A, A+, A++, Pasyvus namas - 39

#97
QUOTE(mintas @ 2016 06 22, 15:30)
Atvirkščiai, tai reiškia, kad kalbama apie labai šiltą namą su labai geru šešėliavimu. Pats teisingiausias variantas.

Ir dar. Tas teisingiausias variantas nemažai pinigų suvalgė namo šildymui žiemą. Vadinasi tai nėra pats teisingiausias variantas: žiemą šildymas nėra pigus, vasarą kai kada norisi šildymo. Tai koks čia tas teisingas variantas?

Teisingas variantas toks, kuomet namas perkaista, bet mes surandame jam skėti nuo kaitros: lauko žaliuzes, pasyvų vėsinimą ar dar kažką. Jei vasarą name norisi šildymo, tai nėra teisingiausias variantas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 22 birželio 2016 - 15:37
#98
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 16:27)

Jei A klasės toks baubas, tai man net baisu pagalvoti, ką statytojai ir valdžia darys, kai reikės A++ statyti. Štai tada išlįs visos gėlytės.


A++ atveju tikrai perlenkė lazdą įstatymo leidėjas.

A+ namą statyti labai apsimoka,
A++ namo statyti iš tikrųjų jau neapsimoka.
Atsakyti
#99
QUOTE(longger @ 2016 06 22, 11:45)
Tai kiek W mes gausime iš tų maksimalių 2m³ laistymui skirto vandens?
nebent mes vandens turime neribotus kiekius ir jį pilame/leidžiame ištisiai. Bet tuomet turėtume kalbėti ne apie laistymui skirtą vandenį, o apie geoterminį šildymą/vėsinimą.
2. vėsinimas per fankoilus ar savadarbius radiatorius. Čia ▲T bus didesnis, galios nusiimsime daugiau. Bet. klausimas tas pats - kiek reikia vandens ir ką mes gausime iš tų 2m³ laistymui skirto vandens?

Jei vanduo is vandentiekio atbega mazdaug 7-8lC tai is 2m3 vanadens pasirinke atitinkama ,,radiatoriu su reguoliuojamu apsuku ventiliatoriu ''-FANKOILU ir nueme apie ▲T 10lC ,gausime 23,4kWh energijos vesumos pavidalu .
Kad isivaizduoti koks tai energijos kiekis palyginu kondieske kuri dirba 1-5kW galingumu per valanda .
Kaip ir nemazai cool.gif
Atsakyti
#100
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 16:35)
Ir dar. Tas teisingiausias variantas nemažai pinigų suvalgė namo šildymui žiemą. Vadinasi tai nėra pats teisingiausias variantas: žiemą šildymas nėra pigus, vasarą kai kada norisi šildymo. Tai koks čia tas teisingas variantas?

Teisingas variantas toks, kuomet namas perkaista, bet mes surandame jam skėti nuo kaitros: lauko žaliuzes, pasyvų vėsinimą ar dar kažką. Jei vasarą name norisi šildymo, tai nėra teisingiausias variantas.


Ne, ne ir dar karta ne.

Teisingas šešėliavimas yra tada, kai žiemą absoliučiai neužstoja saulės ir į namus leidžia maksimalius pritekėjimus, o vasarą pilnai užstoja saulę ir leidžia palaikyti nuolatinę vėsą namuose, kaip pas arkavą, be papildomo aktyvaus vėsinimo.

Žvilgtelk jei jau pamiršai apie teisingą šešėliavimą:
user posted image
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 22 birželio 2016 - 15:42
#101
QUOTE(arkava @ 2016 06 22, 13:56)
drinks_cheers.gif
Nu bet kai kas vis primena, kad pas ji pats, pats geriausias, šilciausias, geriausiu medziagu.
Tai nori nenori pakomentuot reikia.
ir kuo toliau, visi  turėsim šusti vasarom (klimatas tai šyla), nes turėsim statytis šiltus namus , orientuotus i pietus, ir storais kailiniais


nu tai būkit gudresnis, dėkit truputi ant tos problemos mirksiukas.gif nu nebedaug trūksta, kad pradėtumėt matuotis kieno ilgesnis ....

nu įsijautė žmogus kažkiek per daug, savo blogui noro/žinių/sisteminimo trūkumas, nu tai ir pyla čia viską. Į blogą žiūrėk dar niekas ir neužeis, su kuo reiks koliotis?

nu toks charakteris, ne jis toks vienas ant Lietuvos, pas kurį viskas tik geriausia. Išmoks tolerancijos, pagyvens name, įgys patirties, pasidairys po kitus pasyvius ir nelabai namus, atras ir daugiau spalvų gyvenime, ne tik balta ir juoda. Visi turime kažkada suaugti. Teršdami forumą kreivo neištiesinsite. Nu kol kas turi žmogus vieną dievą, vieną religiją ir mato vieną idealų objektą. O kiek tokių fanatikų an margo svieto? Milijonai! Blogiausia, jog viską turi/nori atrasti patys, kitų nuomonė gali būti arba teisinga (sutampanti) arba klaidinga. 4u.gif
Atsakyti
#102
QUOTE(korida @ 2016 06 22, 16:37)
su reguoliuojamu  apsuku ventiliatoriu ''-FANKOILU ir nueme apie ▲T  10lC


O su grindiniu nuimsi dar daugiau energijos ir ji bus nuimama betone, tad ventiliuojant neprarasi vėsinimui sunaudotų kilovatų, kaip kad fankolių atveju.
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 06 22, 16:42)
savo blogui noro/žinių/sisteminimo trūkumas


Negražu taip apie kitus. Nors iš kitos pusės, net neaišku apie ką čia taip.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 16:32)
vienai ar dviem dienom, tikrai name neturėtų taip atvėsti, kad norėtųsi šildymo.


Taip, šiltame name per 2-3 dienas neturėtų temperatūra nukristi daugiau kaip 1-2 laipsniais. Jei prieš tai buvo 27C laipsniai, tai namo šildyti tikrai nereikėtų, kita situaciją, jei net per didžiausius karščius name laikėsi ~22C-23C laipsniai, ir po to lauke atvėsus, net jei patalpų temperatūra nukrito 1C laipsniu ir per rekupo ByPass, ar per atvirą langą toliau į namą pučiamas vėsus lauko oras, jau gali būti vėsoka.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 22 birželio 2016 - 15:59
#103
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 14:07)
Čia A/A+/A++ klasės tema. O tokiems namas labai reikia saulės. Mažų energetinių sąnaudų namą bus labai sunku pastatyti, jei nepasiimsi žiemą saulės. Todėl saulę reikia įsileisti ir ją pasiimti, o ne bėgti nuo jos. Vaistų nuo perkaitimo tikrai yra.  Tačiau jei kažkas kalba, kad vasarą jam jau norisi namą šildyti, tai tas namas tikrai net ne A klasės, jau nekalbant apie A+ ir  t.t.

Jūsų požiūris irgi blogas, jei galvojate, kad jei namas šešėlyje, tai jau šildytis reikia. Šešėlis tikrai neatšaldo tiek namo, kiek galimi kiti dalykai: palikti šalčio tiltai, vienur storesni, kitur plonesni namo kailiniai, nesandarumas ir t.t.

Tikrai yra namų, kurių didžioji langų dalis orientuota į šiaurę, bet nemanau, kad juos reikėtų šildyti vasarą. Todėl kai kam reikėtų pasiieškoti kitur priežasčių, kodėl jie nori namą šildyti vasaros metu.
Papildyta:

Kodėl baigti apie tai diskutuoti? Ir apie ką reikia diskutuoti? Prašom užsakyti muziką ar nurodyti  sesijos temą? Apie ką teisinga diskutuoti?

Niekas kraštutinumų nesistato. Tiesiog dar tokie laikai, kai galima B klasę statyti, o gal kai kas dar ir C stato. Šioje temoje dauguma stato ir orientuojasi į A+ klasės namus. Tokius jau greitai visi turėsime statyti. Todėl čia kraštutinimui yra tada, kai skundžiasi, kad vasara name šalta ir jį reikia šildyti.
Papildyta:

Kur aš priminiau? Parodyk. Jei tau paranoja, tai gydykis. Arba išjunk vieną kartą tą savo pavydą. Sunku turėtų būti su juo gyventi.


sutinku drinks_cheers.gif mano požiūris yra blogas, bet jūsų teiginiai dar blogesni, nes be to, jog jie nėra visiškai teisingi jie dar ir labai kategoriški, net jūsų paties abejojanti nuomonė jau kitam skinyje virsta neužginčijama oksioma. Kitų žmonių rašytus tekstus interpretuojate taip, kaip norite arba tik tas vietas, kurias norite. Netikiu, jog nesugebate suvokti viso teksto, manau pastoviai išlenda kažkuri jūsų dalis, kuri visada nori prie kažko prisikabinti, išvartyti ir truputi pavolioti po žemę. Bet netgi ir tai nėra blogai, atvirkščiai, kartasi sveikai linksma drinks_cheers.gif

dėl manęs - jokių problemų. Diskutuokite apie vieną ir tą patį kiek jums patinka. Tik skaityti nuobodoką - ar imsi gegužės mėnesio postą, ar birželio - tekstas beveik nepakitęs, tema ta pati. pamaniau, jog ne vien man atsibodo. Apsirinku. Sėkmės diskusijoje "kaip pats teisingiausias namas pasaulyje perkaito ir kaip visi gerai žinom, kaip su tuo kovoti" 4u.gif neišsemiama tema drinks_cheers.gif
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2016 06 22, 14:12)
Jei kalba būtų tik apie namo kailinius tai viskas teisinga, bet nereikėtų pamiršti, kad EE namai yra ir labiau orientuojami į pietų pusę, tad jei nesisaugoma nuo saulės, į tokius namus gali prieiti net didesnis energijos kiekis, kaip į standartą, bet pašalinti tą energiją iš EE namo ženkliai sudėtingiau, nei iš standarto. Čia jau didesni kailiniai kelia problemas vasarą. Vat ir gaunasi didesnės problemos su perkaitimu.

Jei namas šešėliuojamas, tų problemų kaip ir neturėtų būti, bet bent jau mano ir cibulio namai nešešėliuoti. Nors ir projekto stadijoje su architekto pagalba bandžiau spręsti tą problemą, bet taip ir liko ji neišspręsta iki šiol.
Papildyta:
Pas mane ~30m2 langų beveik visas plotas į pietus. Gerai kad GNP selektyvą rinkausi. Būčiau pasirinkęs kaip Cibulis laidesnį, tai vasarą kentėčiau dar labiau.

nu tai blyn, viską žinot, viską suprantat, tai UŽSIŠEŠĖLIUOKIT pagaliau mirksiukas.gif
Atsakyti
#104
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 16:27)
Geras. Kada čia pakeitė? Taigi ir A klasės namas iš esmės yra standartinis namas. Arba teisingiau tik B su pliusu.


Apie tai sužinojau iš jų.
Atsakyti
#105
QUOTE(mintas @ 2016 06 22, 15:08)
Pradžiai dėl slėgio. Bent jau pas mane, kai nuosavas gręžinys, tai sistemoje galiu nustatyti kokį tik noriu slėgį, tad dėl slėgio kritimo turint nuosavą siurblį jaudintis nereikia.

Tas pats skystis varinėjamas kai viską darai pats, pavyzdžiui "pagyvenusi" sau pasidarė tokią tiktai vėsinimo sistemą. Jei yra pirktinė įranga, arba nenori glikoliu pildyti ir namuose cirkuliuojančio termofikato, be šilumokaičio neapsieisi. Pas Cibulį vėsinimo sistema su šilumokaičiu.

Dėl vandens poreikio, tai taip, jis didelis. Trijų arų pievutę tokiu kiekiu ne palaistysi, o paskandinsi, čia kai reikia laistyti didesnius kiekius. Iš kitos pusės net ir 3 arus palaisčius vėsinimo poveikis pasijaus.



va, siūlau naują temą: Alternatyvūs pasyvaus ir aktyuvaus vėsinimo būdai ir šaltiniai.

prrrrrrrašau! 4u.gif 4u.gif 4u.gif

turint daig ir neribotai perteklinio vandens, ypač iš gręžinio, kurį net rekomenduojama "nuleidinėti", kad vanduo liktų geresnės kokybės, tai netgi sprendimas 2in1
tokiu gręžinio vandeniu galima net nušaldyti augalus, jį netgi gerai būtų pašildyti. Tai kodėl ne sprendimas? pašildai vandenį laistymui pertekline vidine namo šiluma.

o kuo blogai tas pats cirkuliuojantis termofikatas ir grindyse ir kontūre?
Atsakyti
#106
QUOTE(longger @ 2016 06 22, 17:02)

nu tai blyn, viską žinot, viską suprantat, tai UŽSIŠEŠĖLIUOKIT pagaliau  mirksiukas.gif


Problema ta, kad su architektu neradom mano namo architektūros negadinančio sprendimo. Tada numojau ranka, sakydamas kad ai markizes pasistatysiu, bet kai jau priėjo reikalas iki jų, jų jau nebenoriu. Tai taip ir neradau tinkamesnio sprendimo, kaip tik kovoti su perkaitimu pasinaudojant pasyviu grindiniu vėsinimu, kurio irgi vis dar nepaleidau smile.gif.
Atsakyti
#107
QUOTE(korida @ 2016 06 22, 15:37)
Jei vanduo is vandentiekio atbega mazdaug 7-8lC tai is 2m3 vanadens pasirinke atitinkama ,,radiatoriu su reguoliuojamu  apsuku ventiliatoriu ''-FANKOILU ir nueme apie ▲T  10lC  ,gausime 23,4kWh  energijos  vesumos pavidalu .
Kad isivaizduoti koks tai energijos kiekis palyginu kondieske kuri dirba 1-5kW galingumu per valanda .
Kaip ir nemazai  cool.gif

labai abejoju, jog:
1. ateinantis vanduo bus tikm +10°C
2. per šilumokaitį pavyks nuimti ▲T 10°C. Tiesiogiai leidžiant per grindis - realu.
3. tie 2m³ yra pikinis kiekis, ir dar tik ryte arba vakare
Atsakyti
#108
QUOTE(longger @ 2016 06 22, 17:08)
o kuo blogai tas pats cirkuliuojantis termofikatas ir grindyse ir kontūre?


Konkrečiai mano gręžinio atveju, vandenyje yra daug geležies, taip pat yra mangano, sieros. Tai kad yra geležies, rodo tai, jog vandenyje absoliučiai nėra deguonies, tai kaip ir pliusas būtų, bet dėl mangano, vamzdžių sienelės pasidengia juodu nuosėdų sluoksniu, kuris manau greitai numuštų šilumokaičio efektyvumą.

Bet šeip kalbant apie gręžinio vandenį, tai su jo labai žemom temperatūrom, tai tikrai labai galingas vėsinimo variantas, ir kaip jau minėjau ankstesniame savo poste, bei ir tu paminėjai, augalams net geriau, kai vanduo šiltesnis.

Vis tik, kas liečia mane, pas mane konkrečiai šiam reikalui, bei namo šildymui, jau lauko kolektorius paklotas.
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 06 22, 17:13)
labai abejoju, jog:
1. ateinantis vanduo bus tikm +10°C



Jei iš gręžinio tai ir gerokai vėsesnis.
QUOTE
3. tie 2m³ yra pikinis kiekis, ir dar tik ryte arba vakare


Koks tas kiekis priklauso nuo pievutės dydžio wink.gif.

Vakare, kai gryžti iš darbų, prieš miegą atvėsinti bent jau miegamąjį - pats tas.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 22 birželio 2016 - 16:18