Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 39

QUOTE(vaikis_ @ 2016 07 15, 13:29)
gal turejai omenyje ejot 108+ bet jis labiau fasadinis ir per "skystas" naudoti viduje nots daugelis naudoja, yra tinkamesniu tam reikalui. Turejau kazkur pavyzdi, reiketu paieskoti. Jeigu jau fasadini naudojam, tai gersnis butu 120+

Taip, Ejot...
120+ nečiupinėjau, reikės pasidomėti.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2016 07 15, 12:55)
Rašo Holz.
Ir montavimas teisingas, fasade
sienoje

Puikus montavimas. Nereikia jokių sušiktų stiklo pluošto laikiklių, langas tvirtinamas prie pat sienos, todėl ir su garsu nebūtų problemų. Galėtų kažką panašaus ir lietuvaičiai sukurti, nes šitie vokiški langai bus baisiai brangūs.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 07 15, 12:39)
Tai va. Savi trūkumai.

Būtent, nėra gaminių be trūkumų. O ko trūkumų mažiau, tuo gaminys brangesnis. O didelė kaina taip pat trūkumas. Bent jau didžiajai daliai Lietuvos namų statytojų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 liepos 2016 - 15:00
QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 14:49)
Mano PVC kainavo 13 300 Lt. Doletos man būtų kainavę 21 900 Lt. Skirtumas 8600 Lt. Arba mediniai būtų brangesni 65 proc. Lyg ir nemažai, tačiau vėliau išlindo PVC bėdos su kardais. Išmontavo metalinį kardą ir įdėjo stiklo pluošto. Tai papildomai kainavo 1000 Lt. Dar įvertinkime, kad neįdėjo PHZ tarpinės ir Swisspacer Ultimate rėmeliu ir turime dar papildomus 1000 Lt. Tokiu atveju kainos skirtumas mažėja iki 6600 Lt. Manau, kad tikrai padorus kainos skirtumas už gerą produktą. Ypač žinant visą vėlesnę Rehau langų istoriją.
Papildyta:




man Doleta suskaičiavo už medinius (pušis) beveik 35'000Lt o kaustytus aliuminiu nuo 80'000. Skirtumas beveik 45'000. Buvo kas skaičiavo kaustytus dar brangiau. PVC skaičiavo Veka, tuo metu šilčiausius, kokius turėjo. Skirtingų spalvų profiliai sulipo į 32'000Lt.
Jeigu jums išorinių žaliuziu kaina pasirodė per didelė, tai man kaustyti aliuminiu taip pasirodė per brangūs, o nauda kokia? nereikalauja priežiūros? kažkaip per didelis skirtumas tik už tokią naudą. Nebent tiek būtų kainavę tik ką paminėti langai, kuriais aš galėčiau patikėti. Tada gal būt pagalvočiau dar kartą. Bet įtariu, jog su šitais ir į 120'000Lt būčiau netilpęs, todėl jie būtų atmesti. Deja, bet realijos tokios, kaip ir tai, jog natūroje susidūriau su netikėta problema: darbininkai kategoriškai "neskandino" rėmo šiltinimo sluoksnyje. Nes "kaip čia atrodys" doh.gif Liepiau tuomet geriau nedaryti visai, tai kitą dieną atvažiavęs radau padarytus, bet taip, kaip jie norėjo, o ne kaip aš liepiau. Ir ką? taip ir liko.

Ir dar. Pas mus mediniai langai iš pušies, jau yra mediniai langai. Realiai tai šūdų šūdas. Mediniai langai turi būti iš merbau ar panašios, langam skirtos medienos. Gal tada ir aliuminio nebereiks. Taip kad nežinau, kas geriau, pušiniai paprastieji ar plastikas. Va, jeigu tokie visiškai skandinami, gal būt jau galima ir apie pušinius pagalvoti. Nors ne, net ir tokių nenorėčiau pušinių.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 14:53)
Galėtumėte ir nuorodą numesti. Dar ne tą perskaitysiu.


Staigiai nerandu.
Aliuminis viena geriausiai šilumą praleidžiančių medžiagų. Iškišus nors mažiausią dalį į -20C, visa aliuminio detalė bus -20C nesvarbu kiek giliai bus įlindusi į apšiltinimo sluoksnį.

QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 14:53)
O šiaip tai visiškai nesutinku, kad negalima normaliai apšiltinti
Niekas ant aliuminio ir nedėtų EPS. Čia tik dalinis skandinimas apšiltinimo sluoksnyje, o ne visiškas. Mano dabartiniai PVC langai ir tik 4-5 cm EPS užeina ant rėmo ir to pakanka.


Prieštaraujate pats sau: "normaliai apšiltinti" - "čia tik dalinis skandinimas"

Normaliai apšiltinti reiškia visą rėmą skandiname putplastyje ir paliekame siaurą ruoželį prie stiklo paketo.

Teisingiau būtų sakyti - medinius kaustytus siaura aliuminio juosta langų rėmus galima pusiau apšiltinti pusę jų paskandinant putplastyje.


QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 14:53)
ir to pakanka.

To nepakanka.


QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 14:53)
Kas tas kompozitas?

Stiklo pluošto kompozitas. Tas plonas, įmantrus kompozitinis profiliukas matomas nuotraukose ir duoda visą efektą - Uw 0,45
Medis ten tik šiaip. Galėtų būti ir pvc vietoje jo, niekas nepasikeistų. Medis ne esmė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 15 liepos 2016 - 15:15
QUOTE(BangaS @ 2016 07 15, 15:13)
Staigiai nerandu.

Turbūt kažkur čia
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2016 07 15, 15:13)
Prieštaraujate pats sau: "normaliai apšiltinti" - "čia tik dalinis skandinimas"

Normaliai apšiltinti reiškia visą rėmą skandiname putplastyje ir paliekame siaurą ruoželį prie stiklo paketo.

Neprieštarauju, nes kalbu apie tą patį. Mano dabartinių langų plotis - 72 mm. Ten, kur Meldorfer plytelės, ant rėmo užleidome 40 mm EPS, o kur tinkas - 50 mm EPS. Žodžiu, galutinis vaizdas toks, kad matoma tik 20 mm lango rėmo. Tai aš vadinu daliniu skandinimu. Ir tokio dalinio skandinimo tikrai pakanka PVC langui, tai įrodė mažos mano namo šildymo išlaidos. Manau, kad tokio dalinio skandinimo būtų pakakę ir mediniam langui kaustytam aliuminiu.

Visa esmė, kad mano langai nuo sienos atitraukti 12 mm, nes nutraukiamas didžiausias šalčio tiltelis, kuris susidaro, jei lango profilis liečia sieną. Tiek pat būtų atitraukti ir mediniai langai, todėl iš lauko pusės likęs aliuminis nebūtų šalčio tiltas. Teisingiau sakant tiek mediniai, tiek PVC langai būtų turėję vienodą Uw vertę.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 07 15, 15:13)
To nepakanka.

Kodėl? Mano šildymo išlaidos parodė, kad pakanka. Aišku galima eiti į kraštutinumus ir dar labiau sumažinti šildymo išlaidas visiškai skandinant langus EPS sluoksnyje, bet kiek tai padės sutaupyti? Kokius 20-30 eurų per šildymo sezoną? Be to aš vis dar nežinau tikrai gerų langų, kurie tiktų visiškam skandinimui apšiltinimo sluoksnyje.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 07 15, 15:13)
Stiklo pluošto kompozitas. Tas plonas, įmantrus kompozitinis profiliukas matomas nuotraukose ir duoda visą efektą - Uw 0,45
Medis ten tik šiaip. Galėtų būti ir pvc vietoje jo,  niekas nepasikeistų. Medis ne esmė.

Ten tikrai ne vien profilis duoda tokią gerą Uw vertę. Visa gėrį sukuria 4 stiklų stiklo paketai, kurių Ug vos 0,33. Tokius stiklo paketu įdėjus į bet kokį profilį gautume labai gerą Uw vertę. Aišku šiek tiek prisideda ir profilis, bet šiuo atveju ne jis yra esminis dalykas. Šiuo atveju viską lemia stiklo paketas ir profilio skandinimas apšiltinimo sluoksnyje.

Visa esmė, kad šitie langai labiau tinka Sibirui ar panašiai, nes jų saulės šilumos pralaidumas vos 46 proc.
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 07 15, 15:11)
Ir dar. Pas mus mediniai langai iš pušies, jau yra mediniai langai. Realiai tai šūdų šūdas. Mediniai langai turi būti iš merbau ar panašios, langam skirtos medienos.

Užlenkėte kaip reikalas. Norėčiau pamatyti, kurioje šalyje gamina medinius langus iš Merbau medienos. Kodėl netinka lietuviška pušis? Juk tą medį taip apdirba ir išdžioviną, kad ne esmė koks ten medis. Ir kodėl langams tinka tik Merbau? Arba kokia mediena tinka langams?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 liepos 2016 - 16:03
QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 16:02)


Užlenkėte kaip reikalas. Norėčiau pamatyti, kurioje šalyje gamina medinius langus iš Merbau medienos. Kodėl netinka lietuviška pušis? Juk tą medį taip apdirba ir išdžioviną, kad ne esmė koks ten medis. Ir kodėl langams tinka tik Merbau? Arba kokia mediena tinka langams?


Toli dairytis nereikia, gamina ir Lietuvoje ir netgi prie Vilniaus.

Merbau parašiau kaip pirmą ant liežuvio galo kabėjusią medieną. Be abejo tinka ir Tikas, Meranti, Sapele, Eukaliptas, Wenge
Atsakyti
QUOTE(longger @ 2016 07 15, 16:52)
Toli dairytis nereikia, gamina ir Lietuvoje ir netgi prie Vilniaus.

Merbau parašiau kaip pirmą ant liežuvio galo kabėjusią medieną. Be abejo tinka ir Tikas, Meranti, Sapele, Eukaliptas, Wenge

Langų kaina iš šitų medžių bus kosminė. Aš nesuprantu, kodėl netinka pušis? Greičiausiai jie gamina ne iš lietuviškos, o iš atvežtinės pušies. Bet gerai paruošta tinka ir lietuviška pušis.
Papildyta:
Matau, kad čia daug langų specialistų susirinko. Paklausiu paprastų klausimų:

1. Koks profilis ar keli profiliai šiuo metu geriausi už protingą kainą?
2. Koks geriausias montavimo būdas: ant stiklo pluošto laikiklių ir mažiau užleidus EPS ant rėmo, montuojant prie pat sienos, bet visą profilį skandinant EPS sluoksnyje, mediniame karkase, XPS karkase ar dar kažkaip.
3. Koks stiklo paketas už protingą kainą geriausias?

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 liepos 2016 - 17:09
QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 17:15)
Langų kaina iš šitų medžių bus kosminė. Aš nesuprantu, kodėl netinka pušis? Greičiausiai jie gamina ne iš lietuviškos, o iš atvežtinės pušies. Bet gerai paruošta tinka ir lietuviška pušis.
Papildyta:
Matau, kad čia daug langų specialistų susirinko. Paklausiu paprastų klausimų:




Atsiprašau, jei tokiu pasirodžiau. Esu kažkada truputi pasidomėjęs ir tiek.
dėl pirmojo jūsų teiginio ir naudojama pušis. Čia ir baigiasi jos visos gerosios savybės. O kokia nors super duper laplandijoje augusi super tanki pušis irgi nebebus jau tokia pigi. Gamina iš lietuviškos, latviškos. Pušis yra per pigi, kad ją apsimokėtų transportuoti tūkstančius kilometrų.
Ji net malkom nėra tinkama. Naudoja ją dėl kainos. baldam. langam. grindim. durim. Beje, kodėl pats pušinių grindų nesusidėjote?

Jeigu iš tradicių langų ir tradicinio montavimo, tai man labiau imponuoja skandinaviško stiliaus variantas, kai langas atsidaro į lauką. Ir palangė gali būti su daiktais ir vėjo atveju kuo jis stipresnis, tuo langas labiau spaudžiamas prie rėmo = sandarinasi. O su teisingai montuojamais langais ir teisingo profilio langais šiandien buvo primesta nemažai nuorodų. Nebesikartosiu.
Atsakyti
QUOTE(longger @ 2016 07 15, 17:27)
O su teisingai montuojamais langais ir teisingo profilio langais šiandien buvo primesta nemažai nuorodų.

Langus dėjome prieš du metus, todėl tikriausiai daug kas pasikeitė. Įdomu, kas šiuo metu geriausio ir šilčiausio yra rinkoje? Su "Rehau" langais išėjo visiška nesąmonė, todėl aš esu neigiamai nusistatęs prieš PVC langus. Kitą kartą bandyčiau kitus gaminius ir tai būtų mediniai su EPS intarpais rėmuose langai.

Taip pat nematau labai didelių privalumų langus montuoti ant stiklo pluošto. Didžiausias trūkumas - prasta garso izoliacija. Mano atveju rėmas nuo sienos atitrauktas per 12 cm. Tų 12 cm sumuštinis iš vidaus: 1,5 cm kalkių-cemento tinko, 12 cm neoporo ir 5 mm fasadinio tinko (kai kur dar ir 8 mm klinkerinė plytelė). Toks sumuštinis labai prastai sulaiko aplinkos triukšmą.

Reikėjo kažką dėti ant vidinio 12 cm neoporo. Geriausiai būtų vata, bet kaip prie jos tinkuoti? Šiek tiek reikalą būtų pagelbėjęs 2 cm XPS, bet jis irgi netilpo. Apie šią langų montavimo sistemą sakiau ir "7 langams". Jie apsimetė, kad nieko negirdėjo ir tenai viskas gerai. Bet problema tikrai yra. Greičiausiai galima sukurti tokį sumuštinį: fasado NEPS, 2 cm vatos ir kažkokią tinką mėgstanti medžiaga. Bet būtų daug žaidimo, brangu ir galima broko privelti. Girdėjau, kad yra kažkokių garsą izoliuojančių tinkuojamų plokščių, bet jos irgi nėra pigios. Todėl ir domiuosi, kokių dar yra pažangių langų montavimo sistemų, kurios sukurtų kuo mažesnius šalčio tiltus ir garantuotų gerą garso izoliaciją.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 liepos 2016 - 17:50
Kiek papasakojo kaimynai g-tojai , vieni geresniu Shucco. Tik jie +30 %. Lietuvoj neiperkami.
Vyrauja ekonom iniai gaminiai.


QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 16:48)
Langus dėjome prieš du metus, todėl tikriausiai daug kas pasikeitė. Įdomu, kas šiuo metu geriausio ir šilčiausio yra rinkoje?

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 11:25)
Mano PVC pietinės pusės langai nuo karščio išsipučia iki 3-5 mm. Tai čia kokybė?


Mano langai atsukti į pietinę pusę nepanašu, kad vaikščiotų nors ir per milimetro dalis, nors galima sakyti, tas pats profilis sudėtas. Tam greičiausiai įtakos turi tai, kad iš lauko pusės juos beveik pilnai uždengia putplastis ir neleidžia jiems įkaisti.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2016 07 15, 13:55)
Rašo Holz.
Ir montavimas teisingas, fasade
sienoje


Man tai labiausiai patinka išorinės palangės tvirtinimo mazgas 100% panaikinantis šilumos tiltelį. Tikrai geras variantas, kad dar būtų plastikas, ir kaina plastikinė smile.gif.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2016 07 15, 15:53)
O šiaip tai visiškai nesutinku, kad negalima normaliai apšiltinti tokio lango.


Gyvenime nepirkčiau ir niekam nerekomenduočiau pirkti tokio medinio lango. Aliuminio apdaila sujungime su varčia turi tarpelį, per kurį garantuotai pateks vanduo tarp aliuminio ir medinio rėmo, bei iš ten ilgai neišgaruos. Tokiomis sąlygomis medis nė poros metų neatlaikys nesupuvęs.

QUOTE
Mano dabartiniai PVC langai ir tik 4-5 cm EPS užeina ant rėmo ir to pakanka.


Neužtenka, nes rėmas juda nuo perkaitimo. Būtum apšiltinęs pilnai, kaip aš, net neįsivaizduotum, kas yra rėmo judėjimas.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 07 15, 15:55)
Taip, Ejot...
120+ nečiupinėjau, reikės pasidomėti.


Mano langai iš fasado pusės su ejot 120+ armuoti. Ejot 108+ nekėlė pasitikėjimo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 liepos 2016 - 19:32