Vakar išvėdinus namą (antro aukšto langai buvo praverti pusę dienos, pirmą aukštą pravėdinau apie 30 min.) abiejuose aukštuose buvo apie 22 laipsniai (lauke daugiausiai buvo 14 laipsnių). Šiandieną 11 val. pirmame aukšte 24,4 laipsniai, antrame aukšte 26,5 laipsnio.
Šį rytą gerai pravėdinus pirmame aukšte atvėso iki 22,8 laipsnių, o antrame aukšte buvo tie patys 26 laipsniai. Tik pirmo aukšto beveik nepasiekia saulė, o antras aukštas skendi saulės spinduliuose. Vėdink nevėdinęs, bet name vis tie patys 24 laipsniai. Kiek suprantu termomasė gerai veikia ir dar saulė pasidarbuoja. Ir ne esmė, kad lauke vos 14 laipsnių.
Akivaizdu, kad su pirmo aukšto perkaitimu problemų nėra. Reikia susitvarkyti tik su antro aukšto langais. Įdomu ar pakaks vien gerų prie pat lango priglundančių žaliuzių? Gal be išorinių žaliuzių nieko nebus ir antras aukštas vis tiek perkaitinės?
QUOTE(cibulis @ 2016 06 07, 12:03)
Vakar išvėdinus namą (antro aukšto langai buvo praverti pusę dienos, pirmą aukštą pravėdinau apie 30 min.) abiejuose aukštuose buvo apie 22 laipsniai (lauke daugiausiai buvo 14 laipsnių). Šiandieną 11 val. pirmame aukšte 24,4 laipsniai, antrame aukšte 26,5 laipsnio.
Šį rytą gerai pravėdinus pirmame aukšte atvėso iki 22,8 laipsnių, o antrame aukšte buvo tie patys 26 laipsniai. Tik pirmo aukšto beveik nepasiekia saulė, o antras aukštas skendi saulės spinduliuose. Vėdink nevėdinęs, bet name vis tie patys 24 laipsniai. Kiek suprantu termomasė gerai veikia ir dar saulė pasidarbuoja. Ir ne esmė, kad lauke vos 14 laipsnių.
Akivaizdu, kad su pirmo aukšto perkaitimu problemų nėra. Reikia susitvarkyti tik su antro aukšto langais. Įdomu ar pakaks vien gerų prie pat lango priglundančių žaliuzių? Gal be išorinių žaliuzių nieko nebus ir antras aukštas vis tiek perkaitinės?
Šį rytą gerai pravėdinus pirmame aukšte atvėso iki 22,8 laipsnių, o antrame aukšte buvo tie patys 26 laipsniai. Tik pirmo aukšto beveik nepasiekia saulė, o antras aukštas skendi saulės spinduliuose. Vėdink nevėdinęs, bet name vis tie patys 24 laipsniai. Kiek suprantu termomasė gerai veikia ir dar saulė pasidarbuoja. Ir ne esmė, kad lauke vos 14 laipsnių.
Akivaizdu, kad su pirmo aukšto perkaitimu problemų nėra. Reikia susitvarkyti tik su antro aukšto langais. Įdomu ar pakaks vien gerų prie pat lango priglundančių žaliuzių? Gal be išorinių žaliuzių nieko nebus ir antras aukštas vis tiek perkaitinės?
Manau, atsakymą jau žinote, tik bijote sau prisipažinti
Perkaitinės ir su vidinėmis žaliuzėmis/roletais. Ne tragiškai (visgi kelis laipsnius jos nuims), bet vis tiek bus šilta antrame aukšte. Iš kitos pusės, kai jau gyvensite, tikrai galėsite laikyti langus pravirus ilgiau ir taip kur kas daugiau to karščio išventiliuoti. Taigi komforto tikrai pakaks.
QUOTE(cibulis @ 2016 06 06, 21:05)
Aš tiesiog norėjau pažiūrėti ar taip stipriai atvėsus lauke įmanoma ir namą greitai atvėsinti. Pasirodo, kad neįmanoma. Todėl manau, kad ir iš pasyvaus vėsinimo nereikia tikėtis stebuklo. Jis duoda papildomos gaivos, bet nėra super galingas įrankis per karščius vėsinti namą.
Ačiū už teisingą reziumė - tą ir bandžiau pasakyti:)
QUOTE(BangaS @ 2016 06 06, 08:48)
Nejuokaukit. Kondicionieriai kaip tik nepalaiko jokio aukšto standarto. Jie veikia vėsindami orą ir tas vėsus oras turi atvėsinti visas namo konstrukcijas. Nusistatai +20C orą, bet vistiek karšta, nes gauni šilumos iš aplik esančių įšilusių daiktų, sienų, o žiūrėk jau sloga įsitaisei.
Cibulis negali paleisti grindų vėsinimo normaliu pajėgumu, nes pas jį grindų danga prastai laidi šilumai ir tik termofikatas atvės daugiau iškart pradės rasoti vietos po grindų danga. Korida galėtų duoti geresnį pavyzdį, nes pas jį pvc grindų danga, kuri gerai praleidžia šilumą. Dar teisingiu būtų vėsinti ne grindis, o sienas ar lubas. Efektas žymiai didesnis, nes termofikato temperatūrą galima stipriau nuleisti iki kol sienos paviršius atvės iki +18C, o esant tokios atvėsusios sienoms jokio karščio tikrai nebesijaus, net ir paduodant +26...+28C orą iš lauko. Tik tokiu atveju gali stipriai pakilti santykinė drėgmė.
Vėsinti namus pučiant šaltą orą nėra geriausias variantas. Visų pirma gaivus klimatas namuose lemiamas didelės ir aktyvios termomasės (visiškai pasyvus būdas), vėliau eina langų šešėliavimas - šalina perkaitimo priežastį ir yra gana pasyvus būdas, nes nenaudoja energijos. Namo apšiltinimo net neįvardinu, nes tai savaime suprantama. Turint visą tai lieka tik labai švelnus poreikis (mažo galingumo) vėsinimui. Cibulio atveju saulė kaitino namą gal 5-8kW galingumu, joks lokalus kondicionierius komfortabiliai neatvėsintų patalpų, nes tik nustojus jam veikti temperatūra vėl šokteltų, dėl keliasdešimties tonų įkaitintų plytų ir perdangų. O vėsiausios vietos turi būti miegamieji, kur kondicionieriui kabėti ne vieta. Apie jokį aukštą standartą čia nėra ko šnekėti.
Plėtojant mintį apie idealų vėsinimą galėčiau pasakyti, kad po termomasės ir išorinio šešėliavimo likus tik švelniam vėsinimo poreikiui galima kalbėti apie idealų mikroklimatą. Toliau galima kalbėti apie oro ir kontrukcijų vėsinimą. Pirmenybę teikčiau konstrukcijų vėsinimui, nes taip artėjama prie natūralesnio vėsos jausmo, kai vėstant orams atvėsta namo konstrukcijos bet oras patalpose vis dar lieka šiltas. Vėsinti orą ir būti apsuptam įkaitusių konstrukcijų yra nenatūralų. Jeigu aplinkui bus šaltos konstrukcijos, tai ir žmogui bus vėsu, nebesinorės vis žeminti paduodamo oro tamperatūros ir taip gauti peršalimą. Atvėsinus konstrukcijas iki 20...22C jau galima švelniai tiekti vėsų orą, kuriam pilnai pakaks kasdieninio vėdinio oro srauto, niekas nesikondensuos ant ortakių, nesijaus jokie oro srautų judėjimai, nebus jokių šalčio žonų, bangų ir susuktų kaklų. Jokio papildomo triukšmo miegamajame. Jokios oro recirkuliacijos. Nereikės taip stipriai atvėsinti oro, kaip kad su kondicionieriumi, nors žmogus jaus tokį patį vėsumo jausmą.
Pasyviuoju būdu konstrukcijas geriausiai vėsinti netiesiogiai, iš gręžinio paduodant vandenį. Tos konstrukcijos būtų sienos, nes jas geriausiai jaustų žmogus, nesudėtingas įrengimas, didelis efektyvumas, neturi įtakos grindų dangą, nėra diskomforto dėl šaltų grindų.
Orą pasyviai galima vėsinti per šilumokaitį su skysčiu iš požeminio kontūro arba tiesiogiai leidžiant ora per požeminius kanalus ir pamaišant jį su karštu aplinkos oru, kad nebūtų vėsesnis nei +18C, nors čia skonio reikalas.
Kondicionierius yra pigiai įrengiamas daiktas, bet toli gražu ne ideali sistema. Tai krosnelės analogas kalbant apie šildymą ir jos niekaip nesulygintume su šildomomis grindimis, ypač jeigu namas nėra super apšiltintas.
Gal ir racionalu, bet netinka daryti apibendrinimams kalbant apie gerai apšiltintų namų vėsinimo sprendimus apskritai.
Daikin negali rekomenduoti pasyvios vėsinimo funkcijos, nes oras-vanduo ar oras-oras šilumos siurbliai tokios neturi iš principo.
Čia tik vienas konkretus atvejis ir daryti apibendrinimų nereikėtų. Tai labai gera priemonė vėsinimui, tik reikia tinkamai įrengti vertinant viską labai kompleksiškai.
Cibulis negali paleisti grindų vėsinimo normaliu pajėgumu, nes pas jį grindų danga prastai laidi šilumai ir tik termofikatas atvės daugiau iškart pradės rasoti vietos po grindų danga. Korida galėtų duoti geresnį pavyzdį, nes pas jį pvc grindų danga, kuri gerai praleidžia šilumą. Dar teisingiu būtų vėsinti ne grindis, o sienas ar lubas. Efektas žymiai didesnis, nes termofikato temperatūrą galima stipriau nuleisti iki kol sienos paviršius atvės iki +18C, o esant tokios atvėsusios sienoms jokio karščio tikrai nebesijaus, net ir paduodant +26...+28C orą iš lauko. Tik tokiu atveju gali stipriai pakilti santykinė drėgmė.
Vėsinti namus pučiant šaltą orą nėra geriausias variantas. Visų pirma gaivus klimatas namuose lemiamas didelės ir aktyvios termomasės (visiškai pasyvus būdas), vėliau eina langų šešėliavimas - šalina perkaitimo priežastį ir yra gana pasyvus būdas, nes nenaudoja energijos. Namo apšiltinimo net neįvardinu, nes tai savaime suprantama. Turint visą tai lieka tik labai švelnus poreikis (mažo galingumo) vėsinimui. Cibulio atveju saulė kaitino namą gal 5-8kW galingumu, joks lokalus kondicionierius komfortabiliai neatvėsintų patalpų, nes tik nustojus jam veikti temperatūra vėl šokteltų, dėl keliasdešimties tonų įkaitintų plytų ir perdangų. O vėsiausios vietos turi būti miegamieji, kur kondicionieriui kabėti ne vieta. Apie jokį aukštą standartą čia nėra ko šnekėti.
Plėtojant mintį apie idealų vėsinimą galėčiau pasakyti, kad po termomasės ir išorinio šešėliavimo likus tik švelniam vėsinimo poreikiui galima kalbėti apie idealų mikroklimatą. Toliau galima kalbėti apie oro ir kontrukcijų vėsinimą. Pirmenybę teikčiau konstrukcijų vėsinimui, nes taip artėjama prie natūralesnio vėsos jausmo, kai vėstant orams atvėsta namo konstrukcijos bet oras patalpose vis dar lieka šiltas. Vėsinti orą ir būti apsuptam įkaitusių konstrukcijų yra nenatūralų. Jeigu aplinkui bus šaltos konstrukcijos, tai ir žmogui bus vėsu, nebesinorės vis žeminti paduodamo oro tamperatūros ir taip gauti peršalimą. Atvėsinus konstrukcijas iki 20...22C jau galima švelniai tiekti vėsų orą, kuriam pilnai pakaks kasdieninio vėdinio oro srauto, niekas nesikondensuos ant ortakių, nesijaus jokie oro srautų judėjimai, nebus jokių šalčio žonų, bangų ir susuktų kaklų. Jokio papildomo triukšmo miegamajame. Jokios oro recirkuliacijos. Nereikės taip stipriai atvėsinti oro, kaip kad su kondicionieriumi, nors žmogus jaus tokį patį vėsumo jausmą.
Pasyviuoju būdu konstrukcijas geriausiai vėsinti netiesiogiai, iš gręžinio paduodant vandenį. Tos konstrukcijos būtų sienos, nes jas geriausiai jaustų žmogus, nesudėtingas įrengimas, didelis efektyvumas, neturi įtakos grindų dangą, nėra diskomforto dėl šaltų grindų.
Orą pasyviai galima vėsinti per šilumokaitį su skysčiu iš požeminio kontūro arba tiesiogiai leidžiant ora per požeminius kanalus ir pamaišant jį su karštu aplinkos oru, kad nebūtų vėsesnis nei +18C, nors čia skonio reikalas.
Kondicionierius yra pigiai įrengiamas daiktas, bet toli gražu ne ideali sistema. Tai krosnelės analogas kalbant apie šildymą ir jos niekaip nesulygintume su šildomomis grindimis, ypač jeigu namas nėra super apšiltintas.
Gal ir racionalu, bet netinka daryti apibendrinimams kalbant apie gerai apšiltintų namų vėsinimo sprendimus apskritai.
Daikin negali rekomenduoti pasyvios vėsinimo funkcijos, nes oras-vanduo ar oras-oras šilumos siurbliai tokios neturi iš principo.
Čia tik vienas konkretus atvejis ir daryti apibendrinimų nereikėtų. Tai labai gera priemonė vėsinimui, tik reikia tinkamai įrengti vertinant viską labai kompleksiškai.
Be jokios abejonės su daug kuo, kas pasakyta, galima būtų sutikti: vėsinimas per sienas ir lubas - tikrai geriausias sprendimas, kondicionierius orą atvėsina laikinai, atvėsimo spartai didelės įtakos turi termomasė. Tikrai sutinku. Bet reikėtų priartėti prie gyvenimiškų situacijų ir pasirinkimo variantų, galiausiai prie individualių poreikių. Kiek iš skaitančių šį forumą turi vėsinimą per sienas ir lubas? Matyt retas. Galiausiai ar didžioji dauguma turi GEO ŠS, prie kurio, kaip jau ne kartą esu pripažinęs, puikus bonusas yra pasyvaus vėsinimo funkcija. O jeigu pagrindinis šildymo šaltinis yra dujos, o vėsintis norisi? Aišku, tuomet galime diskusiją kelti į pradžių pradžią, t.y. kodėl pasirinktos dujos, o ne geo energija, tuomet skaičiuoti atsiperkamumus ir taip diskutuoti be pabaigos.
Man pvz. vėsinimo reikia čia ir dabar. Aš nepakenčiu karščio. "Šiluma kaulų nelaužo" man netinka. Nustatau 5 laipsnių skirtumą tarp lauko ir patalpos oro, nukreipiu lengvą kondicioriaus oro srautą pasieniui ar dar kur ir turiu greitai atvėstančią patalpą ir be jokios slogos. Turiu vakarėlį namuose ir reikia greitai atvėsinti patalpas, juk nesakysiu žmonėms - viskas ok, po poros dienų turėsime vėsą kambaryje, tuoj pareguliuosiu katilinėje. Jeigu iš medicininės pusės, tai kaip su argumentais, jog biochemiškai visiškai nepriimtina yra situacija, kad kojoms yra šalčiau (vėsiau) nei galvai? Argumentas dėl mažamečių vaikų ant vėsinamų grindų.. Dėl kondic. miegamajame - niekas ir nesako, kad jį laikyti per naktį. Protingesnis sprendimas būtų ženkliai atvėsinti patalpą prieš miegą, o per naktį estafetę perduoti rekuperatoriui, nes naktį temperatūra visgi ženkliai krenta ir 23-24 laipsniai į patalpą jau visai priimtina. Visi kalba apie slogą ir surakintus sprandus, kai mašinoje prie 32 laipsnių pavažinėja su LOW kondic. funkcija, va tada tai tikrai ir sloga ir sprandas ir low standard.. Viskuo reikia naudotis protingai. Taip, kondicionieriai turi trūkumų, tačiau jų turi ir pasyvus vėsinimas (per grindis) ir to nereikėtų neigti. Ir čia diskusija labai skirtingais rakursais, todėl vieną teisingą rekomendaciją vargu ar rasime.
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 07, 12:49)
Ačiū už teisingą reziumė - tą ir bandžiau pasakyti:)
Ši išvada yra be jokios abejonės teisinga, su sąlyga, jog remsitės tik asmeninio santechniko + įrangos pardavėjo pasiūlymu ir juos lyginsite su pirmaisiais Cibulio įspūdžiais.
arba galima pasiklausyti ir daugiau nuomonių bei susirinkti realiai po kelis metus eksploatuojančių žmonių patirtį ir padiskutuoti. Bet kadangi tai yra priešingos nuomonės, nei jus padarėte sprendima, jos bus ignoruojamos ir neteisingos.
kaip Lietuviška
tik nesuprantu kam tuomet eiti į forumą? susitikite su bendraminčiais kokiam bare ir bėdavokitės vieni kitiems.
Nu palaukite kol Cibulis ten pagyvens bent jau porą metų. Matote, jog žmogus ieško, bando, eksperimentuoja ir dalinasi momentiniais rezultatais bei ispūdžiais. Ne išvadomis, o ispūdžiais. Jaučiate skirtumą? viskas ten pas jį gerai su tuo pasyviu vėsinimu. Ilgainiui įsirengs žaliuzes (vienokias ar kitokias), langines, praplės stogą, užaugins medį ar užmūrys perteklinius langus, ar padarys dar kitokius sprendimus ir viskas pas jį veiks. Pasakykite ačiū, jog dalinasi. Savaip, be didelės sistemos ir istorijos, bet dalinasi. Daugiau tokių žmonių.
na supraskite jūs pagaliau, jog nėra vienos geros sistemos, yra jų visuma ir padarius vienus sprendimus, prašosi kiti. Ir tik bendra jų visuma ir simbiozė duoda norimą rezultatą. Atsitiktinis sistemų rinkinys retai kada dirbs efektyviai, jeigu iš viso funkcionuos. Pasistatėte dujinį katilą ir nuo jo dėliojate kas toliau jums tinka. Kondicionierius - Ok. Kitas pasistatė šilumos siurblį su aktyviu vėsinimu. Nu kam jam kondicionierius? Netgi nėra būtinas labai jau geras šešėliavimas. Pageidautinas, aišku, bet čia jau sąnaudų klausimas. Kažkas pasileido pasyvų vėsinimą, prie kurio tiesiog būtinas šešėliavimas esant stipriai į saulę orientuotam name, bet vėlgi, nebūtinas kondicionierius. Dar pridėkite individualų komforto suvokimą. Ir t.t. ir t.t.
gausite anklodę-daugiakampį. Nu ir kuris kampas garsiau rėks ir kuo daugiau varys ant kito kampo, tuo jo sprendimai bus teisingesni. Neturėtų taip būti.
Manau šio forumo esmė ir yra rasti energetiškai efektyvių sprendimų visumą, kuri leistų pasistatyti A+ ar A++ klasės namą neprarandant komforto jame gyventi ir nesumokant už tai papildomų pinigų, lyginant su "tradicine" statyba. Ir nebūtinai tas sprendimas gali būti vienas.
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 07, 13:29)
Be jokios abejonės su daug kuo, kas pasakyta, galima būtų sutikti: vėsinimas per sienas ir lubas - tikrai geriausias sprendimas, kondicionierius orą atvėsina laikinai, atvėsimo spartai didelės įtakos turi termomasė. Tikrai sutinku. Bet reikėtų priartėti prie gyvenimiškų situacijų ir pasirinkimo variantų, galiausiai prie individualių poreikių. Kiek iš skaitančių šį forumą turi vėsinimą per sienas ir lubas? Matyt retas. Galiausiai ar didžioji dauguma turi GEO ŠS, prie kurio, kaip jau ne kartą esu pripažinęs, puikus bonusas yra pasyvaus vėsinimo funkcija. O jeigu pagrindinis šildymo šaltinis yra dujos, o vėsintis norisi? Aišku, tuomet galime diskusiją kelti į pradžių pradžią, t.y. kodėl pasirinktos dujos, o ne geo energija, tuomet skaičiuoti atsiperkamumus ir taip diskutuoti be pabaigos.
Man pvz. vėsinimo reikia čia ir dabar. Aš nepakenčiu karščio. "Šiluma kaulų nelaužo" man netinka. Nustatau 5 laipsnių skirtumą tarp lauko ir patalpos oro, nukreipiu lengvą kondicioriaus oro srautą pasieniui ar dar kur ir turiu greitai atvėstančią patalpą ir be jokios slogos. Turiu vakarėlį namuose ir reikia greitai atvėsinti patalpas, juk nesakysiu žmonėms - viskas ok, po poros dienų turėsime vėsą kambaryje, tuoj pareguliuosiu katilinėje. Jeigu iš medicininės pusės, tai kaip su argumentais, jog biochemiškai visiškai nepriimtina yra situacija, kad kojoms yra šalčiau (vėsiau) nei galvai? Argumentas dėl mažamečių vaikų ant vėsinamų grindų.. Dėl kondic. miegamajame - niekas ir nesako, kad jį laikyti per naktį. Protingesnis sprendimas būtų ženkliai atvėsinti patalpą prieš miegą, o per naktį estafetę perduoti rekuperatoriui, nes naktį temperatūra visgi ženkliai krenta ir 23-24 laipsniai į patalpą jau visai priimtina. Visi kalba apie slogą ir surakintus sprandus, kai mašinoje prie 32 laipsnių pavažinėja su LOW kondic. funkcija, va tada tai tikrai ir sloga ir sprandas ir low standard.. Viskuo reikia naudotis protingai. Taip, kondicionieriai turi trūkumų, tačiau jų turi ir pasyvus vėsinimas (per grindis) ir to nereikėtų neigti. Ir čia diskusija labai skirtingais rakursais, todėl vieną teisingą rekomendaciją vargu ar rasime.
Man pvz. vėsinimo reikia čia ir dabar. Aš nepakenčiu karščio. "Šiluma kaulų nelaužo" man netinka. Nustatau 5 laipsnių skirtumą tarp lauko ir patalpos oro, nukreipiu lengvą kondicioriaus oro srautą pasieniui ar dar kur ir turiu greitai atvėstančią patalpą ir be jokios slogos. Turiu vakarėlį namuose ir reikia greitai atvėsinti patalpas, juk nesakysiu žmonėms - viskas ok, po poros dienų turėsime vėsą kambaryje, tuoj pareguliuosiu katilinėje. Jeigu iš medicininės pusės, tai kaip su argumentais, jog biochemiškai visiškai nepriimtina yra situacija, kad kojoms yra šalčiau (vėsiau) nei galvai? Argumentas dėl mažamečių vaikų ant vėsinamų grindų.. Dėl kondic. miegamajame - niekas ir nesako, kad jį laikyti per naktį. Protingesnis sprendimas būtų ženkliai atvėsinti patalpą prieš miegą, o per naktį estafetę perduoti rekuperatoriui, nes naktį temperatūra visgi ženkliai krenta ir 23-24 laipsniai į patalpą jau visai priimtina. Visi kalba apie slogą ir surakintus sprandus, kai mašinoje prie 32 laipsnių pavažinėja su LOW kondic. funkcija, va tada tai tikrai ir sloga ir sprandas ir low standard.. Viskuo reikia naudotis protingai. Taip, kondicionieriai turi trūkumų, tačiau jų turi ir pasyvus vėsinimas (per grindis) ir to nereikėtų neigti. Ir čia diskusija labai skirtingais rakursais, todėl vieną teisingą rekomendaciją vargu ar rasime.
nu va, pamažu, su klaidomis, bet artėjame
žiūrėkite, pats parašėte, jog geriausias sprendimas - vesinimas per sienas. Tada bėdavojate, jog jums šals kojos. Na nebent jas laikysite ant sienos. bet ne, netgi tada su pasyvia vėsinimo funkcija jokio šalčio nepajusite. Va jeigu termofikatą numuštumėt iki kokių 10C, tada gal būt. Bet tuomet ir lyginkite kondicionierių su nustatytą 15C temperatūra. O dar geriau atsisėskite po juo.
Patikėkite, protingai sureguliuavus, nesijaučia jokio diskomforto tose grindyse, o naudojant be galvos arba tik dalį sprendimų iš visumos - bus problemų visur.
Nu pamėginkite Arkavai įkalbėti kondicionierių. Rizikuojate nusispalvinti paakį
Taip, kalbant apie jūsų inidividualų namą, individualų šildymo šaltinio sprendimą ir individualų komforto suvokimą - kondicionierius tiesiog būtinas. Ir ne vienas. Ir tai nėra blogai. Tiesiog gal ne visai teisingoje forumo temoje?
A+ ar A++ name dujas iš principo retas kuris svarsto. Dažniausiai renkiesi alternatyvius KOMPLEKSINIUS sprendimus. Ir viskas ten gerai su tuo komfortu. Ir niekas čia nesitiki, jog dauguma čia užėjusių jau bus įsirengę pasyvų vėsinimą, GEO ar čia aptarinėjamos situacijos bus labai jau kasdieninės ir gyvenimiškos. Atvirkščiai, čia žmonės tik sužino, jog namai gali būti statomi "kitaip", jog yra "kitokie" sprendimai. Mokosi. Klausia, aiškinasi. Kiti tik skaito. Be abejo, dauguma priešinasi, bet tai ir yra gerai. Tai ir vadinasi diskusija. Blogai, kai žmonės atsisako pripažinti savo nežinojimą, kartais ir klaidas ar demonstruoja aroganciją bei pasiputimą bei didžiuojasi savo sprendimais, kaip vininteliais teisingais.
Jūsų kondicionieriaus argumentas "noriu šilumos čia ir dabar, o ne po dviejų dienų" man asociojuojasi su malkiniu pečiumi. Parėjau po paros ar dviejų - kuriu viską, ką turiu: pečių, židinį, žvakes, elektrinius šildytuvus nes noriu šilumos čia ir dabar. Klausimas kodėl? todėl, jog name šalta. nes jis įšalęs. O ar tikrai viską kurtumėt, jeigu grįžęs kad ir po savaitės rastunmėte namus šiltus? taip pat ir su kondicionieriumi, ar norėtumėt kondicionieriaus čia ir dabar, jeigu grįžęs rastumėt namus komfortiškai vėsius?
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 07, 12:49)
Ačiū už teisingą reziumė - tą ir bandžiau pasakyti:)
Panašu, kad visai nesupranti, ką aš noriu pasakyti. Mano pavyzdys buvo toks, kad net į namą pučiant +14 laipsnių orą visą dieną, jis visai neatvėso. Todėl nėra ko stebėtis, kad pasyvi vėsinimo funkcija su +18 laipsnių nedaro stebuklų.
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 06 07, 13:39)
Nu palaukite kol Cibulis ten pagyvens bent jau porą metų. Matote, jog žmogus ieško, bando, eksperimentuoja ir dalinasi momentiniais rezultatais bei ispūdžiais. Ne išvadomis, o ispūdžiais. Jaučiate skirtumą? viskas ten pas jį gerai su tuo pasyviu vėsinimu. Ilgainiui įsirengs žaliuzes (vienokias ar kitokias), langines, praplės stogą, užaugins medį ar užmūrys perteklinius langus, ar padarys dar kitokius sprendimus ir viskas pas jį veiks. Pasakykite ačiū, jog dalinasi. Savaip, be didelės sistemos ir istorijos, bet dalinasi. Daugiau tokių žmonių.
Ačiū jums. Pasakėte geriau nei aš pats būčiau pasakęs. Būtent, kad yra eksperimentai ir dalinimasis informacija, kas vyksta dabar, t.y. tik įspūdžiai. Kai bus bent jau vidinės žaliuzės ir rekupertorius, štai tada ir galėsime pakalbėti apie pasyvų vėsinimą, t.y. daryti kažkokias išvadas.Be to norint padaryti teisingas išvadas, pasyvų vėsinimą reikia įjungti ne birželio pradžioje, kuomet namas jau akivaizdžiai perkaitęs, o įtariu tik pabaigus šildymo sezoną - kažkur balandžio pabaigoje ar gegužės pradžioje. Negalima leisti namui perkaisti, nes kaip parodė praktika net vėdinant namą +14 laipsnių lauko oru jis visiškai nevėsta, nes vis tiek gauna saulės. Todėl jokia pasyvi vėsinimo funkcija šiuo atveju niekaip nepadės. Turi būti priemonių visumą, o šiuo metu daugiau nei pusės priemonių trūksta: žaliuzių ir rekuperatoriaus. Todėl vien pasyvi vėsinimo funkcija be kitų dviejų nieko nepadarys. Nebent tik name sukurs vėsos įspūdį.
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 06 07, 14:02)
Nu pamėginkite Arkavai įkalbėti kondicionierių.
Geriau tegul jis pasako, kokios temperatūros jo name laikėsi vakar ir šiandieną. Prieš šituos karščius buvo irgi šiek tiek atvėsę, bet tikrai ne taip ženkliai kaip dabar. Tai sakė, kad norėjosi namiškiams šildymo. Įdomu kaip dabar, kai atvėso dar daugiau.
Papildyta:
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 07, 13:29)
Turiu vakarėlį namuose ir reikia greitai atvėsinti patalpas, juk nesakysiu žmonėms - viskas ok, po poros dienų turėsime vėsą kambaryje, tuoj pareguliuosiu katilinėje.
Aš manau, kad jei būtų priemonių visuma (vidinės žaliuzės, rekuperatorius su bypass ir pasyvi vėsinimo funkcija) ir jei tos priemonės būtų pradėtos naudoti tik baigus šildymo sezoną, tai namas net neįšiltų. Gal temperatūra vienu kitu laipsniu ir pakiltų, bet namo nereikėtų vėsinti prieš susirenkant draugams. Namas iš esmės neįkaistų.
Truputis temperatūrų: rytais atsikėlus, kai nakti praviras būna mieg langas-apie 20-21. Po pietu - 21-22, saulės vistik kliūna šiek tiek. Durys vatstosi daznai, praktiskai atviros, nes visa diena malamės namie.
Dėl vidiniu zaliuziu gabumų neprikaitint kambarių- isitikines kas jos nuvils.
Paziurėk, kokia saulei šviečiant vidinio paketo stiklo temperatūra?
Ir bus atsakymas i neprišilimą
Geriau tegul jis pasako, kokios temperatūros jo name laikėsi vakar ir šiandieną. Prieš šituos karščius buvo irgi šiek tiek atvėsę, bet tikrai ne taip ženkliai kaip dabar. Tai sakė, kad norėjosi namiškiams šildymo. Įdomu kaip dabar, kai atvėso dar daugiau.
Papildyta:
Dėl vidiniu zaliuziu gabumų neprikaitint kambarių- isitikines kas jos nuvils.
Paziurėk, kokia saulei šviečiant vidinio paketo stiklo temperatūra?
Ir bus atsakymas i neprišilimą
QUOTE(cibulis @ 2016 06 07, 14:17)
Geriau tegul jis pasako, kokios temperatūros jo name laikėsi vakar ir šiandieną. Prieš šituos karščius buvo irgi šiek tiek atvėsę, bet tikrai ne taip ženkliai kaip dabar. Tai sakė, kad norėjosi namiškiams šildymo. Įdomu kaip dabar, kai atvėso dar daugiau.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2016 06 07, 17:19)
Dėl vidiniu zaliuziu gabumų neprikaitint kambarių- isitikines kas jos nuvils.
Paziurėk, kokia saulei šviečiant vidinio paketo stiklo temperatūra?
Ir bus atsakymas i neprišilimą
Paziurėk, kokia saulei šviečiant vidinio paketo stiklo temperatūra?
Ir bus atsakymas i neprišilimą
Dėl vidinių žaliuzių aš nebūčiau toks kategoriškas. Bute turiu vieną langą išeinantį į vakarų pusę. Per karščius pakanka užtraukti naktines užuolaidas ir kambaryje vėsiau. Užuolaidos nuo lango kabo maždaug 20 cm atstumu. Per karščius pakanka panaikinti bent 2-3 laipsnius saulės šilumos ir jau juntama vėsa.
O kaip pamatuoti vidinio stiklo temperatūrą?
QUOTE(cibulis @ 2016 06 07, 18:38)
Dėl vidinių žaliuzių aš nebūčiau toks kategoriškas. Bute turiu vieną langą išeinantį į vakarų pusę. Per karščius pakanka užtraukti naktines užuolaidas ir kambaryje vėsiau. Užuolaidos nuo lango kabo maždaug 20 cm atstumu. Per karščius pakanka panaikinti bent 2-3 laipsnius saulės šilumos ir jau juntama vėsa.
Pas mane bute langai į vakarus, kai 3'čią val. saulė atsisuka, tai taip ir pliskina iki už horizonto neužlenda. Anksčiau per karščius +30 ir daugiau užkaitindavo. Paskui uždėjau roletus kažkokius, medžiagą reklamavo kaip 'atspindinčią šilumą' ar pan., žodžiu tokia blizgi į lauką orientuota. Nu subjektyviai (nekilo mintis temperatūras užsirašyti
) gal kokiais 2 laipsniais mažiau užkaitina dabar, ne daugiau. T.y. efektas yra, bet nelabai didelis. Vėsa to tikrai nepavadinčiau
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 07, 14:29)
...
Man pvz. vėsinimo reikia čia ir dabar...
... Turiu vakarėlį namuose ir reikia greitai atvėsinti patalpas, juk nesakysiu žmonėms - viskas ok, po poros dienų turėsime vėsą kambaryje, tuoj pareguliuosiu katilinėje. ...
Man pvz. vėsinimo reikia čia ir dabar...
... Turiu vakarėlį namuose ir reikia greitai atvėsinti patalpas, juk nesakysiu žmonėms - viskas ok, po poros dienų turėsime vėsą kambaryje, tuoj pareguliuosiu katilinėje. ...
Kazkada esu girdejes panasu nerimta argumenta apie vakareliu ausinima. Matote, jei vakareliai vyksta ziema, tai vakarelius reikia sildyti, o jei vakareliai vyksta tu dvieju karstu savaiciu dviem karstais savaitgaliais, tai jus su šakemis prie duru neuzlaikysite vakareliu dalyviu kambaryje, visi versis i lauka.
QUOTE(cibulis @ 2016 06 06, 22:05)
Kiek suprantu roletai nėra tas pats kas žaliuzės. Be to ar tavo roletai idealiai priglunda prie stiklo. Gal būt yra tarpas.
Papildyta:
Geras požiūris. Pritariu. Aš tiesiog norėjau pažiūrėti ar taip stipriai atvėsus lauke įmanoma ir namą greitai atvėsinti. Pasirodo, kad neįmanoma. Todėl manau, kad ir iš pasyvaus vėsinimo nereikia tikėtis stebuklo. Jis duoda papildomos gaivos, bet nėra super galingas įrankis per karščius vėsinti namą.
Papildyta:
Geras požiūris. Pritariu. Aš tiesiog norėjau pažiūrėti ar taip stipriai atvėsus lauke įmanoma ir namą greitai atvėsinti. Pasirodo, kad neįmanoma. Todėl manau, kad ir iš pasyvaus vėsinimo nereikia tikėtis stebuklo. Jis duoda papildomos gaivos, bet nėra super galingas įrankis per karščius vėsinti namą.
mano nuomone,kaipten bebutu zaliuzes viduj ir jos neisspinduliuoja atgal per langa silumos.
