Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 38

QUOTE(longger @ 2016 06 03, 15:40)
taip. Vėsinamės ir dabar. Tik pas mus  aktyvus vėsinimas su oras/vanduo, tai elektros sąnaudos didesnės (švelniai tariant :-) )

Asmeniniai įspūdžiai tikrai geri, grįžti prie kondicionierių noro visiškai jokio. Praktika tokia, jog 5-6 laipsniai nuo lauko (dienos) temperatūros. Aišku, tai nėra daug, bet kaip ir patys pastebėjot, iš lauko įėjus vėsa juntama. Mus tenkina, bet čia labai subjektyvu  4u.gif

Kiek prisuka elektros, jei ne paslaptis? Per kiek laiko numušė 5-6 laipsnius? Tikriausiai turite užuolaidas ir žaliuzes ar kažkaip kitaip šešėliuojate langus? Gal kokie medžiai auga?
Atsakyti
5d. stebėjau 3 termometrus. Diena- 23, po nakties, prie mikro ventiliacijos languose- 21. Diena varstosi kazkiek durys.
Gaila tlf negaliu idet foto.


QUOTE(cibulis @ 2016 06 03, 13:55)
Galiu pasakyti, kad kai domėjausi žaliuzėmis prieš kokius 3-4 metus, tai mano namo visiems langams (apie 33 kv. m.) būtų kainavusios apie 17 000 - 18 000 Lt. Kosmosas. Todėl nusprendžiau nedėti. Vidaus žaliuzės ir pasyvi vėsinimo funkcija atliks tą pačią funkcija, daugiau estetikos, mažiau šalčio tiltų fasade ir kaina gal per pusę mažesnė, jei ne daugiau.
Papildyta:

Pažiūrėsim. Jau kitą savaitę orai atvės. Jei grindys nerasos ir aš vėsinimo neišjungsiu, tai tikra vėsinimo nauda pasimatys per kitą karščio bangą. Dabar reikia atvėsinti jau ir taip perkaitintą namą ir neduoti jam daugiau įkaisti. O kuomet užeis kita karščio banga, tuomet ir pasimatys kaip pasyvi vėsinimo funkcija tvarkosi su karščiu. Iki pilno vaizdo trūksta žaliuzių ir rekūpo.

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 06 03, 14:46)
Namas po truputį vėsta. Per patį karštį apie 15 val. pirmame aukšte buvo +26,2 laipsniai (rytą buvo +26,7 laipsnio), antrame aukšte buvo +27,3 laipsniai (rytą buvo +29). Pirmas aukštas atvėso 0,5 laipsnio, o antras aukštas kažkur 1,5-2 laipsniais. Lauke tuo metu buvo beveik +28 laipsniai. Taigi name maždaug 1-2 laipsniais vėsiau nei lauke.

Įdomiausiai tai, kad dabar tik įėjus į namą juntama vėsa ir nesijaučia užsistovėjusio oro tvaiko. Tikrai gaivu. Jaučiasi, kad nuo grindų kyla vėsa. Plytelės ir parketlentės pakankamai vėsios, tačiau niekas nerasoja. Kad man nesivaidena, patvirtina ir grindyse vaikščiojantis termofikatas: į grindis ateina tie patys +18, o grįžta +19,6 laipsnio. Skirtumas siekia tik 1,6 laipsnio. Vakar temperatūros grindyse buvo +18/+20,4, t.y. grįžtamas atvėso 0,8 laipsnio arba tiek šilumos iš grindų betono nunešė į gręžinį. Į gręžinį taip pat nueina žemesnė temperatūra: grįžta +14,8. Vakar į gręžinį grįžinėjo +15,4. Kritimas 0,6 laipsnio.

Vienintelis kol kas mano pastebėtas trūkumas yra tas, kad siurblio cirkuliaciniai dirba gana garsiai. Ne taip šnypščia kaip vakar, bet toks monotoniškas įkirus zyzimas. Kol nėra durų girdisi net antrame aukšte.


Kalbame apie nesulyginamus dalykus. Per para "atmusate" viena laipsni ar tik jo dali ir tai esant 26-27 lauke. Tai kaip jus su kaitra kovosite esant pvz. savaite lauke virs 30. Sakysite tai buna retai? Taip, retai, gal 2 savaites per metus, bet kaip tas dvi savaites gyvenate? Atsakau - griztate tik pernakvoti prie atviru langu, o diena vaziuojate prie ezero, nes namuose neisbusite. Laikyti pasyvu vesinima 5-6 dienos pries karscius, t.y. tam ruostis? Cia gal ne jusu, kazkieno kito mintis buvo. Tai kur cia komfortas? Tinkamai parinkti kondicionieriai bet kiek prikaitinta nama atvesins per 1 val ar net greiciau.
Kiti niuansai. Labai nesveika yra zema temperatura kojoms, kai galva kaista, o tai yra pasyvaus vesinimo pasekme. Be to ir elementari fizika- saltas oras nekyla i virsu, o laikosi pazemiui. Jus bandote save itikinti su kylancia vesa, bet realiai pasijaucia juk tik 3-4 laipsniu skirtumas, bet tikrai ne 0,6. Pasyvus vesinimas pasiteisintu nuo lubu, o nuo grindu pasiteisina sildymas, nes siluma kyla i virsu. Bent jau tokios mano zinomos aksiomos. Vis tik bus labai idomus suzinoti jusu namu temperatura, esant karscio pliupsniams:) Beda ta, kad del dregmes susidarymo negalima paduoti pvz. 14-16 termofikato, todel prie dideliu karsciu pasyvus vesinimas NEEFEKTYVUS. Nesakau, kad minusu neturi kondicionierius. Tiesiog tai yra vesinimo irenginys, o ŠS, kaip zinia, yra sildymo irenginys. Irenginiu naudojimas ne pagal paskirti dideles zalos gsl ir nedaro, taciau naudos - taip pat:)
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 03, 18:53)
Kalbame apie nesulyginamus dalykus. Per para "atmusate" viena laipsni ar tik jo dali ir tai esant 26-27 lauke. Tai kaip jus su kaitra kovosite esant pvz. savaite lauke virs 30. Sakysite tai buna retai? Taip, retai, gal 2 savaites per metus, bet kaip tas dvi savaites gyvenate? Atsakau - griztate tik pernakvoti prie atviru langu, o diena vaziuojate prie ezero, nes namuose neisbusite. Laikyti pasyvu vesinima 5-6 dienos pries karscius, t.y. tam ruostis? Cia gal ne jusu, kazkieno kito mintis buvo. Tai kur cia komfortas? Tinkamai parinkti kondicionieriai bet kiek prikaitinta nama atvesins per 1 val ar net greiciau.
Kiti niuansai. Labai nesveika yra zema temperatura kojoms, kai galva kaista, o tai yra pasyvaus vesinimo pasekme. Be to ir elementari fizika- saltas oras nekyla i virsu, o laikosi pazemiui. Jus bandote save itikinti su kylancia vesa, bet realiai pasijaucia juk tik 3-4 laipsniu skirtumas, bet tikrai ne 0,6. Pasyvus vesinimas pasiteisintu nuo lubu, o nuo grindu pasiteisina sildymas, nes siluma kyla i virsu. Bent jau tokios mano zinomos aksiomos. Vis tik bus labai idomus suzinoti jusu namu temperatura, esant karscio pliupsniams:) Beda ta, kad del dregmes susidarymo negalima paduoti pvz. 14-16 termofikato, todel prie dideliu karsciu pasyvus vesinimas NEEFEKTYVUS. Nesakau, kad minusu neturi kondicionierius. Tiesiog tai yra vesinimo irenginys, o ŠS, kaip zinia, yra sildymo irenginys. Irenginiu naudojimas ne pagal paskirti dideles zalos gsl ir nedaro, taciau naudos - taip pat:)

Jus daugumoje isakytu mintciu esate neteisus . Kalbate lyg tai praktiskai butumete viska isbandes .
Jei neduodi namui ikaisti tai viskas funkciuonuoja puikiai ... Naudoju vesinima per grindis jau keleta metu ir megaujuosi vesa per karcius ... 4u.gif
O visa tai gavau kaip bonusa prie GEO SS net nezinodamas ...
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 06 03, 16:01)
Kiek prisuka elektros, jei ne paslaptis? Per kiek laiko numušė 5-6 laipsnius? Tikriausiai turite užuolaidas ir žaliuzes ar kažkaip kitaip šešėliuojate langus? Gal kokie medžiai auga?


na mūsų namas nėra joks A+ ar labai koks ten energetiškai teisngas, nors pačią idėją palaikau. Todėl tos mūsų sąnaudos vers jus šypsotis ir džiaugtis savosiomis. Nemažos, bet mus tenkina. Tiksliai nepamenu, bet tikiuosi į 150 ŠS kW/mėn telpame.
medžių nėra, šešėlių mokslais neužsiiminėjome, todėl yra tiek, kiek gavosi statant ir neakcentuojant to klausimo. gal Ia kiek ir šešėliuojasi, II beveik nešešėliuotas. Iš užuolaidų jokios naudos, žaliuziu neturim.
Per kiek laiko? na tiesiog, siurblys stovi su automatiniais nustatymais pagal lauko temperatūrą ir tiek. Baigė šildymą gegužės kažkada pradžioje ir po savaitės pradėjo vėsinti lotuliukas.gif pradžioje po keletą valandų ir ne kasdien, vėliau dažniau. Atvės orai - gal visai sustos. Tiesiog natūraliai vis mažiau ir mažiau tai įdomu. Viskas veikia, komforto užtenka, tai ir nelendi. Tiesa, balansinius persukom. Vasarą beveik viską nukreipiam į IIa, žiemą atvirkščiai. Mūsų konkrečiu atveju skirtumas gavosi 5-6 laipsniai. aišku, kai orai atvėsta, vėsinimas sustoja, skirtumas būna mažesnis, arba jo visai nėra. Na bet čia tiek komforto supratimas, tiek tempertūrų skirtumas labai individualus reikalas. Pavėsinkite namą 4-5 dienas, jūsų sąnaudos juokingos ir pats pamatysite kiek nukrenta temperatūra jūsų individualiu atveju. 4u.gif
viskas ten gerai su jūsų tuo namu. Pas mus panašiai buvo per karščius statybų metu. IIa ~+30C, Ia~+26C būdavo. 4u.gif
Labai maloniai stebina geoterminio pasyvaus vėsinimo funkcijos ekonomiškumas. Aišku dar neįtikėtinai skamba Arkava patirtis. Super temperatūros ir nežinia kodėl. Dėka teisingo šešėliavimo? ar perteklinės drėgmės? iš kur jos tiek?
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 03, 16:53)
Kalbame apie nesulyginamus dalykus. Per para "atmusate" viena laipsni ar tik jo dali ir tai esant 26-27 lauke. Tai kaip jus su kaitra kovosite esant pvz. savaite lauke virs 30. Sakysite tai buna retai? Taip, retai, gal 2 savaites per metus, bet kaip tas dvi savaites gyvenate? Atsakau - griztate tik pernakvoti prie atviru langu, o diena vaziuojate prie ezero, nes namuose neisbusite. Laikyti pasyvu vesinima 5-6 dienos pries karscius, t.y. tam ruostis? Cia gal ne jusu, kazkieno kito mintis buvo. Tai kur cia komfortas? Tinkamai parinkti kondicionieriai bet kiek prikaitinta nama atvesins per 1 val ar net greiciau.
Kiti niuansai. Labai nesveika yra zema temperatura kojoms, kai galva kaista, o tai yra pasyvaus vesinimo pasekme. Be to ir elementari fizika- saltas oras nekyla i virsu, o laikosi pazemiui. Jus bandote save itikinti su kylancia vesa, bet realiai pasijaucia juk tik 3-4 laipsniu skirtumas, bet tikrai ne 0,6. Pasyvus vesinimas pasiteisintu nuo lubu, o nuo grindu pasiteisina sildymas, nes siluma kyla i virsu. Bent jau tokios mano zinomos aksiomos. Vis tik bus labai idomus suzinoti jusu namu temperatura, esant karscio pliupsniams:) Beda ta, kad del dregmes susidarymo negalima paduoti pvz. 14-16 termofikato, todel prie dideliu karsciu pasyvus vesinimas NEEFEKTYVUS. Nesakau, kad minusu neturi kondicionierius. Tiesiog tai yra vesinimo irenginys, o ŠS, kaip zinia, yra sildymo irenginys. Irenginiu naudojimas ne pagal paskirti dideles zalos gsl ir nedaro, taciau naudos - taip pat:)




Jūs visiškai teisus. Turint dujinį ar elektrinį šildymą kondicionierius yra labai superinis reikalas. Viską protingai sudėliojus minusai minimalūs, o efektas staigus ir juntamas. viskas keičiasi, kai turi ŠS, o ne dujas. Kam dar keli kondicionieriai su visais savo vamzdynais ir išoriniais bei vidiniais blokais, kai turi vėsinimo funkciją pagal nutylėjimą? Teisingai Korida pastebėjo - jokia galva nekaista, o kojos nešąla. Čia gal neteisinga nuomonė susiformavo pastovėjus prie veikiančio kondicionieriaus ar Maximos pieno skyriuje.
taip, tiek grindinis šildymas, tiek vėsinimas yra inertiški ir lėti dalykai. Jeigu po savaitės nešildymo prie -20C lauke įjungsite grindinį šildymą, tikriausiai nesulauksite kada namas sušils. Bet juk niekas taip nedaro. Šildymas pradeda veikti palaipsniui ir AUTOMATIŠKAI ir niekam RUOŠTIS PRIEŠ DIENAS nereikia smile.gif . Kaip viduje buvo +20C (+/-2C) taip jie ir būna, nesvarbu kiek už lango. Ir nei ten galva šąla, nei kojos spirga. Nelabai ir jauti tos šilumos basa koja. 1:1 ir su vėsinimu. pašilo lauke, pasiekė nustatytus parametrus ir pradėjo vėsinti. Pradžioje po 1-2 valandas per dieną, vėliau dažniau. Gal tik per didžiausius karščius jaučiasi, jog patalpos šiltesnės, nei norėtųsi, bet įėjus iš lauko, atgal nebesinori 4u.gif Atsakingai pareiškiu, nesisluoksniuoja oras smile.gif ir grįžus nereikia šliaužioti grindimis, norint neperkaitinti galvos 4u.gif viskas veikia +/- tolygiai.
Galvoju tik, jog neblogą mintį BangaS pakišo (na, bent jau man) apie sieninį šildymą/vėsinimą. T.y. vamzdeliai vedžiojasi sienose. Va tada mirtų Jūsų paskutinis teorinis motyvas dėl šąlančių kojų ir perkaitintos galvos.
o kas liečia lubinį variantą - apžiūrėjau aš Restoje tuos reikalus. Nu šaudykit mane, bet tai būtų paskutiė sistema, kurią rinkčiausi. Net nekilo noras klausti, kiek tai kainuoja. Gal būt kokiam nors restauruojamam ir UNESCO saugomam objekte. O kur dar visos pašalinės bėdos dėl kondensato ir pelėsio? garantija sandarumui? sakysite 10metų? o ar dažnas lupat gipsą žemėn kas 10 metų? O kur užakimo galimybė? skersmenys ten milimetro dalimis matuojami. Gal būt aš klystu 4u.gif išsakiau subjektyvią nuomonę, praktiškai to neišbandęs, beje, kaip ir Jūs drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 03, 17:53)
Laikyti pasyvu vesinima 5-6 dienos pries karscius, t.y. tam ruostis?


Jūs neįsigilinote į reikalo esmę.

Pirmiausiai namas per dieną neperkaista, kad perkaistų jam reikia keleto dienų. Temperatūra name pakyla gal kokiu laipsniu per dieną jei jis nevėsinamas.

Antras dalykas. Grindinis vėsinimas numuša patalpų vidaus temperatūra net prie tokių karščių, taigi galingumas didesnis, nei kad reikėtų tik norimos temperatūros išlaikymui, tai reiškia ruoštis iš anksto nieko nereikia.

Gaunasi taip, kad su tokia valdymo automatika, jei Cibulis ją būtų aktyvavęs ankščiau, pas jį būtų tokios pat temperatūros, kaip pas Arkavą ir už mažiausiai dešimteriopai mažesnę kainą nei kad namą bandant vėsinti kondicionieriaus pagalba, plius nebūtų jokių problemų (sloga, peršalimo ligos, bakterijų kaupimasis kondicionieriaus bloke ir t.t. ir pan.).

O tai kad grindinis vėsinimas yra inertiškas leidžia išvengti tokio vėsinimo pašalinio efekto, kaip kondensatas. Kondicionieriui drenažas juk būtinas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 03 birželio 2016 - 20:41
QUOTE(korida @ 2016 06 03, 17:05)
Jus daugumoje isakytu mintciu esate neteisus . Kalbate lyg tai praktiskai butumete viska isbandes .
Jei neduodi namui ikaisti tai viskas funkciuonuoja puikiai ... Naudoju vesinima  per grindis  jau keleta metu ir megaujuosi vesa per karcius ...  4u.gif
O visa tai gavau kaip bonusa prie GEO SS net nezinodamas ...


Jeigu as daugumoj neteisus, tai matyt neteisi ir elementarioji fizika ir neteisus tikrai protingi ir pagarbos verti technologai, kuriuos labai ilgai ir nuobodziai kankinau klausimu del EFEKTYVAUS vesinimo saltinio, esnt KARSTIEMS orams. Kai kurie is ju beje naudoja GEO SS pasyviai vesinimo funkcija savo namuose, taciau yra objektyvus pripazinti, kad esant ekstremaliems karsciams (tai akcentavau savo komentare), SS pakankamos vesos nesugeneruoja. Taip, nesu isbandes savo kailiu praktikoje, taciau nuomone susidormavau is kitu realios patirties, straipsniu ir jau minetu desniu. Beje, visiskai nekritikuoju jusu gauto bonuso prie geo ss ir manau, kad turite pazangiausia sildymo saltini rinkoje su gana komfortiska vesinimo funkcija svelniomis vasaros dienomis:)
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 03, 21:38)
pripazinti, kad esant ekstremaliems karsciams (tai akcentavau savo komentare), SS pakankamos vesos nesugeneruoja.


Matot, Jūs akcentavot atvėsinimo greitį. Taip su grindiniu šildymu greitai namo neatvėsinsi, bet niuansas tas, kad jei jis bus įjungtas ir veiks pastoviai, papraščiausiai niekad jo ir nereikės greitai vėsinti nes jis nuolatos bus vėsus.

Atkreipkit dėmesį, kad Korida su grindiniu vėsinimu, vasarą per ekstremalius karščius buvo numušęs temperatūrą savo name, jei gerai pamenu iki 16C.
Atsakyti

Del desniu principo taip Jus teisus ,bet jus viska suplakate nors to kaip sakiau visai net nebandes ,neisigilines Koks tas pojutis naturoje o ne kip advokato pamastymuose ...ginti
Beje ne tik svelniomis vasaros dienomis tai teko isbandyti patikekit smile.gif ir tai atsakingai galiu pareiksti ir liudyti ... .


Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2016 06 03, 20:33)
Jūs neįsigilinote į reikalo esmę.

Pirmiausiai namas per dieną neperkaista, kad perkaistų jam reikia keleto dienų. Temperatūra name pakyla gal kokiu laipsniu per dieną jei jis nevėsinamas.

Antras dalykas. Grindinis vėsinimas numuša patalpų vidaus temperatūra  net prie tokių karščių, taigi galingumas didesnis, nei kad reikėtų tik norimos temperatūros išlaikymui, tai reiškia ruoštis iš anksto nieko nereikia.

Gaunasi taip, kad su tokia valdymo automatika, jei Cibulis ją būtų aktyvavęs ankščiau, pas jį būtų tokios pat temperatūros, kaip pas Arkavą ir už mažiausiai dešimteriopai mažesnę kainą nei kad namą bandant vėsinti kondicionieriaus pagalba, plius nebūtų jokių problemų (sloga, peršalimo ligos, bakterijų kaupimasis kondicionieriaus bloke ir t.t. ir pan.).

O tai kad grindinis vėsinimas yra inertiškas leidžia išvengti tokio vėsinimo pašalinio efekto, kaip kondensatas. Kondicionieriui drenažas juk būtinas.


Minti supratau, racijos jusu komentare yra (teoriskai, nes praktiskai nebandziau). Bet gal galetu kolegos atsakyti i klausima. Ar kas nors ryztumetes nuosava vaika paleisti ropineti pusnuogi 17-18 laipsniu grindimis vasaros metu? As jau nekalbu, jeigu grindu danga plyteles, kur salcio pojutis yra kur kas didesnis. Jeigu kazkam teke vasaros metu kaime praeiti basam pro betonini trobos priengi, tai kiek laiko jus ten noretumete pastoveti ir dar su vaiku pazaisti?smile.gif
Sloga, persalimai prie siuolaikiniu kondicionieriu, su reguliuojamais oro srautais, judejimo zonu detekcijomis jau nera rimtas argumentas, nors.nesakau, kad eliminuota visiskai. Bakterijos - ne argumentas, t.y. tam jau yra atskiros funkcijos ir galimybes.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2016 06 03, 20:52)
Del desniu principo taip Jus teisus ,bet jus viska suplakate nors to kaip sakiau visai net nebandes ,neisigilines Koks tas pojutis naturoje o ne  kip advokato pamastymuose ...ginti
Beje ne tik svelniomis vasaros dienomis tai teko isbandyti patikekit smile.gif ir tai atsakingai galiu pareiksti ir liudyti ... .


Pareiskimas priimtas:) Prasau pasikvieskite mane i svecius kokia karstesne liepos savaite, t.y. esant kelioms dienoms > 30, patirti vesa empiriskai. Savaime suprantama - atvykciau ne tusciomis:)
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 03, 17:53)
Kalbame apie nesulyginamus dalykus. Per para "atmusate" viena laipsni ar tik jo dali ir tai esant 26-27 lauke. Tai kaip jus su kaitra kovosite esant pvz. savaite lauke virs 30. Sakysite tai buna retai? Taip, retai, gal 2 savaites per metus, bet kaip tas dvi savaites gyvenate? Atsakau - griztate tik pernakvoti prie atviru langu, o diena vaziuojate prie ezero, nes namuose neisbusite. Laikyti pasyvu vesinima 5-6 dienos pries karscius, t.y. tam ruostis? Cia gal ne jusu, kazkieno kito mintis buvo. Tai kur cia komfortas? Tinkamai parinkti kondicionieriai bet kiek prikaitinta nama atvesins per 1 val ar net greiciau.
Kiti niuansai. Labai nesveika yra zema temperatura kojoms, kai galva kaista, o tai yra pasyvaus vesinimo pasekme. Be to ir elementari fizika- saltas oras nekyla i virsu, o laikosi pazemiui. Jus bandote save itikinti su kylancia vesa, bet realiai pasijaucia juk tik 3-4 laipsniu skirtumas, bet tikrai ne 0,6. Pasyvus vesinimas pasiteisintu nuo lubu, o nuo grindu pasiteisina sildymas, nes siluma kyla i virsu. Bent jau tokios mano zinomos aksiomos. Vis tik bus labai idomus suzinoti jusu namu temperatura, esant karscio pliupsniams:) Beda ta, kad del dregmes susidarymo negalima paduoti pvz. 14-16 termofikato, todel prie dideliu karsciu pasyvus vesinimas NEEFEKTYVUS. Nesakau, kad minusu neturi kondicionierius. Tiesiog tai yra vesinimo irenginys, o ŠS, kaip zinia, yra sildymo irenginys. Irenginiu naudojimas ne pagal paskirti dideles zalos gsl ir nedaro, taciau naudos - taip pat:)

Apie koki jus cia nepatoguma kalbate? Jei namas gerai apsiltintas ir diena uztrauktos uzuolaidos, nors lauke ir +30, viduje bus apie +27. Per tas dvi savaites pripranti ir kai atvesta oras iki 25, pasidaro salta:) zodziu dzin tas 30 laipsniu, palendi po dusu ar po sulinio vandeniu ir viskas gerai. Zinoma, jei kisene nesa ir yra noras darkyti namo eksterjera bei interjera - statykit kondicionierius. Jei man dabar reiktu statyti dar viena nama ir galvoti ar kisti pinigus i vesinima, neisleisciau nei vieno cento tokiam beprasmiam dalykui.
Atsakyti