Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas 9

QUOTE(cibulis @ 2018 03 06, 12:10)
tiesiog paklausti PHI atstovų. Šį rytą parašiau laišką, per kelias valandas gavau atsakymą. Jis toks:

The heat recovery unit Amalva Domekt REGO-450 was certified in a variant with an aluminium condensing rotor. In this case, when the humidity recovery is fully dependent on condensation (it means just at specific air conditions) and is therefore not ensured through the whole year, we cannot take the humidity recovery in consideration. The measuring of humidity recovery efficiency therefore was not conduct.


Man užkliuvo šis punktas. Negi kondensaciniai rekuperatorių šilumokaičiai drėgmę gražina nestabiliai, kaip kad teigia PHI institutas, kuris dabar bando sugalvoti įvairius pasiaiškinimus, kodėl nematavo rotorinio rekuperatoriaus drėgmės gražinimo.

Užklausiau Amalvos, ar kondensaciniai šilumokaičiai gražina drėgmę nuolatos. Štai atsakymas.

QUOTE
Kas liečia rotoriaus gražinamos drėgmės.
Visi rotaciniai šilumokaičiai daugiau ar mažiau gražina drėgmę į patalpas, nesvarbu tai "Amalvos" ar kokio kito gamintojo rotorius.
Pagal gražinama drėgmes  į patalpas kiekį rotoriai yra skirstomi į trys tipus:
- aliumininiai kondensaciniai rotoriai;
- hidroskopiniai rotoriai
- sorbciniai rotoriai.

Sorbciniai rotoriai geriausiai gražina į patalpas drėgmę, tačiau reik turėti omenyje, kad jų temperatūrinis efektyvumas yra prasčiausias, todėl kiekvienu atveju reikia žiūrėti, kas užsakovui yra aktualiausia ar geras drėgmės gražinimas, ar geras efektyvumas.
Kaip kinta gražintinos drėgmės kiekis, galima pamatyti šiame pvz:

Priedas  dregme.png   183,04KB   0 Parsiųsta kartų



Taigi, visi rotoriai nuolatos gražina drėgmę, skiriasi tik drėgmės gražinamas kiekis. Taigi, PHI atsakymas, kodėl jie testuodami Amalvos įrenginį, nematavo gražinamos drėgmės kiekio yra laužtas iš piršto pasiteisinimas.

Čia galioja taisyklė, žurnalas, kuriame firma "A" skelbia daugiausiai reklamos ir galima sakyti išlaiko žurnalą, niekada nespausdins straipsnio, menkinančio firmos "A" įvaizdį. Tas pats principas galioja ir komerciniais principais veikiančiame PHI. Jie neskriaus juos "maitinančios rankos", ir nedarys matavimų, akivaizdžiai įrodančių, kad atsitiktinis testavimams pateiktas įrenginys, pagal kažkurį parametrą yra ženkliai geresnis už didžiąją masę testuojamų ir taip remiančių PHI. Vat dabar ir kuria pievas, kad pagrįstų savo tokį sprendimą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 14 kovo 2018 - 20:17
QUOTE(mintas @ 2018 03 14, 21:04)
Čia galioja taisyklė, žurnalas, kuriame firma "A" skelbia daugiausiai reklamos ir galima sakyti išlaiko žurnalą, niekada nespausdins straipsnio, menkinančio firmos "A" įvaizdį. Tas pats principas galioja ir komerciniais principais veikiančiame PHI. Jie neskriaus juos "maitinančios rankos", ir nedarys matavimų, akivaizdžiai įrodančių, kad atsitiktinis testavimams pateiktas įrenginys, pagal kažkurį parametrą yra ženkliai geresnis už didžiąją masę testuojamų ir taip remiančių PHI. Vat dabar ir kuria pievas, kad pagrįstų savo tokį sprendimą.

Mintai, yra rotorių PHI testuotų, suomių berods radęs buvau. Nereikia sąmokslo teorijų kurti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vytas_ @ 2018 03 14, 20:12)
Mintai, yra rotorių PHI testuotų, suomių berods radęs buvau. Nereikia sąmokslo teorijų kurti smile.gif


Kada Amalvos rekupą testavo tai buvo pirmas atvejis ir PHI buvo pasirinkę poziciją nekenkti plokštelinius rekupus gaminančioms bendrovėms.

Bet kokiu atveju, priežastis gal ir ne ta, bet pasiteisinimas vienareikšmiškai iš piršto laužtas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 14 kovo 2018 - 20:20

Kada Amalvos rekupą testavo tai buvo pirmas atvejis ir PHI buvo pasirinkę poziciją nekenkti plokštelinius rekupus gaminančioms bendrovėms.

Bet kokiu atveju, priežastis gal ir ne ta, bet pasiteisinimas vienareikšmiškai iš piršto laužtas.

Prie ko kenkimas, tu pradžiai bent pažiūrėk kiek yra normalių gamintojų gaminanciu rotacinius rekupus namams, o ne dideliems objektams ir palygink su kiekiu kurie gamina plokstelinius.

Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2018 03 14, 22:26)
tu pradžiai bent pažiūrėk kiek yra normalių gamintojų gaminanciu rotacinius rekupus namams, o ne dideliems objektams ir palygink su kiekiu kurie gamina plokstelinius.


Esmė ne gaminamos produkcijos kiekyje, bet sertifikuojamos PHI. Vat ten santykį palygink. Amalva buvo pati pirmoji sertifikavusi rotorinį įrenginį PHI.

Beje, po Vyto žinutės pasikapsčiau toje pačioje PHI duomenų bazėje ir radau dar vieną rotorinį įrenginį su tokiu pačiu kondensaciniu aliuminiu rotoriumi ir jo drėgmės gražinimas jau buvo išmatuotas, bei nustatytas 56%.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 14 kovo 2018 - 22:50

Kiek domėjausi anksčiau, tai ploksteliniu gamintojų yra labai daug, rotoriniu mažai nes juos labiau naudoja pramonei.

Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2018 03 15, 06:49)
<p>Kiek domėjausi anksčiau, tai ploksteliniu gamintojų yra labai daug, rotoriniu mažai nes juos labiau naudoja pramonei.</p>

Žiūrėkit draugai. Man labai blogai sekėsi fizika, dėl to nesiginčysiu su jumis. Tačiau aš girdėjau nuomonę, kad itin šilti namai realiai neturi didelės problemos su drėgmės trūkumu, o kartais net atvirkščiai. Dėl to tokiuose namuose vakaruose retai statomi rotoriniai ir net entalpiniai. Jei tai panašu į tiesą - tuomet nenuostabu, kad jų ir sertifikuota PHI beveik nėra. Gal puskiauriams namams jie ir patys tinkamiausi. Mes dabar čia Lietuvoje ieškom PHI dieselgate'o. Jei ten būtų kažkokia korupcija - tai ji vienodai pasiskirstytų ir tarp rotorinių, ir tarp plokštelinių rekupų.
Viskas yra gerai - yra pigesnis LT produktas, kuris atsiskleidžia biški prie jo pridėjus nagus. Yra brangesnis Zhender produktas - plug in&forget - gilintis nereikia, jis itin gudrus, kokybiškas, ekonomiškas. Abu brandus LT atstovauja įmonės, yra forumuose žmonių, kurie patars, jei kils klausimų. Tegu žmonės renkasi. Mes čia dabar galime ginčytis kas geriau - dieselis ar benzas - na paisirinks žmogus, kas jam aktualiau.
Pavasaris ateina, davai susiraskite pirštines ir prie staklių! Darbų aplink namus netrūksta, o visiems rankos jau manau niežti:) Va kitą savaitgalį planuojam su kaimynu dasitvert tvoros likučius:)
Atsakyti
QUOTE(Dzūkiška pirkia @ 2018 03 15, 08:00)
Tačiau aš girdėjau nuomonę, kad itin šilti namai realiai neturi didelės problemos su drėgmės trūkumu, o kartais net atvirkščiai. Dėl to tokiuose namuose vakaruose retai statomi rotoriniai ir net entalpiniai.


Kai realiai visas gyvenimas vyko vos keliuose kambariuose ir atitinkamai vėdinau tik juos, oro trukumo nesijautė visame name, bet kai pajungiau vėdinimą visam namui, labai išaugo oro srautai, nes norint tiekti tą patį oro kiekį į tas pačias patalpas, kaip ir ankščiau, reikia tiekti gana didelį oro kiekį ir į kitas, tuo metu neeksploatuojamas patalpas. Padidėjus bendram oro srautui stipriai mažėja ir drėgmės kiekis. Oro srautų jau nedisbalansuoju, bet drėgmė labai ir nekyla. Norint mažinti oro srautus, jau reikėtų motorizuoti sklendes į kiekvieną patalpą ir mažinti oro srautus patalpoms, kuriose nėra žmonių. Bet tai pakankamai brangu, todėl nežinau ar kas tuo užsiims.
Taigi, jei nėra atvirojo ŽŠ, drėgmės gražinimas namui neturėtų pakenkti.
Atsakyti

Yra drėgmes trūkumas žiemos metu, pats matau pas save. Jeigu Vokiečių forumuose labiau paskaitytume, tai ten daugelis iš paprastu silumokaiciu keičia į entalpinius. 

Atsakyti
Štai ką pučia šį rytą. Oro kiekis - 70 kubų.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2018 03 15, 09:23)
Štai ką pučia šį rytą. Oro kiekis - 70 kubų.

Cibuli, šaunu, kad daliniesi, bet yra 2 niuansai: 1. negyvenamas namas, 2. "Negyvenamas" oro srautas 70 kubų. Jei viskas pasiseks savaitgalį turėčiau pasileisti savo "žiguliuką" galėsiu pasidalinti duomenimis smile.gif
Atsakyti
QUOTE(balamūtas @ 2018 03 15, 10:32)
Cibuli, šaunu, kad daliniesi, bet yra 2 niuansai: 1. negyvenamas namas, 2. "Negyvenamas" oro srautas 70 kubų. Jei viskas pasiseks savaitgalį turėčiau pasileisti savo "žiguliuką" galėsiu pasidalinti duomenimis  smile.gif

Net ir gyvenam name 8 val. per parą, jei ne ilgiau, galima varinėti 70 kubų oro. Kam namą šaldyti, kai jame nieko nėra? Vienintelis skirtumas tas, kad gyvenamame name būtų daugiau drėgmės. Galbūt tuomet skaičiai būtų šiek tiek kitokie, bet juk tai entalpinis modelis ir jis draugauja su drėgme. Aš taip pat nesenai esu surašęs skaičius, kokios temperatūros orą tiekia, esant skirtingam našumui: 70, 80, 85, 90, 130, 140, 150, 170, 220 kubų.

O šio ryto įrašas parodo, jog tiekiamo oro temperatūra keičiasi priklausomai nuo lauko temperatūros. Skirtumas jau didesnis. O "Žiguliukų" duomenys visada laukiami. Jei nesunku, padaryk tokį bandymą: pūsk nuo 30 iki 70 proc. našumu kas 10 proc. Kiekvieną greitį palaikyk po 30 min. Tuomet pasidalink, kokią temperatūrą grąžina ir kiek elektros suka. Bus visiems naudinga, nes kiti "Žiguliukų" vairuotojai tyli. Idealu būtų, jei tokį testą atlikti esant vienodai lauko temperatūrai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 kovo 2018 - 09:55