Aktualijos

#529
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 02, 09:22)
Parašiau ir pagalvojau - dauguma nuolat aiškina, kad Lietuvoje net valytojai aukštojo reikia. Kaip ir daugumos"tiesų", kurias "visi žino", šios tiesos paprastai niekas neginčija, o priima kaip faktą. Specialiai pasižiūrėjau vieną iš cv portalų, atsitiktinės atrankos tvarka paėmiau sau visai nepažįstamą sritį "Kultūra/Menas/Pramogos/Sportas" ir vualia - Rezultatai. Peržiūrėjau pirmus 5-6 skelbimus iškomiems administratoriams, vadybininkams, specialistams ir netgi vadovams. Ir NĖ VIENAME jų nėra privalomo išsilavinimo reikalavimo. Dar viena pamoka (man asmeniškai), kad visas "visuotinai žinomas tiesas" reikia tikrinti. Ir ne visos jos yra tiesos.

Tai, kad ten dauguma pozicijų aplamai neturi jokios specialybės ar specifikos.
O kas dėl valytojos, tai aukštojo mokslo diplomo taip nereikia, bet bent minimalių kursų taip, vis tik darbas su chemija, o kai kada ir darbas laboratorijose, kur turi suprasti ką galima daryti ko ne. Esu girdėjusi tokią istoriją kaip valytoja poliklinikoje rentgeno kabinete sudaužė spec stiklą, vyras įdėjo paprastą, darbuotojos iškart suprato, kad kažkas ne taip. Ale kol ji prisipažino.
Atsakyti
#530
QUOTE(Aimeja @ 2016 09 02, 06:40)
Visko pradžia yra diplomas, paskui jau rodo ką išmoko, kaip sugeba ar nesugeba.


Tai va, kad jus kaip is Marso. As ne taip rasiau, o jus jau priskaitet, gydytojai, teisejai be diplomo.
Va, jusu vienas sakinys, daug ka pabrezia. Visu pirma diplomas, taip yra LT. Pas mus as sakyciau, visu pirma yra darbas, patirtis, o paskui lygiagreciai eina diplomai, jeigu norimai kvalifikacijai jis yra reikalingas. Del to, nuo niolikos metu vaikai mokosi specifinese mokyklose, dirba puse etato ar maziau zemiausiose grandyse. Palaipsniui dideja darbo patirtis, atsiranda poreikis studijuoti, tad mokosi ir dirba. Viskas daroma kartu.

QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 02, 07:00)
Ir šiaip. Lietuvoje, kad nieko visiškai nebaigt po vidurinės, nu čia dar sugebėt reikia taip. Gal todėl ir skelbimuose tą išsilavinimo reikalavimą kabina reikia ar nereikia. Man rodos, kad taip darbdaviai dažnai patys sau kojas pakiša ir praranda galbūt ir nebaigusius, bet profesiškai kvalifikuotus potencialius darbuotojus. O kartais praranda galimybę tokius užsiauginti nuo nulio. Bet protingas darbdavys ir šiaip tai supranta ir atitinkamiems darbams, kuriuose išsilavinimas galbūt privalumas, bet ne būtinybė, tokio reikalavimo netaiko.


Pritariu.
Dar man susidare ispudis, nors sako situacija keiciasi: aukstasis mokslas, diplomas yra labai pervertintas - uztai ir randasi nuoskaudos, kad emigrantas tik sandelyje dirba, o gyvena geriau, nei va, pvz vyras su diplomu. O profesines mokyklos atvirksciai, kaip tik nuvertintos.
Atsakyti
#531
QUOTE(pikkolo @ 2016 09 02, 09:29)
Tai, kad ten dauguma pozicijų aplamai neturi jokios specialybės ar specifikos.

O kas dėl valytojos, tai aukštojo mokslo diplomo taip nereikia, bet bent minimalių kursų taip, vis tik darbas su chemija, o kai kada ir darbas laboratorijose, kur turi suprasti ką galima daryti ko ne.



Nu tai darbai yra visokie, ne tik specifiniai. Buvo rašyta, kad ten, skirtingai nei LT, ir be diplomo gali normalų darbą gaut. O kas nenormalaus mano surastose specialybėse? Ar mes tik apie specifines specialybes kalbėjom? Tarp kitko, peržiūrėjau ten ir keletą vadovų skelbimų - dviejuose iš keturių nebuvo išsilavinimo reikalavimo. Tiesa, ten sritys irgi ne specifinės (vienas berods mažmeninėj prekyboj). Tuo tarpu kuo "specifiškesnė" sritis (pvz. inžinerija, medicina ir pan.), tuo didesnė tikimybė, kad be išsilavinimo nieko nebus.

Manau, kad valytoja jos darbo specifikai galėtų būti paruošiama ir darbdavio iniciatyva. Nes reikalauti, kad valytoja būtų baigusi pavojingų patalpų valymo kursus, nes "nu o gal kartais prireiks", yra šiek tiek jau per daug. IMHO smile.gif
Atsakyti
#532
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 02, 07:37)
Nu tai darbai yra visokie, ne tik specifiniai. Buvo rašyta, kad ten, skirtingai nei LT, ir be diplomo gali normalų darbą gaut. O kas nenormalaus mano surastose specialybėse? Ar mes tik apie specifines specialybes kalbėjom? Tarp kitko, peržiūrėjau ten ir keletą vadovų skelbimų - dviejuose iš keturių nebuvo išsilavinimo reikalavimo. Tiesa, ten sritys irgi ne specifinės (vienas berods mažmeninėj prekyboj). Tuo tarpu kuo "specifiškesnė" sritis (pvz. inžinerija, medicina ir pan.), tuo didesnė tikimybė, kad be išsilavinimo nieko nebus.

Manau, kad valytoja jos darbo specifikai galėtų būti paruošiama ir darbdavio iniciatyva. Nes reikalauti, kad valytoja būtų baigusi pavojingų patalpų valymo kursus, nes "nu o gal kartais prireiks", yra šiek tiek jau per daug. IMHO smile.gif


Man, asmeniskai viskas normalu, as butent apie tai ir kalbejau. Merginos cia i aukstumas nuskrido su gydytojais.
Va, vadinasi ir Lietuvoje imanoma darba gauti be aukstojo. Zmones, dirba ir gyvena. Kodel tada daznai kandama emigrantams, kad jie ten, be diplomu, prastus darbus dirba? Klausimas ne jums, siaip pamastymas.
Atsakyti
#533
QUOTE(Limcamca @ 2016 09 02, 09:29)
Dar man susidare ispudis, nors sako situacija keiciasi: aukstasis mokslas, diplomas yra labai pervertintas - uztai ir randasi nuoskaudos, kad emigrantas tik sandelyje dirba, o gyvena geriau, nei va, pvz vyras su diplomu. O profesines mokyklos atvirksciai, kaip tik nuvertintos.


Nu taip būna, kai žmonės baigia aukštąjį tik tam, kad baigtų, ir paskui nežino, ką su tuo diplomu daryt. O lyginti žmogų, dirbantį valstybėje su aukštesniu pragyvenimu lygiu, su savimi, praktiškai visiškas absurdas smile.gif Man taip pat rodos, kad profesines mokyklas nuvertina daugiau patys žmonės, o ne darbdaviai. Neva tai nelygis. Nors po truputį lyg ir geriau jau šitoj srity. Bent taip iš šono atrodo.
Atsakyti
#534
QUOTE(Limcamca @ 2016 09 02, 09:29)
Tai va, kad jus kaip is Marso. As ne taip rasiau, o jus jau priskaitet, gydytojai, teisejai be diplomo.
Va, jusu vienas sakinys, daug ka pabrezia. Visu pirma diplomas, taip yra LT. Pas mus as sakyciau, visu pirma yra darbas, patirtis, o paskui lygiagreciai eina diplomai, jeigu norimai kvalifikacijai jis yra reikalingas. Del to, nuo niolikos metu vaikai mokosi specifinese mokyklose, dirba puse etato ar maziau zemiausiose grandyse. Palaipsniui dideja darbo patirtis, atsiranda poreikis studijuoti, tad mokosi ir dirba. Viskas daroma kartu.



Bet aš ir kalbu, kad be diplomo tu gali dirbti TIK žemiausioje grandyje, nori aukščiau- reikia diplomo. Gali ir 20 m. turėti slaugės patirties, bet gydytoja netapsi niekaip. Tai kodėl reikia sakyti,kad diplomas nesvarbu, o svarbu patirtis, kitos savybės.
Juk ne visi nori pradėti nuo valytojos, kad taptų tos įstaigos direktore. Todėl baigia mokslą ir pretenduoja iš karto į tą vietą, na gerai, gal kažkiek padirba žemesnėse pareigose, bet ne nuo žemiausios pradeda.

Tavo parašas nuostabus. thumbup.gif
Atsakyti
#535
QUOTE(Limcamca @ 2016 09 02, 09:40)
Kodel tada daznai kandama emigrantams, kad jie ten, be diplomu, prastus darbus dirba? Klausimas ne jums, siaip pamastymas.


Gal todėl, kad neretas emigrantas, išvažiavęs juodo darbo dirbt, paskui grįžęs giriasi, kad va, aš be nieko, už tave su aukštuoju daug daugiau gaunu. Turbūt visi matėm reportažų apie atostogų grįžusius treninguotus budulius, kurie visa gerkle rėkia, kokie jie afigieni. Nu o vietiniai "atsidėkoja" savais epitetais ir įkandimais. Ir gaunasi smėlio dėžė - pas vieną kastuvėlis didesnis, pas kitą kibirėlis gražesnis. Čia tik pamąstymai :)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 02 rugsėjo 2016 - 08:45
#536
QUOTE(Limcamca @ 2016 09 02, 09:40)
Va, vadinasi ir Lietuvoje imanoma darba gauti be aukstojo. Zmones, dirba ir gyvena. Kodel tada daznai kandama emigrantams, kad jie ten, be diplomu, prastus darbus dirba? Klausimas ne jums, siaip pamastymas.

Dažniausiai būna taip, kad čia Lietuvoje tai nė už ką nedirbs jokio prasto darbo (kad ir gerai apmokamo, pvz. statybose ar vairuotoju), nes jis juk turi diplomą, o užsienyje nesvarbu ką dirbt. Nors turiu keletą pažįstamų, kurie taip ir niekur neišvažiavo būtent dėl to, kad jie patys vertina savo diplomą ir kaip jie sako: mokiausi ne tam, kad užsienyje kambarine dirbčiau (nes tai galima ir be diplomo daryt).
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 02, 09:37)
Nu tai darbai yra visokie, ne tik specifiniai. Buvo rašyta, kad ten, skirtingai nei LT, ir be diplomo gali normalų darbą gaut. O kas nenormalaus mano surastose specialybėse? Ar mes tik apie specifines specialybes kalbėjom? Tarp kitko, peržiūrėjau ten ir keletą vadovų skelbimų - dviejuose iš keturių nebuvo išsilavinimo reikalavimo. Tiesa, ten sritys irgi ne specifinės (vienas berods mažmeninėj prekyboj). Tuo tarpu kuo "specifiškesnė" sritis (pvz. inžinerija, medicina ir pan.), tuo didesnė tikimybė, kad be išsilavinimo nieko nebus.

Manau, kad valytoja jos darbo specifikai galėtų būti paruošiama ir darbdavio iniciatyva. Nes reikalauti, kad valytoja būtų baigusi pavojingų patalpų valymo kursus, nes "nu o gal kartais prireiks", yra šiek tiek jau per daug. IMHO smile.gif

Nu sorry, bet koks gali būti vadovas ar vadybininkas neturintis tos srities išsilavinimo? Tiesa tokiam mažiau turbūt reiks mokėt. Nelabai įsivaizduoju kaip galima siūlyti prekes ar paslaugas apie kurias neturi net minimalių žinių. O dažnai vadybininko pareigom tokie ir ieškomi.
Na žinant valytojų kontingentą ir kaip jos dažnai keičiasi, vargu ar kuris darbdavys investuos į jos mokymus. Jei žmogus užsirekomenduos kaip norintis dirbti, tuomet taip. Bet valytojų retai tokių būna.
Atsakyti
#537
QUOTE(pikkolo @ 2016 09 02, 09:46)
Dažniausiai būna taip, kad čia Lietuvoje tai nė už ką nedirbs jokio prasto darbo (kad ir gerai apmokamo, pvz. statybose ar vairuotoju), nes jis juk turi diplomą, o užsienyje nesvarbu ką dirbt. Nors turiu keletą pažįstamų, kurie taip ir niekur neišvažiavo būtent dėl to, kad jie patys vertina savo diplomą ir kaip jie sako: mokiausi ne tam, kad užsienyje kambarine dirbčiau (nes tai galima ir be diplomo daryt).


Yra buvę ir tokių, kurie Lietuvoje nė už ką nedirbo jokio prasto darbo, net ir be diplomo. Pažinojau porą tokių, kurie LT tik viršininkais ir tik už didelius pinigus svajojo eit dirbt pas mamas ant kampo gyvendami ir vos vidurines baigę. Pas juos nuolat "tuoj tuoj" pažįstami kažkokie mistiniai turėjo tuos stebuklingus darbus pasiūlyti. Ilgainiui išvažiavo. Dirba belen ką, belen kur, pradžioj gyvenimo nuomojosi gal 10-tiese namą ir gyveno kaip triušiai narve susispaudę, paskui kažkiek prasigyveno, lyg ir mažiau jau ten kartu nuomojosi. O grįžus kad jų paklausyt - praktiškai karaliai visi. Baisiausius milijonus uždirbantys. Žiūri į juos treninguotus ir verkt norisi smile.gif
Atsakyti
#538
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 02, 09:51)
Yra buvę ir tokių, kurie Lietuvoje nė už ką nedirbo jokio prasto darbo, net ir be diplomo. Pažinojau porą tokių, kurie LT tik viršininkais ir tik už didelius pinigus svajojo eit dirbt pas mamas ant kampo gyvendami ir vos vidurines baigę. Pas juos nuolat "tuoj tuoj" pažįstami kažkokie mistiniai turėjo tuos stebuklingus darbus pasiūlyti. Ilgainiui išvažiavo. Dirba belen ką, belen kur, pradžioj gyvenimo nuomojosi gal 10-tiese namą ir gyveno kaip triušiai narve susispaudę, paskui kažkiek prasigyveno, lyg ir mažiau jau ten kartu nuomojosi. O grįžus kad jų paklausyt - praktiškai karaliai visi. Baisiausius milijonus uždirbantys. Žiūri į juos treninguotus ir verkt norisi smile.gif

Ir dažniausiai tokie formuoja visų emigrantų įvaizdį. Nes garsiausiai rėkia oro uostuose, garsiausiai rėkia per TV. Ir ima atrodyti, kad kitokių ir nėra. Nes tie kurie daugiau pasiekę tyli, tiek ten, tiek čia.
Atsakyti
#539
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 02, 07:45)
Gal todėl, kad neretas emigrantas, išvažiavęs juodo darbo dirbt, paskui grįžęs giriasi, kad va, aš be nieko, už tave su aukštuoju daug daugiau gaunu. Turbūt visi matėm reportažų apie atostogų grįžusius treninguotus budulius, kurie visa gerkle rėkia, kokie jie afigieni. Nu o vietiniai "atsidėkoja" savais epitetais ir įkandimais. Ir gaunasi smėlio dėžė - pas vieną kastuvėlis didesnis, pas kitą kibirėlis gražesnis. Čia tik pamąstymai :)


Na taip, teko tokiu matyti.

QUOTE(pikkolo @ 2016 09 02, 07:46)
Dažniausiai būna taip, kad čia Lietuvoje tai nė už ką nedirbs jokio prasto darbo (kad ir gerai apmokamo, pvz. statybose ar vairuotoju), nes jis juk turi diplomą, o užsienyje nesvarbu ką dirbt. Nors turiu keletą pažįstamų, kurie taip ir niekur neišvažiavo būtent dėl to, kad jie patys vertina savo diplomą ir kaip jie sako: mokiausi ne tam, kad užsienyje kambarine dirbčiau (nes tai galima ir be diplomo daryt).


As greiciausiai tai ir turejau omenyje, kad uzsienyje labiau vertinamas darbas, nesvarbu koki dirbi. Niekas zmoniu nelaiko juodadarbiais jeigu jie yra kambarines ar sandelio darbuotojai.
Tarp lietuviu su aukstojo mokslo diplomais ir be gaunasi panasi priespriesa, kaip pvz tarp anglu ir lietuviu/lenku, nes anglas tai jau uz minimuma nedirbs, jam per prastai, o musiskiai dirba ir laimingi biggrin.gif
Atsakyti
#540
QUOTE(pikkolo @ 2016 09 02, 09:50)

Nu sorry, bet koks gali būti vadovas ar vadybininkas neturintis tos srities išsilavinimo? Tiesa tokiam mažiau turbūt reiks mokėt. Nelabai įsivaizduoju kaip galima siūlyti prekes ar paslaugas apie kurias neturi net minimalių žinių.

Na žinant valytojų kontingentą ir kaip jos dažnai keičiasi, vargu ar kuris darbdavys investuos į jos mokymus. Jei žmogus užsirekomenduos kaip norintis dirbti, tuomet taip. Bet valytojų retai tokių būna.


Ką aš žinau smile.gif Ne aš gi tuos skelbimus kūriau bigsmile.gif Pavyzdžiui

Pažiūrėjau ir valytojas, tai niekas reikalavimų kursams ar specialiems gebėjimams neužrašę. Kruopštumas ir sąžiningumas - pagrindinis reikalavimas valytojoms smile.gif Matyt sunku surasti tokias, o jei dar reikalausi, kad būtų mokymus baigusios, tai pats galėsi valyti bigsmile.gif
Papildyta:
QUOTE(pikkolo @ 2016 09 02, 09:53)
Ir dažniausiai tokie formuoja visų emigrantų įvaizdį. Nes garsiausiai rėkia oro uostuose, garsiausiai rėkia per TV. Ir ima atrodyti, kad kitokių ir nėra. Nes tie kurie daugiau pasiekę tyli, tiek ten, tiek čia.


Tai lygiai taip pat ir čia likę - matosi nuomonė tik tų, kurie garsiai rėkia aniems atgal. Tai tikrai nereiškia, kad visi Lietuvoje menkina sąžiningą emigrantų darbą, nesvarbu kiek daug ar mažai jie ten pasiekė. Man rodos, kad dauguma džiaugiasi, kad žmonės gyvena ir gali išgyvent. Tikrai nėra taip, kad visi menkina ar pavydi, ar kitaip tuos emigrantus smerkia.
Atsakyti