Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas 9

QUOTE(mintas @ 2018 07 30, 09:22)
Pasižiūriu į grindinio šildymo kolektorių. Tiekiamas 20°C termofikatas, bet kolektorius taipogi šlapias. Ne taip intensyviai, kaip šalto vandens vamzdymas, bet kondensato taipogi yra.  Įjungiu drėgmės surinkėją, jis drėgmės lygį patalpų ore rodo 76%, patalpų temperatūrai esant apie 26°C rasos taškas apie 20°C ir susidaro. Padirbo jis pas mane kelias valandas, bet drėgmės lygio taip ir nesumažino. Išjungiau, vienintelis drėgmės sumažinimo būdas - ventiliacija, bet ji efektyvi tik kai lauko ore drėgmės lygis mažesnis.

Vat ir pradedi mąstyti, kad kondiškė gal vis tik teisingesnis patalpų vėsinimo būdas, nes ji ištraukia perteklinę drėgmę iš atvėsinamo oro.

Mano visi vamzdžiai izoliuoti: tiekiamo ir grįžtančio iš gręžinio, šalto vandens ir abiejų aukštų kolektorinės dėžės. Vamzdžiai izoliuoti be jokio oro tarpo, stipriai apglėbiant vamzdžius. Patalpoje +22 laipsniai pagal rekuperatorių, pagal termostatus turėtų būti 23-23,5, vidaus drėgmė pagal skaitmeninį termometrą 55 proc., jokio kondensato nesu matęs.

Tavo atveju matau kelias problemines vietas. Pirma - prastai izoliuoti vamzdžiai. Antra - tiekia 20 laipsnių termofikatą, bet patalpoje 26 laipsniai. Trečia - rotacinis įrenginys nesusitvarko su drėgme. Visi šitie trys veiksniai ir lemia drėgmės perteklių bei kondensatą.

Mintai, jei nori atvažiuok šiandieną pas mane ir kartu viską apžiūrėsime. Oras tam tinkamas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 30 liepos 2018 - 10:26
QUOTE(cibulis @ 2018 07 30, 11:20)
Mintai, jei nori atvažiuok šiandieną pas mane ir kartu viską apžiūrėsime. Oras tam tinkamas.


Kad pas tave viskas tvarkoje ir neatvažiavęs žinau. Kartoju, tame name dar negyveni. Pas mane vien dėl durų dažnesnio varstymo daugiau drėgmės prieina nei pas tamstą, ką jau kalbėti apie dušo naudojimą ir kitus gyvenimo name metu išskiriamus drėgmės kiekius.

Pradėsi gyventi name, drėgmės kiekis ir pas tave pakils, ir kad ir koks geras tavo rekupas bebūtų, jis tau irgi nepagelbės.
Papildyta:
Apžiūrėjau mobilius kondicionierius, sakyčiau labai pigus ir efektyvus šildymo ir vėsinimo sprendimas, nesunkiai pajungiamas prie jau įrengtos vėdinimo sistemos. Kokios mintys?
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2018 07 30, 08:22)
Apie 6 val. meteo.lt rodė 18°C ir 95% drėgmės. Perteklinė drėgmė bus iškritusi rasos pavidalu. Taigi, negaišau laiko. Rekupas ant maksimumo, langai atveriami bandau šalinti drėgmę iš namų.

Ar padėjo kažkiek toks būdas?
Atsakyti
QUOTE(balamūtas @ 2018 07 30, 13:36)
Ar padėjo kažkiek toks būdas?


Ryte kondensato ant kolektoriaus buvo.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2018 07 30, 11:58)
Pradėsi gyventi name, drėgmės kiekis ir pas tave pakils, ir kad ir koks geras tavo rekupas bebūtų, jis tau irgi nepagelbės.

Geras klausimas. O gal kaip tik susitvarkys mano rekūpas. Juk taviškio būgnas nieko nedengtas, atviras aliumini ir jis natūraliai kondensuoja, todėl ir drėgmės daug. Dėl kondensacijos PHI jo ir netestavo.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2018 07 30, 15:04)
Geras klausimas. O gal kaip tik susitvarkys mano rekūpas. Juk taviškio būgnas nieko nedengtas, atviras aliumini ir jis natūraliai kondensuoja, todėl ir drėgmės daug. Dėl kondensacijos PHI jo ir netestavo.


pradėk gyventi, ir po to filosofuok.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2018 07 30, 11:58)

Apžiūrėjau mobilius kondicionierius, sakyčiau labai pigus ir efektyvus šildymo ir vėsinimo sprendimas, nesunkiai pajungiamas prie jau įrengtos vėdinimo sistemos. Kokios mintys?


Pirminis įspūdis buvo geras, bet kai pasigilinau iškilo problemos su šalinamo oro srautu. Kur jį pajunginėti? prieš ar už rekuperatoriaus. Jei prieš tai rekupui dirbant bypass režimu pats geriausias variantas. Taip subalansuojami visi rekuperatoriaus srautai, bet, rekupui dirbant bypass režimu, neišnaudojamas rekuperatoriaus šilumokaitis, taigi nepaimamas maksimumas. Kai lauke karšta ir reikia vėsinti, temperatūrų skirtumas nedidelis, gal ir nedidelis nuostolis, bet taip pat žiemą pajungti, jau kaip ir prasčiau. Rekupas žiemos metu gaus jau atšaldytą orą, tad ir vėl šilumokaitis nedirbs, tad tokiu atveju, visą tiekiamo oro pašildymo naštą teks vžeti elektros pagalba sukamam kompresoriuis kas bus dešimtį kartų brangiau.

Jei išmetinėsime už rekuperatoriaus, pirmas dalykas reikės subalansuoti ventiliatorių galingumą, kad subalansuoti srautus, bet po to, išmetamo per reuperatoriaus šilumokaitį oro kiekis bus mažesnis, automatiškai bus mažiau galios, atitinkamai iki mažesnių temperatūrų bus pakeliama tiekiamo oro temperatūra. Vėl efektyvumo problemos.

Geriausiai man žiūrisi variantas, kai mobilaus oro kondicionieriaus paimamas oras, kuris bus metamas lauk yra praėjęs pro rekuperatorių išmetamas oras. Ta prasme paimamas oras iš patalpų, patenka į rekuperatoriaus šilumokaitį, praėjęs pro jį išmetamas į ortakį, nuvesta iki mobilaus ŠS ir praėjęs pro jį jau išmetamas lauk. Naudingosios mobilaus ŠS pusės oras paimamas iš patalpų vidaus ir paduodamas į vidinės pusės paduodamo oro ortakius.

Bet ir šiame variante matau probleminių vietų. Po rekuperatoriaus praėjusiame išmetamame ore jau bus mažai energijos, kurios neužteks ŠS. Taigi, patikimiau žiūrisi išorinis orinio ŠS blokas, kuris iš lauko oro paimama tiek energijos, kiek reikia, vaikydamas tokius oro kiekius, kokių reikia tam energijos kiekiui nuimti. Realiai grįžau prie pradinio kanalinio ŠS varianto, apie kurį kalbu jau seniai.

Taigi, sutaupyti nepavyks, mobiliojo ŠS variantą atmetu, kaip netinkamą verysad.gif.

Nors jei surasti labai silpną ŠS, kuris minimaliai pakoreguoja rekuperatoriaus tiekiamas temperatūras, variantas gali išdegti, bet realiai gaunam tą patį variantą, kokį siūlo komfovent, gal tik truputį pigiau.

Atsakyti

Gal gali kas iš įsirengusių žemės šilumokaičius pasidalinti kokia situacija pas juos su temperatūrom ir drėgme? 

Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2018 07 30, 09:01)
Bent pora kartų palysk po dušu kiekvieną dieną ir atsiras tos problemos, nereikės nė gėlių, drabužių džiovinimo, valgio gaminimo.

Kai namas negyvenamas, su per dideliu drėgmės kiekiu nėra reikalo kovoti, nes drėgmės name nuo žiemos nėra, o entalpinis rekuperatorius labai efektyviai jos neįleidžia ir vėdinimo metu. Problema, kai drėgmės lygis patalpų viduje pradeda kilti dėl buitinių procesų, gyvenimo name metu.

Viskas čia tiesa, bet Zehnder rekupas reguliuoja ir drėgmę - tarkime jei lauke lyja ir drėgmė name per didelė - atjungia ByPass - čia vienas iš triukų. Kokie kiti - nežinau. Kai sulauksiu savojo, duosiu savo pastebėjimus.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 07 30, 09:22)
Po to kai paturėjau problemų su nepatikimom santechninėmis detalėmis (~4 varinių santechninių detalių, tokių kaip 3 ventilių ir 1 atbulinio vožtuvo lūžiai/skilimai namo ekspluatacijos metu praėjus keliems metams nuo jų pastatymo) įsigijau nuotėkio daviklį, kad savalaikiai būčiau informuotas apie atsiradusias santechnikos problemas katilinėje.

Mintai, gal galėtum plačiau apie nuitėkio daviklį - gal nuorodėlė yra, kaip veikia ir ar oatenkintas?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dzūkiška pirkia: 31 liepos 2018 - 07:05
QUOTE(Dzūkiška pirkia @ 2018 07 31, 08:12)
Viskas čia tiesa, bet Zehnder rekupas reguliuoja ir  drėgmę


Na ir kas kad reguliuoja? Jei lauke ir viduje tas pats didelis drėgmės kiekis nepadės joks rekuperatorius. Jis gelbės kol viduje bus mažesnis drėgmės kiekis, bet kaip sakiau, nusiprausk porą kartų per dieną po dušu, nereikės ir kitų drėgmę išskiriančių procesų vertinti, drėgmė viduje sukils iki tokios, kokia šiuo metu yra lauke ir reguliuok tu drėgmę į kokią nori pusę, ji visur bus vienodai didelė.



QUOTE
Mintai, gal galėtum plačiau apie nuitėkio daviklį - gal nuorodėlė yra, kaip veikia ir ar oatenkintas?


Tas daviklis, apie kurį konkrečiai kalbėjau, buvo šis. Jis autonominis su baterijom, pajaučia drėgmę ir kaukia. Nebus nieko namie, taip nieko ir nesužinosi. Turiu nusipirkęs ir daviklius, pajungiamus prie signalizacijos, bet pakolkas jų nepajungiau. Teko matyti dar neblogą variantą su Mi home protingo namo davikliais, kuris irgi vertas dėmesio.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 31 liepos 2018 - 07:51
Tiek prirašėme ir išdiskutavome, ką rekuperatoriai pučia žiemą, bet beveik nekalbėjome, ką jie daro vasarą. Štai ką šią dieną pučia mano Zehnder ComfoAir Q350 entalpinis įrenginys. Iš pradžių rekūpą laikiau pirmu griečiu, kuomet jis varinėja 70 kubų, o tuomet įjungiau maksimaliu greičiu - 317 kubų. Maksimaliu greičiu laikau 15 minučių ir tada palyginau duomenis.

Per 15 minučių lauko temperatūra pakilo beveik vienu laipsniu (nuo 24,6 iki 25,3), patalpų temperatūra pakito nuo 21,6 iki 21,8 laipsnių. Į namą rekuperatorius iš pradžių grąžino 21,9 laipsnių orą, po 15 minučių ji pakilo iki 23 laipsnių. Visą tą laikotarpį bypassas buvo uždarytas. Reikia pasakyti, kad mano name veikia pasyvus geoterminio vėsinimas. O ką pučią kitų įrenginiai?
Atsakyti
Rekuperatorius jau 4 val. veikia trečiu greičiu ir varinėja 220 kubus oro. Štai kokie rezultatai. Name tie patys 22 laipsniai, į patalpas tiekiamas 23 laipsnių oras, lauke beveik 26 laipsnių šiluma.
Atsakyti