerai, taip būti negali.


Tu esi velniškai teisus. Pagal visas mano turimas žinias, tokių rezultatų būti negali, bet nesu šios srities specialistas, tad pakeliu rankas, nežinau, kokiu būdu Zehnderis pasiekia tokius rodiklius.

QUOTE
ir tai dar be programėlės tikslių skaičių po kablelio


Neturi ir tu tikslių skaičių. Tai kad tie termometrai rodo ir skaičius po kablelio, tai dar nereiškia, kad tokia temperatūra ir yra.
Atsakyti

Mintai paskysiu viena, "termometrai" Zhenderyje yra tikrai tikslesni nei Komfovento. Mano esantis lauke temperaturos daviklis tikrai tiksliau rodo nei Vilniaus metereologu nes negyvename  ten kur metereologu stotis.  Pirma siulyciau tiksliai savo rekupo is lauko ir i lauka temperturas pasimatuoti ir paskaiciuoti NVK kaip daro passive house. Tik ne Komfovento davikliais. 

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 26 sausio 2019 - 17:38