Pletkai ir diskusijos apie dienos aktualijas

#25
QUOTE(Maja Di @ 2016 06 29, 10:32)
Jau geriau nedalyvaut, nei balsuot už tokius įstatymus. Ir kada gi vyrai su sijonais nustos patarinėti moterims kaip jos gyventi. Taip einant, sekantis žingsnis bus abortų draudimas doh.gif

Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos ir Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcijos Seime vienbalsiai balsavo „už“. Sutapimas, išimtis iš taisyklės? Ne, tokia tradicija.

Matau tebesitęsiančią tendenciją – šio Seimo dauguma ir atskiri savo šventumu įsitikinę politikai ir toliau sėkmingai imituoja sąlygų šeimoms gerinimą. Kai realybėje nepadaryta nieko. Įžūlu, kai valdžia visus Lietuvos žmones bando „sukišti“ į savo riboto supratimo rėmus.Kodėl Seimo nariai, rodantys apsimestinį susirūpinimą šeima, nuo pat 2006 metų nepriima naujo Vaiko teisių apsaugos pagrindų įstatymo? Kodėl besižudantys paaugliai negali gauti ir nesulaukia deramos psichologinės pagalbos? Kodėl šeimos, ypač socialinės rizikos šeimos, iki šiol negauna pakankamos paspirties ištrūkti iš dugno? Sąrašas nepadarytų darbų ilgas. Būtent čia reikia nukreipti jėgas, vietoj to, kad dešimtmečius ir toliau tuščiai ginčytumės dėl paprasto ir aiškaus šeimos apibrėžimo.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/...i.d?id=71674528
drinks_cheers.gif
Tai šeimos reikalas kur padėti juos, kaip ir moters ar šeimos reikalas spręsti ar daryti abortą ar ne (tai irgi žudymas, jau užsimezgusios gyvybės), o ne Seimo dagių ir vyrų su suknelėmis...

Tai ne šeimos reikalas, o visuomenės (kaip ir abortų draudimas ar leidimas ir iki kokio laiko, smurtas šeimoje). Žmonės yra skirtingų moralinių vertybių (kai kurie visai tokių neturi), todėl valstybės pareiga nustatyti (kaip ir visais įstatymais) kas yra blogai, kas yra gerai. Visuomenės problema yra ta, kad mes visiškai sumaterialėjom, va jums jau normalu yra pirkti, parduoti išmesti gyvą organizmą vien tik dėl to, kad patenkintumėt savo poreikius. Aplamai manipuliacijos gyvybė sukelia daug etinių moralinių, teisnių klausimų, todėl tai nėra tai aišku ir teisinga, kad jeigu noriu, tai viskas galima. Pvz., noriu mėlynakės, geltonplaukės mergaitės, tai reiškia, kad kitus embrionus galiu išmesti ir sunaikinti, jeigu jie neatitinka mano kriterijų. Kas gali nuspręsti, kam gimti, o kam ne g.gif
Atsakyti
#26
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 08:58)
Lyginat nelyginamus dalykus. Apendicito operacija daro tik būtinu atveju, kitaip komplikacijos ir mirtis. Kiek šeimų mirė dėl to, kad nesusilaukė vaikų? Pas odontologą galit eiti poliklinikoje, mokėsite tik už medžiagas.
Ir taip, medicinoje daug kas virtę pelnu, kad ir plastinės operacijos, daromos dėl grožio, kad ir to paties odontologo teikiamos dantų balinimo, implantų įdėjimo paslaugos. Tai kas nėra gyvybiškai būtina anksčiau ar vėliau virsta pelno siekiu.

Jus man, duodat argumenta - dirbtinis apvaisinimas yra pelnas. Tai as jums atsakau, kad visa medicina yra pelnas. Jus uz dantu taisyma nemokat, bet moka valstybe. Dantistai gauna atlyginima - pelnosi, medziagu gamintojai gauna pelna.
Atsakyti
#27
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 10:41)
Kas gali nuspręsti, kam gimti, o kam ne g.gif

Tik aukščiausios jėgos smile.gif o kai kišasi žmonės, tai turim ką turim doh.gif žmonių ziksiliardai, kaip nušikta visur, o galiausiame taške normalių pensijų nėra kam surinkti senukams. Tai čia normalu? cool.gif
Atsakyti
#28
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 08:58)
Tiek daug kalbama apie beglobius vaikus, vaikų įvaikinimą, bet ne, vis viena reikia turėti savo, tuomet tegu ir moka iš savo kišenės už tai. Galės net genetiškai tobulą naujagimį išsirinkti.

Po sito istatymo tos proceduros Lietuvoje tapo apskritai sunkiai imanomos. Uz savus pinigus irgi.

O siaip tai as nesuprantu zmoniu noro aiskinti kitiems, kaip jiems gyventi.
Atsakyti
#29
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 09:41)
Tai ne šeimos reikalas, o visuomenės (kaip ir abortų draudimas ar leidimas ir iki kokio laiko, smurtas šeimoje). Žmonės yra skirtingų moralinių vertybių (kai kurie visai tokių neturi), todėl valstybės pareiga nustatyti (kaip ir visais įstatymais) kas yra blogai, kas yra gerai. Visuomenės problema yra ta, kad mes visiškai sumaterialėjom, va jums jau normalu yra pirkti, parduoti išmesti gyvą organizmą vien tik dėl to, kad patenkintumėt savo poreikius. Aplamai manipuliacijos gyvybė sukelia daug etinių moralinių, teisnių klausimų, todėl tai nėra tai aišku ir teisinga, kad jeigu noriu, tai viskas galima. Pvz., noriu mėlynakės, geltonplaukės mergaitės, tai reiškia, kad kitus embrionus galiu išmesti ir sunaikinti, jeigu jie neatitinka mano kriterijų. Kas gali nuspręsti, kam gimti, o kam ne g.gif


taigi gali patobulint iki begalybės, kad nebūtų tokių problemų, kad nebūtų kitokių problemų. Gali genetiškai modifikuoti tą embrioną. Ir taip, kitur užsienyje tai daroma- visus džiugina, visi patenkinti tais eksperimentais su embrionais. Yra baisus tas momentas, kai pagrindinis variklis yra Noriu, reiškia man viskas Galima. Nebelieka nei varžtų nei stabdžių.
Atsakyti
#30
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 06 29, 12:29)
taigi gali patobulint iki begalybės, kad nebūtų tokių problemų, kad nebūtų kitokių problemų. Gali genetiškai modifikuoti tą embrioną. Ir taip, kitur užsienyje tai daroma- visus džiugina, visi patenkinti tais eksperimentais su embrionais. Yra baisus tas momentas, kai pagrindinis variklis yra Noriu, reiškia man viskas Galima. Nebelieka nei varžtų nei stabdžių.

drinks_cheers.gif
Kai gėrio matas tampa NORIU, visuomenė išsigimsta. Religija kai kurių žmonių traktuojama kaip blogis vien dėl to, kad kartais pasako, kad jų norai kertasi su bendražmogiškomis moralės normomis ir tam tikromis vertybėmis. Dar kartą pasikartosiu, man bjaurus moterų cypavimas ir ašaros dėl norimų kūdikėlių, o tuo pačiu masiškas potencialios gyvybės žudymas ir rūšiavimas. Tada vadinkim procesus savais vardais, norimo vaiko pirkimas bet kokia kaina savo poreikių patenkinimui ar psichologinių problemų sprendimui.
Atsakyti
#31
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 06 29, 10:51)
Jus man, duodat argumenta - dirbtinis apvaisinimas yra pelnas. Tai as jums atsakau, kad visa medicina yra pelnas. Jus uz dantu taisyma nemokat, bet moka valstybe. Dantistai gauna atlyginima - pelnosi, medziagu gamintojai gauna pelna.

Mano akim žiūrint pelnas gaunamas tada kai tenkinami žmogaus norai, bet ne būtinybė.
Atsakyti
#32
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 06 29, 11:54)
Po sito istatymo tos proceduros Lietuvoje tapo apskritai sunkiai imanomos. Uz savus pinigus irgi.

O siaip tai as nesuprantu zmoniu noro aiskinti kitiems, kaip jiems gyventi.


Daug ko negalima kol kas nusipirkti, tame tarpe ir vaikų.

Valstybė tam ir sukurta, kad diktuotų kaip žmonėms gyventi, jeigu visi gyventų tai, kaip nori ir kaip jam atrodo gerai, būtų chaosas. Koks nors smurtautojas tikriausiai ir gi piktinasi, kad valstybė kišasi į jo norą gyventi, kaip jam patinka, kas nuo karto paauklėjant savo žmoną ir vaikus.
Atsakyti
#33
Kokia konkreti blogybė tas embrionų išmetimas? Be filosofinių, aukštomis materijomis paremtų, "dvasingų" kalbų apie "givibę"? Tik labai tvirtos, tikrai norinčios ir visapusiškai vaikus auginti galinčios šeimos ryžtasi tokiam ilgam keliui, kaip dirbtinis apvaisinimas. Jiems vaikų reikia ne dėl pašalpų, ne dėl grožio, o dėl to, kad visa esybe trokšta būti tėvais pilnąja žodžio prasme. Reikia tik džiaugtis, kad gimtų vaikai, kurie būtų auginami su meile ir rūpesčiu. Gerėtų demografinė padėtis, būtų daugiau laimingų žmonių, daugiau laimingų vaikų, nors dabar labiau rūpinamasi "nelaimingų, išmestų ląstelių" būsena.
Atsakyti
#34
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 10:55)
Daug ko negalima kol kas nusipirkti, tame tarpe ir vaikų.

Valstybė tam ir sukurta, kad diktuotų kaip žmonėms gyventi, jeigu visi gyventų tai, kaip nori ir kaip jam atrodo gerai, būtų chaosas. Koks nors smurtautojas tikriausiai ir gi piktinasi, kad valstybė kišasi į jo norą gyventi, kaip jam patinka, kas nuo karto paauklėjant savo žmoną ir vaikus.


Vakaru salyse galimas liberalus dirbtinis apvaisinimas, tausojantis jau suaugusios moters sveikata, leidziantis porai susilaukti sveiko vaiko, net jei vienas serga sunkia genetine liga.

As labai dziaugiuosi, kad pasaulis globalus, kad mes esame ES ir zmones gali pasirinkti kur gyventi, pagal ju poziuri ir suvokima. Sitas naujas istatymas man yra dar vienas minusas svarstant apie grizima i Lietuva.

Lietuvai nereikia vaiku, nereikia seimu, nereikia ju pilieciu. Ir kas baisiausia, kad atsiranda daug pritarianciu tokiai politikai. Tas apsimestinis vakarykstis rupinimasis seima yra daugiau negu juokingas. Ta pacia diena paskelbia, kad seima kyla is motinystes ir tevystes ir uzdraudzia tais tevais tapti.


Papildyta:
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 06 29, 10:56)
Kokia konkreti blogybė tas embrionų išmetimas? Be filosofinių, aukštomis materijomis paremtų, "dvasingų" kalbų apie "givibę"? Tik labai tvirtos, tikrai norinčios ir visapusiškai vaikus auginti galinčios šeimos ryžtasi tokiam ilgam keliui, kaip dirbtinis apvaisinimas. Jiems vaikų reikia ne dėl pašalpų, ne dėl grožio, o dėl to, kad visa esybe trokšta būti tėvais pilnąja žodžio prasme. Reikia tik džiaugtis, kad gimtų vaikai, kurie būtų auginami su meile ir rūpesčiu. Gerėtų demografinė padėtis, būtų daugiau laimingų žmonių, daugiau laimingų vaikų, nors dabar labiau rūpinamasi "nelaimingų, išmestų ląstelių" būsena.

as tai manau, kad labai lengva kalbeti, kai pats nesusiduri su nevaisingumu. Tada gali postringauti apie "givibe" ir susitaikyma su likimu.
Atsakyti
#35
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 06 29, 12:11)

Lietuvai nereikia vaiku, nereikia seimu, nereikia ju pilieciu. Ir kas baisiausia, kad atsiranda daug pritarianciu tokiai politikai. Tas apsimestinis vakarykstis rupinimasis seima yra daugiau negu juokingas. Ta pacia diena paskelbia, kad seima kyla is motinystes ir tevystes ir uzdraudzia tais tevais tapti.
Papildyta:

as tai manau, kad labai lengva kalbeti, kai pats nesusiduri su nevaisingumu. Tada gali postringauti apie "givibe" ir susitaikyma su likimu.

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif taip, kol tavęs neliečia, labai lengva postringauti. Lietuva geriau rūpinsis, kad bomžai gimdytų, pašalpas jiems pakels, o jūs jau vaikinkitės... Vieni gimdo, kiti turi jų išmėtytus vaikus augint doh.gif ...
Atsakyti
#36
Tol kol viena pusė niekins ir menkins kitos pusės nuomonę, tol nebus prieita jokio bendro kompromiso. Lietuvai trūksta ne vaikų, o tolerancijos kitokiai nuomonei. Ir tai labai gerai matoma ne vien dirbtinio apvaisinimo įstatymo priėmime, bet ir pabėgėlių, vaikų globos ir kitais klausimais. Tai labai gerai atspindi SM forumas, kuomet už kitokią nuomonę kai kurios narės gatavos gerklę perkasti. Politikai lygiai tokie patys žmonės kaip ir mes, jų sprendimus taip pat įtakoja ne vien jų įsitikinimai, bet ir visuomenės spaudimas, nuomonė. Priimti kažkokį įstatymą privalėjo, ir taip per ilgai vilkino laiką.
Atsakyti