A, A+, A++, Pasyvus namas - 39

#133
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 21:05)
Užuolaidos tikrai prasčiau sulaikytų saulės kaitrą nei žaliuzės. Be to man žaliuzės gražu. Ir jas tikrai naudoja visas pasaulis. Ir ne tik ofisuose jas deda. Dar akivaizdu, kad visas pasaulis gyvena iš viso beveik be nieko ant lagnų. Vos vieni kiti namai turi užuolaidas, Daugumos langai - atviri. Kodėl taip yra sunku pasakyti. Dizainerė sakė, kad galbūt šiuose namuose jos yra tik dėl gražių nuotraukų nuima arba su photoshopu apdirba. Jei galėčiau, nieko ant langų nedėčiau. Palikčiau nuogus langus. Bet mažas sklypas, daug kaimynų ir kelias taip neleidžia elgtis.

Gerai ir zaliuzes, bet kai pagalvoju, tai ju lakoniskumas mane uzknistu per dvi savaites. Gal yra ko nors idomesnio uz zaliuzes, ar cia jau dizaineres minties topas
Atsakyti
#134
Dar kart kartoju, ir nesigiriu, kad puikiai pastačiau. Galiu prisipažint, kad skyriau 40 proc. kruopštumo, kuri naudojo statant Cibulis. Neskaičiavau mikro kW, mm ir t.t. Dariau, kaip man atrodė reikalinga. Ir nesiekiau jokiu klasiu, nei mikro išlaidu šildymui.
Rezultatu patenkintas, kai sausy užteko alie 70€ šildymui.
Medziai saulės man neužstoja.
Langu nedaug. 19m2. Visi po stogeliu.
Todėl niekas neperkaista. Sienu ir kitu paviššiu temperatūra- 22.
Taškas.

QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 17:41)
Mano namas nėra teisingiausias. Aš niekada taip nesakiau. Ir dabar pareiškiu: jis nėra pats teisingiausias, geriausias, šilčiausias ar gražiausias.

Aš tik nuosekliai laikausi suplanuoto projekto ir dalinuosi, kas pavyko ir kas nepavyko. Pvz., Arkava - sako, kad namas neperkaista (giriasi, kad gerą pastatė), bet nutyli, kad namas beveik miške. Apie tai pasakė Bangas. Todėl nėra gražu lyginti, jei vienas skelbia sąžininga informaciją, o kitas nuslepia ar pagražina.

Atsakyti
#135
QUOTE(arkava @ 2016 06 22, 22:22)
Dar kart kartoju, ir nesigiriu, kad puikiai pastačiau. Galiu prisipažint, kad skyriau 40  proc. kruopštumo, kuri naudojo statant Cibulis. Neskaičiavau mikro kW, mm ir t.t. Dariau, kaip man atrodė reikalinga. Ir nesiekiau jokiu klasiu, nei mikro išlaidu šildymui.
Rezultatu patenkintas, kai sausy užteko alie 70€ šildymui.
Medziai saulės man neužstoja.
Langu nedaug. 19m2. Visi po stogeliu.
Todėl niekas neperkaista. Sienu ir kitu paviššiu temperatūra- 22.
Taškas.

Nu jo, ir as nemanau, kad mikroplyseliu klijavimas yra esmine silto namo koncepcijos dalis. Itariu, kad pasiekus tam tikra lygi, krupstesnis sandarinimas ir mirkoskopiniu salcio tiltu eliminavimas tampa finansiskai netikslingas. Koks ten skirtumas ar sildymui i menesi isleisi 70€ ar 30€. Faktiskai tas pats.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bruonius: 22 birželio 2016 - 21:53
#136
QUOTE(bruonius @ 2016 06 22, 21:19)
Gal yra ko nors idomesnio uz zaliuzes, ar cia jau dizaineres minties topas

Ne viską dizainerė diktuoja. Nebūk naivus. Ji norėjo ir antrame aukšte sudėti užuolaidas. Aš nesutikau, nes nebūtų, kur jų tvirtinti arba pažeistumėme PIR. Todėl dizainerė parinko geriausiai iš to, kas tinka užsakovui.

Šiandieną buvo atvažiavusi viena firma ir aiškinomės žaliuzių, roletų montavimą. Štai kaip mano atveju langų atidarymą komplikuoja mechanizmai. Taip pat gyvai žiūrėjau medinių žaliuzių variantus, kurie tiktų mano dizainui. Aš galvojau, kad gražiai atrodytų gryno medžio žaliuzės, bet dizainerė mąsto kitaip:

Argumentuosiu kodėl visose patalpose siūlau rinktis baltas, o ne medines grindų/palangės spalvos žaliuzes.
Pasirenkant baltas žaliuzes, jos atrodys neaktyviai, nekonkuruos su pačia palange ir grindimis. Išgauti vienodą spalvą žaliuzių ir grindų bus sudėtinga, teks rinktis iš siūlomos paletės. Galutiniame rezultate parinkus grindų spalvos žaliuzės, jos gali atrodyti per aktyviai ir konkuruoti su pačia palange. Norėtųsi, kad palangė ir grindys būtų vienas akcentas, o langų rėmai, sienos ir žaliuzės kitas. Taip pat pliusas baltų žaliuzių yra tas, kad pilnai jas suskleidus iki viršaus beveik nesimatys. Pasirinkus grindų spalvos žaliuzes, jas suskleidus iki pat viršaus, vaizdas gali atrodyti kiek grubokas ir netvarkingas, taip pat konkuruos su grindimis ir palange. Pasirenkant baltą spalvą svarbu, kad matytųsi medžio tekstūra, tokiu atveju matysis, kad tai medis, kuris suteiks patalpai dar daugiau natūralumo.

Taip kad nereikia galvoti, kad aš esu aklas viščiukas ir visiškai paklūstu dizainerės idėjoms. Tikrai ne. Ji siūlo, aš galvoju ir sprendžiame su šeima visi kartu. Galbūt niekas nesate dekoravę namo su gera dizainere. Tikrai patariu pabandyti. Man atrodo, kad geri specialistai ne primigtynai siūlo, o derina užsako norus, savo žinias, vizijas ir gerą skonį. Taip kad net ir nuobodus pasyvus namas gali būti įdomus.
Atsakyti
#137
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 19:34)
Kaip tai neaišku? Apie mane čia jis.


Tame ir reikalas, kad ne apie tave, blogą ne tu, o aš vedu.
Atsakyti
#138
QUOTE(bruonius @ 2016 06 22, 21:40)
Nu jo, ir as nemanau, kad mikroplyseliu klijavimas yra esmine silto namo koncepcijos dalis. Itariu, kad pasiekus tam tikra lygi, krupstesnis sandarinimas ir mirkoskopiniu salcio tiltu eliminavimas tampa finansiskai netikslingas. Oks ten skirtumas ar sildymui i menesi isleisi 70€ ar 30€. Faktiskai tas pats.

Ir Kolumbas galvojo, kad plaukia į Indija. Ir net nemanė, kad pataikė į kitą žemyną. Taip ir su šiltais namais. Viską lemia mikronai. Ir tokių namų era ateina, kad ir kas ir ką bekalbėtų.

Todėl kai bus sukurti standartai ir principai, tai tokie dalykai neatrodys brangūs, mikroniniai ir sudėtingi. Kai kurie esame pionieriai, todėl yra daug ieškojimų. Bet standartas nusistovės. Kaip ilgam nusistovėjo D/C/B klasės standartas.

Ir skirtumas 30 vs 70 eurų yra ženklus. Nes pasiekti, kad namo šildymas kainuotų 70 eurų jau kainuoja nemažai ir jei nežengiamas paskutinis žingsnis, kad tas šildymas atpigtų iki 30 eurų, tai pinigų švaistymas.

Lygiai tas pats buvo, kai nuo grynų plytų namų perėjome prie 10 cm vatos. Tada buvo: daugiau neapsimoka, niekas nededa ir t.t. Tada buvo 20 cm ir tos pačios pasakos. Dabar yra 30 cm ir tos pačios pasakos.

Progreso atgal nėra. Nebent Sibiras: važiuokit ir malkas deginkite nemokamai. Ten jų niekas neskaičiuoja ir 5 cm vatos jau neapsimoka.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2016 06 22, 21:53)
Tame ir reikalas, kad ne apie tave, blogą ne tu, o aš vedu.

Mintai, skaityk dar kartą.

Parašyta: nu įsijautė žmogus kažkiek per daug, savo blogui noro/žinių/sisteminimo trūkumas, nu tai ir pyla čia viską

TRŪKUMAS SAVO BLOGO. Tu gi turi, aš ne. Čia apie man. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 22 birželio 2016 - 22:02
#139
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 19:54)
Jei namas nuo pietų-šiaurės ašies yra nukrypęs didesniu nei  30 laipsnių kampu, stogelis gali mažai gelbėti arba jis perteklinis.


Tuomet išorinio šešėliavimo funkcijas gali atlikti išorinės žaliuzės, roletai, langinės...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 22 birželio 2016 - 22:20
#140
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 22:48)
Ne viską dizainerė diktuoja. Nebūk naivus. Ji norėjo ir antrame aukšte sudėti užuolaidas. Aš nesutikau,  ....Ji siūlo, aš galvoju ir sprendžiame su šeima visi kartu. Galbūt niekas nesate dekoravę namo su gera dizainere. Tikrai patariu pabandyti. Man atrodo, kad geri specialistai ne primigtynai siūlo, o derina užsako norus, savo žinias, vizijas ir gerą skonį. Taip kad net ir nuobodus pasyvus namas gali būti įdomus.

Niekad neturejau nieko pries dizainerius. Geras dizaineris visuomet paims gera piniga ir padarys siek tiek daugiau nei klientas tikisi gauti. Bet jei ant visu langu uzdesi zaliuzes, tai bus nyku. Gerai dizainere sake, kad antram aukste reikia uzuolaidu. Dzin tos kelios skylutes tavo PIR, jos netures absoliuciai visiskai jokios itakos tavo namo siluminiams parametrams. Vienintele itaka jos tures tik tavo uzsiciklinimui, kuri laika jausies nepatogiai, bet tai labai greitai praeis. Gali tas skylutes vertinti kaip psichologine savipagalba ir persilauzima, nes lazda jau stipriai sulenkta smile.gif
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 22:59)
...
Lygiai tas pats buvo, kai nuo grynų plytų namų perėjome prie 10 cm vatos. Tada buvo: daugiau neapsimoka, niekas nededa ir t.t. Tada buvo 20 cm ir tos pačios pasakos. Dabar yra 30 cm ir tos pačios pasakos.
Papildyta:

O taip, prisimenu kai as puciau 18cm ekovatos i sienas ir ant lubu pyliau 40cm vatos, tai daugumai atrode beprasme investicija. Dabar jau 30cm ant sienu yra normalu, o praejo tik kokie 6-7metai..
Atsakyti
#141
QUOTE(bruonius @ 2016 06 22, 22:04)
Niekad neturejau nieko pries dizainerius. Geras dizaineris visuomet paims gera piniga ir padarys siek tiek daugiau nei klientas tikisi gauti. Bet jei ant visu langu uzdesi zaliuzes, tai bus nyku. Gerai dizainere sake, kad antram aukste reikia uzuolaidu.

Bus užuolaidų pirmame aukšte. Tie pirmo aukšto langai po stogeliu, šešėliuojami, todėl tiks ir užuolaidos. Aš norėjau ir pirmame aukšte žaliuzių tik ne 2,5 cm pločio, o 5 cm pločio. Atrodo nerealiai. Bet žmona su dizainerė priešinasi ir aiškina apie užuolaidas. Čia jau nusileisiu, nes kaip sakiau langai yra šešėliuojami. O antrame aukšte nėra kur kabinti užuolaidų, nenoriu pažeisti PIR, tie langai atviri saulei, todėl bus žaliuzės. Niekas mano nusistatymo dėl antro aukšto nepakeis: gražu, praktiška ir taip reikia.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 22 birželio 2016 - 22:11
#142
QUOTE(arkava @ 2016 06 22, 22:08)
As isivaizduoju, kad ir karsčoausia diena niekas langų nevarstys, nes tai prieštatauja ideologijai. Bet gal.yra ir kitaip

Vat karščiausią dieną, tai langų tikrai niekas nevarstys. Kam leisti kaitrą į namų vidų?

QUOTE
As galvoju, kad efektas būtų labai panašus,


Aš ir panašios nuomonės.
Atsakyti
#143
QUOTE(bruonius @ 2016 06 22, 22:10)
O taip, prisimenu kai as puciau 18cm ekovatos i sienas ir ant lubu pyliau 40cm vatos, tai daugumai atrode beprasme investicija. Dabar jau 30cm ant sienu yra normalu, o praejo tik kokie 6-7metai..

Gerai, kad neneigi progreso. Progresą galima neigti tik dėl dviejų dalykų: brangu (lietuviškas bruožas) ir nepasiteisino (pasauliniai standartai). Visu kitu atveju, jei nebūtų progreso, mūsų nebūtų. Visi kariautų tikrus karus ir nežinotų ką veikti. O dabar su PC, planšetėmis ar išmaniaisiais sėdi SM. Progresas.
Papildyta:
QUOTE(bruonius @ 2016 06 22, 22:10)
Dzin tos kelios skylutes tavo PIR, jos netures absoliuciai visiskai jokios itakos tavo namo siluminiams parametrams.

Tikrai ne dzin. Šiandieną tingiu knistis, bet jei labai bus noras rytoj įdėsiu. Tas PIR atlieka ne tik apšiltinimo reikalus, bet ir neleidžia iš namo vidaus į vatą papulti drėgmės. Jei stogininkai nebūtų supjovę grybo gal ir buvo galima daryti kitaip, bet dabar tai yra geriausias variantas: ne tik dėl namo šiltumo, bet ir dėl konstrukcijos sandarumo. Jei vata bus drėgna, tai sukris ir neatliks savo funkcijų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 22 birželio 2016 - 22:14
#144
QUOTE(cibulis @ 2016 06 22, 23:13)
Gerai, kad neneigi progreso. Progresą galima neigti tik dėl dviejų dalykų: brangu (lietuviškas bruožas) ir nepasiteisino (pasauliniai standartai). Visu kitu atveju, jei nebūtų progreso, mūsų nebūtų. Visi kariautų tikrus karus ir nežinotų ką veikti. O dabar su PC, planšetėmis ar išmaniaisiais sėdi SM. Progresas.

Nu atsiprasau, savo metu mano statyba buvo viena progresyviausiu. Niekas tuo metu i sienas 18cm nekiso, 40cm ant lubu nepyle ir PU ant viso stogo nepute. As visa sita padariau, tuo netu susidejau pazangiausius triju stiklu paketus ir isirengiau priverstinio vedinimo sistema. Be to, beveik visur naudojau kokybiskas medziagas, isskyrus skardini stoga, bet cia jau nieko bepadarysi, klaidele isejo smile.gif
Atsakyti