Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 39

ŠS. Vitrinėlė yra, bet kaip ir langai pietu puseje - šešeliuota. Karsčio vasara neileidžia. Žiema- isileidzia. priestatų nėra, 4 kampai. Yra kaminas, krosnelė.

QUOTE(lexxx @ 2016 07 19, 12:59)
Jei ne paslaptis, kuo šildotės, ar turit kaminą, vitriną, kurioje niekada nėra saulės, nešildomus priestatus sujungtus su namu, daug kampų turi namas?

Atsakyti
QUOTE(lexxx @ 2016 07 19, 12:38)

Planuoju : namas 1 a, apie 100 kv.m., mūrinis (Arko 18), apšiltinimas sienų - 25 cm neoporo, grindys ant grunto – 20 cm EPS, stogas dvišlaitis, apšiltinta perdanga - 40 cm vatos, 1 kaminas su 2 dūmtakiais + 3 vent angom (katilinei, gartraukiui, rekuperatoriui).
Taigi, gal kas patars dėl galutinės architektūros, konstruktyvo:
1. Ar tokiu atveju labai turėčiau „degintis“ dėl namo formos (siekti tik pvz stačiakampio, su tik 4 kampais – nes norisi terasos su vidiniu (į namą įkirstu) kampu, t.p. įėjimo duris „įnešti į vidų“ (kaip pvz. pas koridą)?
2. pamatai – ar verta daryti plokštuminius (man jie brangesni, be to subjektyviai jie man atrodo nelabai ilgaamžiai), ar užteks ir geriau apšiltintų juostinių?
3. ar stengtis garažą (sandėlį) (nešildomus) atskirti (atskirais statiniais) nuo namo ?
Suprantu, kad PP geriau, geriau paprastesnė namo forma, geriau pastatyti nešildomas patalpas, kaip atskirus statinius, bet KIEK geriau?


100m2 taip supratau su garažu? jei taip, tada jūsų vietoje bandyčiau 80m2 namą, kuriam nereikia daug leidimų ir statyba paprastesnė. Garažą galėsite priblokuoti/prišlieti kai priduosite namą.
Aš kaminų atsisakiau apskritai, nes pirmąjam name židinį kūriau gal 5 kar per metus. Jei labai norite žiūrėti į degančią ugnį isigykite biožidinį, kuris montuojasi kaip storas paveikslas.


Pagalvokit, ar ateityje nenorėsti naudoti palėpės, taigi tada stogo apšiltinimas keliauja į šlaitus. Tai brangiau, bet leidžia plėstis ateityje. 40cm vatos nedėčiau - geriau 2,5cm impgrenuoto medžio plaušo plokštės + 30cm + 5cm PIR.

1. Dėl namo formos nesideginkit, jis visų pirma turi tarnauti jums, taigi turi būti patogus. Čia jums padės architektas, nors galite prisitaikyti projektą iš begalės jau sukurtų.

2. Juostinių idealiai neapšiltinsi, taigi aš už PP. Paskutinė mano girdėta PP kaina 82€/m2+PVM

3. Cibulis labai teisingai pastebėjo, kad 100m2 namas + 24m2 garažas galite ir nesutilpti į 6a.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 07 19, 13:39)
Tos nuorodos, kurias įdėjau yra ne rinkodaros triukai, o didžiausio Europoje (lyg ir pasaulyje) automobilio leidinio straipsniai. Vokiečiai ir kiti europiečiai viską lygina, nes tikrai viską įmanoma palyginti.

O BMW tikrai prabangesnė ir galingesnė mašina, todėl ir brangesnė. Škoda laimi kitur: pigi, mažai nuvertėja, dažnai erdvesnis salonas ir bagažinė. Žiūrint kam ko reikia ir kas kiek gali skirti. Bet lyginti tikrai galima.


ok 4u.gif lyginkite 4u.gif Škoda su MB, kad ir C klasės, automobilį su lėktuvu ir pan. Tik įdomu ką gausite. Arba visiškas nežinojimas ko nori, arba visiškas nesusigaudymas kas yra kas. Sėkmės!
Taip pat lyginkite saviškius Geneo langus su trijų stiklų paketu ir visais šiltais rėmeliais ir 68mm pušiniu langu su paprastu stiklo paketu.
Lyginkite ir paskui suskaičiuokite, kiek bereikalingai sugaišote laiko.

net nebesinori tęsti diskusijos, kai tenka diskutuoti elementariose vietose ir bandyti įrosyti, jog balta yra balta.
Atsakyti
[quote=remiga,2016 07 19, 15:20]
100m2 taip supratau su garažu?


dėkui už nuomonę, remiga,

viskas pamatuota paskaičiuota smile.gif - 100 kv.m. namas + 20-30 kv. garazas ar stoginė ar sandėlys telpa į užstatymo zoną. Taigi klausimas toliau stovi smile.gif - ar tie 3 tilteliai (juost pamatai, daugiau namo kampu, nesildomas 20-30 kv.m. priestatas) iš tikrųjų žymūs šilumos rijikai (jei name ar taip ar taip vis tiek kaminas dujom, krosnelei, vitrina, iš kurios niekada nėra saulės) ?
Atsakyti
pamatus apšiltinsi, kampai-ne tilteliai, priestato pamata galima izoliuoti, atskirti, dalinai apšiltinti-na bus 10e daugiau už dujas/men.

QUOTE(lexxx @ 2016 07 19, 13:36)
juost pamatai, daugiau namo kampu, nesildomas 20-30 kv.m. priestatas)

Atsakyti
Lexxx, nežinau ar iki lapkričio reikia ir statybos leidimą gauti ar tik prašymą pateikti. Jei jau projektuojate namą ir didžiąją dalį turite, tai architektas už mane geriau žinos. Man niekad neskaičiavo šilumos tiltelių įtakos, neturiu tokių skaičiavimų. Kadangi jus iš esmės tenkina ir B klasės namas, tai tikrai galite daryti kaip norite: gręžtinius pamatus, jums tinkančią namo formą ir garažą galite šlieti prie namo. Viskas bus OK tik kruopščiai ir sąžiningai padarykite. Netgi ir A klasės namui galima viską daryti, ką norite - tikrai tiks. Tik statybų kokybės ir kruopštumo reikia.
Atsakyti
[quote=lexxx,2016 07 19, 14:36]
[quote=remiga,2016 07 19, 15:20]
100m2 taip supratau su garažu?
dėkui už nuomonę, remiga,

viskas pamatuota paskaičiuota smile.gif - 100 kv.m. namas + 20-30 kv. garazas ar stoginė ar sandėlys telpa į užstatymo zoną. Taigi klausimas toliau stovi smile.gif - ar tie 3 tilteliai (juost pamatai, daugiau namo kampu, nesildomas 20-30 kv.m. priestatas) iš tikrųjų žymūs šilumos rijikai (jei name ar taip ar taip vis tiek kaminas dujom, krosnelei, vitrina, iš kurios niekada nėra saulės) ?
[/quote]

Nėr už ką.

Šilumos nuostolius galite paskaičiuoti patys - šios temos pirmame lape yra kristinkos ir narvid skaičiuoklės. Jos bent leis preliminariai susidaryti vaizdą apie šilumos nuostolių mastą.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 07 19, 16:11)
... Viskas bus OK tik kruopščiai ir sąžiningai padarykite. Netgi ir A klasės namui galima viską daryti, ką norite - tikrai tiks. Tik statybų kokybės ir kruopštumo reikia.


aciuks.gif

Papildyta:
QUOTE(remiga @ 2016 07 19, 16:16)
... šios temos pirmame lape yra kristinkos ir narvid skaičiuoklės. Jos bent leis preliminariai susidaryti vaizdą apie šilumos nuostolių mastą.


aciuks.gif
Atsakyti
QUOTE(longger @ 2016 07 19, 14:30)
ok  4u.gif lyginkite  4u.gif  Škoda su MB,  kad ir C klasės, automobilį su lėktuvu ir pan. Tik įdomu ką gausite. Arba visiškas nežinojimas ko nori, arba visiškas nesusigaudymas kas yra kas. Sėkmės!
Taip pat lyginkite saviškius Geneo langus su trijų stiklų paketu ir visais šiltais rėmeliais ir 68mm pušiniu langu su paprastu stiklo paketu.

Įdedu dar vieną nuorodą. Jei nesupranti vokiškai, tai su google'o vertėju išsiversk. Arba aš paprastai išversiu. Vokiečiai klausia ar verta už naują E klasės Mersą mokėti net 16 000 eurų daugiau nei už Škoda Superb, jei už tuos pačius pinigus išeina ne tik Škoda Superb, bet ir Škoda Fabia dukrai. Vokietis labai pragmatiškai klausia: ar tas brangus Mersas vertas tų pinigų? Ar man tiek mokėti?

Lygiai taip pat galima lyginti ir Rehau Geneo PHZ ir paprasta medinį 68 mm langą. KODĖL? O gi todėl, kad jie vienodai kainuos. Ir todėl, kad jie abu langai.

Kitas klausimas, ką už tuos pinigus gausime. PVC atveju gausime labai šiltą langą, o mediniu atveju gausime šaltesnį gaminį, kurį reikės du kartus per metus dažyti, kad nesuputų. Šiuo atveju PVC langas - tai Škoda Superb. O štai medis - E klasės Mersas. Tik Škoda už tuos pinigus jau išeina pilnas faršas, o Mersui dar daug ko reikia, t.y. mediniams langams. Kad pasiektų panašų šiltumą, turime imti geresnį profilį (galingesnį motorą), kad vidaus įranga ir apdaila būtų vienoda, reikia dėti kaustymą aliuminiu ir t.t. Ir tada pamatome, kad tikras medinis langas yra ženkliai brangesnis už PVC, t.y. Mersas daug brangesnis už Škoda.

Jei reikia prestižo, tai perkame brangesnį Mersą (medį), o jei reikia padorios susisiekimo priemonės - perkame Škoda (PVC). Viską įmanoma palyginti ir viskas lyginama tam tikrais aspektais. Šiuo atveju mes lyginame kiek gauname šiltumo (Uw) už tam tikrą kainą (eur), t.y. Uw/eur. Galime lyginti prestižą, galime lyginti ilgaamžiškumą arba viską iš karto. Lygiai tas pats ir su mašinomis. Vakarų šalyse viską lygina ir dar ne tokius dalykus. Tik postosovietinės erdvės gyventojai labai jautriai reaguoja į tokius dalykus.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2016 07 19, 13:44)
poliniai apsiltinti is isores uz ta suma.
Dėl PP nebepamenu samatos daliu,  gal net daugiau nei 19T

Tai čia už dyką daro arba į minusą. Vien izinerine dalis gali kainuoti 7k litu, pas jus visos kainos kažkokios per mažos smile.gif Rinkos vidurkio net nesiekia, nesueina man galai.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 07 19, 15:32)
Įdedu dar vieną nuorodą. Jei nesupranti vokiškai, tai su google'o vertėju išsiversk. Arba aš paprastai išversiu. Vokiečiai klausia ar verta už naują E klasės Mersą mokėti net 16 000 eurų daugiau nei už Škoda Superb, jei už tuos pačius pinigus išeina ne tik Škoda Superb, bet ir Škoda Fabia dukrai. Vokietis labai pragmatiškai klausia: ar tas brangus Mersas vertas tų pinigų? Ar man tiek mokėti?

Lygiai taip pat galima lyginti ir Rehau Geneo PHZ ir paprasta medinį 68 mm langą. KODĖL? O gi todėl, kad jie vienodai kainuos. Ir todėl, kad jie abu langai.

Kitas klausimas, ką už tuos pinigus gausime. PVC atveju gausime labai šiltą langą, o mediniu atveju gausime šaltesnį gaminį, kurį reikės du kartus per metus dažyti, kad nesuputų. Šiuo atveju PVC langas - tai Škoda Superb. O štai medis - E klasės Mersas. Tik Škoda už tuos pinigus jau išeina pilnas faršas, o Mersui dar daug ko reikia, t.y. mediniams langams. Kad pasiektų panašų šiltumą, turime imti geresnį profilį (galingesnį motorą), kad vidaus įranga ir apdaila būtų vienoda, reikia dėti kaustymą aliuminiu ir t.t. Ir tada pamatome, kad tikras medinis langas yra ženkliai brangesnis už PVC, t.y. Mersas daug brangesnis už Škoda.

Jei reikia prestižo, tai perkame brangesnį Mersą (medį), o jei reikia padorios susisiekimo priemonės - perkame Škoda (PVC). Viską įmanoma palyginti ir viskas lyginama tam tikrais aspektais. Šiuo atveju mes lyginame kiek gauname šiltumo (Uw) už tam tikrą kainą (eur), t.y. Uw/eur. Galime lyginti prestižą, galime lyginti ilgaamžiškumą arba viską iš karto. Lygiai tas pats ir su mašinomis. Vakarų šalyse viską lygina ir dar ne tokius dalykus. Tik postosovietinės erdvės gyventojai labai jautriai reaguoja į tokius dalykus.


tik nepradedam nusikalbėti. 68mm pušinis langas su viengubu paketu niekada nebus mersedesu ir nekainuos nei pusę tiek, kiek jūsiškis geneo.

o beprasmiai palyginimai tik gaišina laiką. Man jūsų postas panašėja į palyginimą, kuri spalva yra gražesnė, raudona ar žalia? juk abi spalvos. Ir kainuoja nupirkti panašiai. Tai kuri geresnė?
ir jeigu iš principo užsiduodi sau klausimą kas geriau, ar vienas E klasės MB ar dvi škodos iš kurių vieną net automobiliu pavadint sunku, tai geriau net neuždavinėk debiliškų klausimų, o drožk į škodos saloną ir pirk tas savo transporto priemones. Kai užsi***si save drožt su kokia Fabia, išsinuomok E klasės MB mėnesiui, tuomet grįžk į savo Fabia ir lygink jas iki paraudonavimo. O kol nečiupinėjai abiejų - geriau patylėti. Ir dar toks klausimas parodo, jod 100% neesi vairavęs MB ir aplamai dar neužaugai iki tokio pasirinkimo. Nei finansiškai nei morališkai. Arba skaitai škodos užsakomąjį staripsnį, kur vien teorinis pasvaičiojimas pavadintas "palyginimas su MB" yra nereali reklama škodai. Vienintelis motyvas neimti MB yra "negaliu įpirkti". O pasakyti tai labai sunku, todėl prasideda tokios nesamonės kaip pragmatiškumas ir pan. O su juo galima nusivažiuoti iki vienkartinių indų virtuvėje, PVC dailylenčių išorės apdailoje ir betoninių grindų kambariuose. Juk plastikinė lėkštė irgi lėkštė, kodėl jų nelyginam, o perkam porceleną ar molį? kodėl nesinaudoji vienkartinėm šakutėm? juk ten irgi šakutė. Iš principo dar ir plaunama ne kartą?

gal padarom taip: lyginkite jūs pagalį su šautuvu ir toliau, o aš lyginsiu daiktus pagal save. Tuo labiau, jog tiesiogiai šitoje temoje gavosi konkretus off topic.

Ir į ateitį, jeigu esate nepasiruošęs išgirsti kitos nuomonės, geriau neužduokite klausimų, nes atsakymas gali nesutapti su jūsų pasaulėžiūra, o čia jau Cibuliui būna ir saugiklius išmuša: kaip čia taip gali egzistuoti kitokia nuomonė. Gyvenkite su ja, bet nebrukite visiems iš eilės.
Atsakyti
QUOTE(longger @ 2016 07 19, 16:56)
tik nepradedam nusikalbėti.

ir jeigu iš principo užsiduodi sau klausimą kas geriau, ar vienas E klasės MB ar dvi škodos

Ir į ateitį, jeigu esate nepasiruošęs išgirsti kitos nuomonės, geriau neužduokite klausimų, nes atsakymas gali nesutapti su jūsų pasaulėžiūra, o čia jau Cibuliui būna ir saugiklius išmuša: kaip čia taip gali egzistuoti kitokia nuomonė. Gyvenkite su ja, bet nebrukite visiems iš eilės.

Tai kuris čia iš mūsų nusikalba? Ir kuris nenori girdėti kitos nuomonės? Pats parašei, kad pušinei langai buvo šūdinas sprendimas. Tada aš paklausiau, kas blogai su tavo pušiniais langais? Vietoj to, kad būtum tiesiai pasakęs, kodėl toks pasirinkimas šūdinas, pradėjai man siūlyti daryti eksperimentus Atskaitęs man pastoriaus pamokslą, šiaip ne taip išlemenai, kad šūdinas sprendimas - tai langų tepliojimas du kartus per sezoną.

Ar aš kažkur negirdėjau tavo nuomonės? Ar aš kažkur prieštaravau dėl langų? Visai ne. Aš tik parašiau savo nuomonę, kad visus langus galima lyginti su visais langais. Juo labiau, kad mes diskutuojame A+ ir pasyvių namų temoje, todėl niekam net nekiltų mintis apie langus su vieno stiklo paketu ar juo labiau tik su vienu stiklu. Bet tau kilo ir pradėjai rašyti nesąmones. Aš kalbėjau tik apie langų skandinimą ir neskandinime EPS. Mintas pasakė, kad visus savo langus paskandino apšiltinimo sluoksnyje. Mano ne visas profilis apšiltinimo sluoksnyje. Parašiau, kad yra medinių kaustytų aliuminių langų, kuriuos irgi galima skandinti apšiltinimo sluoksnyje. Taip pat pamąsčiau, kad nekaustytus aliuminiu langus galima visus paskandinti apšiltinimo sluoksnyje. Yra tik dvi silpnos tokio dalyko vietos, kurias gamintojai galėtų išspręsti ir pasiūlyti rinkai naują ir pigesnį gaminį. Pats įsiskaityk į kitų argumentus.
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 07 19, 16:56)
Kai užsi***si save drožt su kokia Fabia, išsinuomok E klasės MB mėnesiui, tuomet grįžk į savo Fabia ir lygink jas iki paraudonavimo.

Nuleidai garą? Tada pasižiūrėk: čia arba čia. Kaip matai lygina nesulyginamus dalykus, nes vokiečiai nėra tokie kompleksuoti kaip postsovietikai. Jei nesupratai, tai antras testas atrodytų iš viso absurdas - naujas C klasės kupė prieš seną E klasės kupė. Mašinų klasės nesutampa, mašinų metai nesutampa... visiškas šūdas. Ar ne? O pasirodo, kad sutampa tik pinigai. Šiuo atveju vokiečiai užduoda klausimą: ką geriau už 30 000 eurų pirkti - naują ir mažą ar didelį, bet seną? Tu aišku imtum seną ir didelį, nes tave už---pisa mažos, bet didžioji dalis vakariečių pirktų naują. Tuo mes ir vis dar ir skiriamės.

O šitas testas tikriausiai visiška nesąmonė? Ar ne? Hibridinė skarbonkė, senas Poršas ir kažkoks šūdinas VW Tiguan? O dar Golfas ir kažkoks Merso universalas. Visiškas pravalas?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 19 liepos 2016 - 17:40