Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas 9

Šį vakarą dar kartą viską pamatavau. Pradėjau nuo ištraukiamo iš namo oro. Štai ką rodė telefono programėlė. Bet vos atsukau vieną ar kelis varžtelius, gavau SMS ir nusprendžiau pažiūrėti, kas rašo. Tuo pačiu metu užmečiau akį ir į rekuperatoriaus parodymus. Nežinau ar to varžtelio atsukimas (garso slopintuvas sunkus ir atsukus varžtelį pasėda žemyn, taip suformuodamas tarpelį ir į kolektorinę dėžę įleidžia patalpos oro) turėjo įtakos ar kažkokios kitos priežastys, bet iš namo ištraukiama temperatūra nuo 20,2 laipsnių pakilo iki 20,3 laipsnių. O štai ką rodė termometras.

Tada visą procedūrą pakartojau su į patalpas tiekiamu oru. Štai ką rodė telefono programėlė. Termometrą pastačiau ne prie pat triukšmo vamzdžio kaip rytą, o įkišau į jį. Štai ką rodė termometras.

Tiekiamo oro temperatūros skirtumas nuo rytinio matavimo siekia 0,4 laipsnio, o drėgmės tik 1 proc. Dėl paduodamo oro matavimų abejoju labiau, nes temperatūros skirtumas siekia taip pat 0,4 laipsnio, o štai drėgmės neatitikimas net 8 proc. Akivaizdu, kad kažkur yra klaida.

Galbūt rekuperatoriaus davikliai rodo ne visai tiksliai, o gal mano kalibruotas termometras pjauna grybą. Juo labiau, kad jo kalibravimas buvo prieš pusantrų metų ir jis nėra kalibruotas prie 19 laipsnių.

Netgi jeigu tikėti tik kalibruoto termometro parodymais, tai iš namo ištraukė 20,7 laipsnių ir 31 proc. drėgmės orą, o grąžino 19 laipsnių ir 35 proc. drėgmės orą. Lauke buvo -7 laipsniai, tenas nedirbo, varinėjo 70 kubų oro.

Tiesa, įvertinus, kad kalibravimo protokolas vienai temperatūrai siūlo pridėti 0,2, kitai atimti 0,1 laipsnio, tai skirtumas tarp 20,7 ir 19 laipsnių realiai gali būti ne 1,7, o tik 1,4 laipsnio. O kur dar matavimo paklaidos ir netikslumai.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 16, 22:11)
O kam tau tai? Kad lygintum su savo, kuris apgaudinėja ir po to visiems teigtum, kad tavasis geresnis šiuo atžvilgiu?

Čia turėčiau pasakyti labai negražų žodį (leidžiu sugalvoti pačiam), nes aš sakau kaip yra, o tu vis gražini ir manipuliuoji skaičiais. Tebūnie, jei tau taip lengviau gyventi.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 16, 22:03)
Tiesa, visiems, kas galvoja apie tokio įrenginio pirkimą, vadovaujantis mano pateiktais skaičiais, ir besitikintiems, kad ir jums panašiai veiks, žinokite, kad aš šį tą nutyliu ir jums vargiai pavyks pasiekti mano pasiektus parametrus įprastomis sąlygomis.

Pats prisipažįsti, jog meluoji ir specialiai pagražini duomenis. Aš sakau kaip yra. Kodėl taip kvailai elgiesi?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 16 kovo 2018 - 22:42
QUOTE(cibulis @ 2018 03 16, 22:38)
nes aš sakau kaip yra, o tu vis gražini ir manipuliuoji skaičiais.


Aš tik skelbiu savo rekuperatoriaus duomenis, kaip ir tamsta. Skelbiu tokius kokie yra, jų negražinu ar nebloginu. Visi mano paskelbti duomenys yra teisingi. Lygiai taip pat, kaip tamsta nemeluoja skelbdamas savo rekuperatoriaus duomenis, lygiai taip pat ir aš. Tai, kad tamstos rekupas rodo ne visai tai, ką turėtų rodyti, jei nebūtų gamintojų paturbintas irgi nėra melas, o tiktai tam tikrų parametrų pakeitimas, padidinantis paduodamo oro temperatūrą. Realiai, tai kaip ir naudinga galutiniam vartotojui, taigi, bendroje sumoje, tai tam tikrų parametrų pagerinimas o ne melas.

Aš irgi parametrus gerinu, ne tam, kad ką apgauti, bet kad man rekupas būtų naudingesnis.

Problema prasideda, kai paturbintas modelis lyginamas su nepaturbintais kaip lygiavertis. Tavasis yra paturbintas, tad nekorektiška būtent paturbintų parametrų lyginti su nepaturbintais.

Apskaičiuok savo rekupo NVK, pagal vaikio pateiktą formulę ir lygink su kitais rekuperatoriais, kurių NVK apskaičiuotas pagal tokią pat formulę, vat tai būtų palyginami dalykai, o lyginti paturbintąjį parametrą nu neteisinga taip. Tai tu taip visus apgaudinėji, nors ir nemeluoji tiesiogiai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 kovo 2018 - 01:12
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 01:58)
Aš tik skelbiu savo rekuperatoriaus duomenis, kaip ir tamsta. Skelbiu tokius kokie yra, jų negražinu ar nebloginu. Visi mano paskelbti duomenys yra teisingi. Lygiai taip pat, kaip tamsta nemeluoja skelbdamas savo rekuperatoriaus duomenis, lygiai taip pat ir aš.

O štai čia rašei:
Tiesa, visiems, kas galvoja apie tokio įrenginio pirkimą, vadovaujantis mano pateiktais skaičiais, ir besitikintiems, kad ir jums panašiai veiks, žinokite, kad aš šį tą nutyliu ir jums vargiai pavyks pasiekti mano pasiektus parametrus įprastomis sąlygomis.

Aš gal kažko ir nežinau, bet sakau kaip yra. O tu žinai ir sąmoningai meluoji. Todėl tu esi demagogas. Štai kur problema. Tu jau senai meluoji apie savo įrenginį. Ir tai visiems akivaizdu.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 01:58)
Aš irgi parametrus gerinu, ne tam, kad ką apgauti, bet kad man rekupas būtų naudingesnis.

Tai parduok "Amalvai" patentą, jei sugebi jų rekuperatorių pagerinti.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 01:58)
Apskaičiuok savo rekupo NVK, pagal vaikio pateiktą formulę ir lygink su kitais rekuperatoriais, kurių NVK apskaičiuotas pagal tokią pat formulę...

Ta formulė yra neišbaigta. Jeigu imti, tai visą PHI formulę, bet man ten daug nežinomųjų. Aš niekur nemačiau pagal tą formulę apskaičiuotų kitų rekuperatorių duomenų. Štai mano šio ryto duomenys, oro kiekis - 70 kubų, el. sąnaudos - 11 W. Apskaičiuok man pagal PHI formulę.

PHI sertifikate rašo, kad pučiant 88 kubus naudingumas siekia 91 proc. Aš galiu nustatyti 90 kubų, pateikti skaičius, o tu ar dar kas nors apskaičiuokite man pagal pilną PHI formulę.

O jeigu skaičiuoti taip primityviai kaip skaičiuoja Vaikis tai būtų: (20,2-0,1)/(20,2-(-9,1))=20,1/29,3=68,6% efektyvumas. Ir ką jūs pagal nepilną formulę suskaičiuosite. Išeina visiška nesąmonė. Iš kur paimti paskutinius tris formulės dydžius?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 kovo 2018 - 08:54
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 08:18)
O tu žinai ir sąmoningai meluoji.


Nors tai ir nesusiję su šio forumo tema, bet kadangi būtent čia humanitaras, turintis gerai išmanyti žodžio prasmę, kaltina mane, nebūtais dalykais, aš jam paaiškinsiu žodžių prasmę.

Melas - tai aktyvių veiksmų reikalaujantis žodis. Negalima meluoti tylint, nutylint tam tikras aplinkybes. Meluoti galima tiktai sakant netiesą.

Apgaulė - čia jau šiek tiek platesnis žodis. Apgauti galima tiek meluojant, tiek sąmoningai nutylint tam tikras aplinkybes, arba net jas nutylint, dėl tų aplinkybių nežinojimo. Taigi, apgaulė yra šiek tiek platesnę apimtį turintis žodis nei melas.

Taigi, aš negaliu meluoti, nes tai ką sakau yra tiesa. Realiai tai ir tu sakai tai ką žinai, neiškraipydamas tau žinomų aplinkybių, taigi tu irgi nemeluoji.

O vat dėl apgaulės. Apgauti galima ir sąmoningai nutylint tam tikras aplinkybes, arba jas nutylint dėl nežinojimo. Taigi apgauti galima sąmoningai nutylint aplinkybes, kas kaip ir panašu, kad gali būti taikoma man, bet, aš parašau, apie patį faktą, kad kažkurios aplinkybės yra nutylėtos, taigi tai jau nėra apgaulė, nes nors pačios aplinkybės nutylėtos, bet apie tai irgi yra pasakoma.

Cibulio atveju tam tikros aplinkybės dėl rekuperatoriaus darbo taip ir lieka nutylėtos, dėl tamstos, tų aplinkybių nežinojimo. Taigi, Cibulis apgaudinėja, pats to nežinodamas. Tiesa niuansas tas, kad jis nėra specialistas, tad tų aplinkybių žinoti neprivalo, tad kaltinamas dėl apgavystės, žiūrint iš teisinės pusės, negalėtų būti, bet apgaviku vis tiek išlieka.

Taigi humanitare, prašau vartoti žodžius pagal prasmę. Tai turėtų būti tavasis arkliukas, bet tu net ir jo neišmanai.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 08:46)
O jeigu skaičiuoti taip primityviai kaip skaičiuoja Vaikis tai būtų: (20,2-0,1)/(20,2-(-9,1))=20,1/29,3=68,6% efektyvumas. Ir ką jūs pagal nepilną formulę suskaičiuosite. Išeina visiška nesąmonė. Iš kur paimti paskutinius tris formulės dydžius?


Ne, tai ne nesąmonė, o panašiausias į tiesą tavojo rekuperatoriaus efektyvumas, pagal kurį realiausia lyginti savąjį rekuperatorių su kitais.

Paaiškinsiu, kodėl toks mažas rekuperatoriaus efektyvumas. Pritraukinėjimas paduodamos temperatūros iki aukštesnių, labai muša per bendrą rekuperatoriaus efektyvumą.

Bet nepergyvenk, mano rekupo bendras NVK bus dar mažesnis, nes aš irgi pritraukinėju prie aukštesnių paduodamų temperatūrų, tad manojo rekupo NVK ir pagal nutylėjimą turėtų būti mažesnis už tavojo, bet bus dar mažesnis ir už tų rekupų, kurie dabar tiektų 13°C-15°C temperatūros orą, jei nenaudotų teno.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 kovo 2018 - 09:49
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 10:40)
Paaiškinsiu, kodėl toks mažas rekuperatoriaus efektyvumas. Pritraukinėjimas paduodamos temperatūros iki aukštesnių, labai muša per bendrą rekuperatoriaus efektyvumą.

Bet nepergyvenk, mano rekupo bendras NVK bus dar mažesnis, nes aš irgi pritraukinėju prie aukštesnių paduodamų temperatūrų, tad manojo rekupo NVK ir pagal nutylėjimą turėtų būti mažesnis už tavojo, bet bus dar mažesnis ir už tų rekupų, kurie dabar tiektų 13°C-15°C temperatūros orą, jei nenaudotų teno.

Visiškos nesąmonės. Tu nemoki apskaičiuoti pagal visą PHI formulę. Aš tau daviau visus skaičius, detektyvai Mintai. Toks gudras, bet nesugebi apskaičiuoti. Apskaičiuok iki galo mano rekupetoriaus NVK, tada ir galėsime padiskutuoti toliau. O kol kas tik šakėm ant vandens rašai. Aš prisipažįstu, kad kai kurių duomenų nežinau ir nemoku apskaičiuoti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 kovo 2018 - 10:10
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 09:46)
O jeigu skaičiuoti taip primityviai kaip skaičiuoja Vaikis tai būtų: (20,2-0,1)/(20,2-(-9,1))=20,1/29,3=68,6% efektyvumas. Ir ką jūs pagal nepilną formulę suskaičiuosite. Išeina visiška nesąmonė. Iš kur paimti paskutinius tris formulės dydžius?


Kodėl nesamonė? Tai kad kai veikia preheater'is, panašūs efektyvumai ir turi būti - visi tie 95W ar kiek ten jis dabar pašildo, iš esmės į lauką ir išmetami...
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2018 03 17, 11:20)
Kodėl nesamonė? Tai kad kai veikia preheater'is, panašūs efektyvumai ir turi būti - visi tie 95W ar kiek ten jis dabar pašildo, iš esmės į lauką ir išmetami...

Apskaičiuok pagal pilna formulę, tada ir pakalbėsime. Kuris bus toks kietas, kad sugebės apskaičiuoti? Įrodykite pagal PHI formulę, kad mano rekūpas pučia geriau nei ištestuota PHI.

O kaip vartotojui man dzin, kur ir kas ką meta. Man esmė, kokią temperatūra grąžina ir kiek man rekūpas kainuoja per metus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 kovo 2018 - 10:27
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 10:00)
Apskaičiuok iki galo mano rekupetoriaus NVK


100€ ir apskaičiuosiu.

Tu nori lyginti, vat ir skaičiuok. Jei viešai pateiksi, gal tada ir nepatingėsiu perskaičiuoti, ar gerai suskaičiavai, o dabar, net jei ir apskaičiuosiu, rezultato skelbimui neturiu motyvacijos.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 08:46)
mano šio ryto duomenys, oro kiekis - 70 kubų, el. sąnaudos - 11 W.


O vat čia jau į melą panašu. Paveikslėlyje pateiktos 95W elektros energijos sąnaudos, o tu rašai, kad 11W.

Akivaizdu, kad naudojamas tenas, o tavasis rekupas apskaičiuoja vidutines elektros sąnaudas todėl ir yra 95W.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 10:25)
O kaip vartotojui man dzin, kur ir kas ką meta. Man esmė, kokią temperatūra grąžina ir kiek man rekūpas kainuoja per metus.


Tai ir džiaukis, o ne bandyk matuotis savo pasididžiavimo ilgį su kitais, o jei jau nori matuotis, tai bent pasirink standartinę matavimo priemonę, a tai dabar nori matuoti temperatūromis, kai standartas reikalauja matuoti NVK procentais.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 kovo 2018 - 11:11
Beje, ką tik apskaičiavau Cibulio rekupo NVK pagal PHI formulę. Realiai tikrai aukštas rekupo naudingumas, turint omenyje, kad net ir teno sąnaudos įtrauktos, nesitikėjau, bet tai toli gražu net 90% nesiekiantis dydis.
QUOTE(cibulis @ 2018 03 17, 08:46)
Štai mano šio ryto duomenys, oro kiekis - 70 kubų, el. sąnaudos - 11 W. (Neteisingas parametras, teisingas paveikslėlyje) Apskaičiuok man pagal PHI formulę.

PHI sertifikate

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 kovo 2018 - 11:09
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 12:43)

O vat čia jau į melą panašu. Paveikslėlyje pateiktos 95W elektros energijos sąnaudos, o tu rašai, kad 11W.



Čia nepanašu į melą, o jau visiškas melas.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 11:43)
Jei viešai pateiksi, gal tada ir nepatingėsiu perskaičiuoti, ar gerai suskaičiavai, o dabar, net jei ir apskaičiuosiu, rezultato skelbimui neturiu motyvacijos.

Tai tu pateik, detektyve. Aš daviau skaičius, tu ir skaičiuok.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 12:07)
Beje, ką tik apskaičiavau Cibulio rekupo NVK pagal PHI formulę. Realiai tikrai aukštas rekupo naudingumas, turint omenyje, kad net ir teno sąnaudos įtrauktos, nesitikėjau, bet tai toli gražu net 90% nesiekiantis dydis.

Klausimas ar skaičiuojama su tenu ar be. Gali abu skaičiavimus pateikti.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2018 03 17, 11:43)
Tai ir džiaukis, o ne bandyk matuotis savo pasididžiavimo ilgį su kitais, o jei jau nori matuotis, tai bent pasirink standartinę matavimo priemonę, a tai dabar nori matuoti temperatūromis, kai standartas reikalauja matuoti NVK procentais.

O koks tavo pasididžiavimo ilgis? Loji kaip neišauklėtas pienburnis, o tada jau tamsta, tamstos. Dviveidis demagogas kamuojamas pasididžiavimo ilgio.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2018 03 17, 12:08)
Čia nepanašu į melą,  o jau visiškas melas.

Tu tuo tikras? Aš skaičių neslepiu, galit ir su tenu ir be jo skaičiuoti.
Atsakyti