Re-emigrantai ir galvojantys grįžti į Lietuvą

#85
QUOTE(uzsiemusi @ 2016 08 11, 10:37)
Sakyciau, kas isvaziavo i uzsieni del pinigu, nebus patenkintas/a  Lietuvoje net ir po 20 metu smile30x30.png
Mes jau du metai kaip LT smile30x30.png Pasakysiu vien a, cia kaip ir beje bet kurioje kitoje salyje, reikia tiesiog nenuleisti ranku  ir i viska ziureti pozytyviau smile30x30.png

Ir kaip sekasi? smile30x30.png
Atsakyti
#86
QUOTE(byebyelondon @ 2016 08 11, 10:45)
Ir kaip sekasi? smile30x30.png



Na, asmeniskai as nematau labia jau kuo ir skustis , cia Lietuvoje. Nesam beje programuotojai nei vienas, o ir daug sveikatos problem vyras turi..bet

Kazkada maniau i Lietuva niekada negrizu, bet praejus 11 metu, per kuriuos teko ir Vokietijoje gyventi , ir Anglijoje ir keliose kitose ne EU salyse, priememe sprendima saknis giliai Lietuvoje ileisti . As nesitikejau, kad Lietuvoje kazkoks rojus laukia , tai ir nusivilti nelabai yra kuo biggrin30x30.png

Esu kauniete, taciau pirma busta issirinkome salia Vilniaus ..visai salia Traku, todel man ir cia viskas buvo labai nauja, kaip kad kokioj uzsienio salyje, tik susikalbeti nebuvo problemu .. biggrin30x30.png

Taip, ivedus Eura, viskas pabrango, bet ar kas pasikeis jei skusimes ir dejuosime..tiesiog reikia kazka galvoti, kazka daryti ,kad pajamu nors kiek padaugetu ... o gal ir islaidas perziureti..

Einame, galbut mazais zingsniukais , bet einame i prieki ir dziaugiames , kad esame visis kartu....Mano visa didele seima Lietuvoje, todel ir tai jau si ta reiskia, nesvarbu,kad ne kaiminysteje...


Grizti i Lietuva paskatino tai, kad tai artimiausia mums salis, kur galime isigyti busta be paskolos, nors ir ketiname siuo metu imti paskola antram bustui, visgi nuosava stoga virs galvos tureti yra LABAI svarbu ( mums)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo uzsiemusi: 11 rugpjūčio 2016 - 10:13
#87
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 08 11, 09:51)
Kodėl ta pati Estija buvusi toje pačioje tarybų sąjungoje sugebėjo tūkstančiu žingsnių aplenkti Lietuvą, o mūsų šalis taip ir liko trečias brolis Jonas tarp pabaltijo valstybių? Palyginkit, koks pragyvenimo lygis Estijoje ir koks pas mus? Skirtumai dideli ir akivaizdūs.

nepaminėjot, jog Estija pašonėje turi didelę pagalbininkę - Suomiją, o ką turim mes? man teko Estijoje studijuoti, tris metus ten gyvenau... jau tada pas juos buvo viskas geriau... brangiau...
Atsakyti
#88
QUOTE(byebyelondon @ 2016 08 11, 10:23)
Viskas, ka parasete - tiesa, bet tiesa ne tik Lietuvai,bet ir kitom salims.

Is minimumo gyvendami zmones skursta visose salyse. Nera jokio "oraus gyvenimo" uz minimuma uzsienyje, patikekit. Per dideles pragyvenimo islaidos ten, kad gerai pragyventum is minimumo. Sedejot kada nors lektuve su daug lietuviu imigrantu? Matet kokie jie ten visi nuskure, suvarge?

Labai svarbus faktorius yra tas, kad visokiuose vakarietiskose metropoliuose (i kur daugiausia lietuviai vaziuoja ) beveik neimanoma nusipirkti savo busto, ten zmones atiduoda nezmoniskus pinigus nuomai, arba gyvena susimete. Yra maisto produktu, kurie pigesni, bet jie dazniausiai buna treciarusiai. Geras maistas vakaruose yra labai brangus. Paslaugos uzsienyje yra zymiai brangesnes nei Lietuvoje. Pvz uz nereiksminga savo masinos taisyma sumokejau €1100. Cia tokius dalykus kaip geras kirpyklas, manikiurus, sau leidzia tik ponai, o Lietuvoj, bent jau mano aplinkoj, kiekvienas.

Sesele Vokietijoje yra vienas is maziausiai apmokamu darbu. Zinau tiksliai, kad Miunchene gauna 900€ neto. Orientyrui kiek tas yra Miunchene, galiu pasakyti, kad uz savo 57 kvadratu buteli toliau nuo centro mokam virs €1000 nuomos.

O kad salyje yra valdymo spragu, tai faktas. Bet kai zmones vienmandatej isrenka i seima Antana-Fontana, o kas kaltas.

Jeigu žmonėms tas pats ant pačio išeitų - jie tiesiog neemigruotų, nes daugeliui maloniau gyventi gimtoje šalyje, kur esi savas, negu svetimoje, kur reikia praeiti nemenką adaptacijos laikotarpį ir įrodyti, kad esi geresnis dirbti tą patį darbą už vietinius. O dėl nuskurusių ir suvargusių emigrantų, tai nesutinku. Žinoma, yra ir tokių, kurie viename name su dešimt tautiečių gyvena taupymo sumetimais, vaikšto tik treningais apsirengę ir skraido pigiausiomis oro linijomis, bet tikrai nemanyčiau, jog tokių dauguma. Toje pačioje Norvegijoje jau pilna pasiturinčiai gyvenančių lietuvių, kurie su tomis pačiomis profesijomis gali sau leisti žymiai daugiau negu leistų čia. Mano viena iš artimiausių draugių emigravo į JAV, kai laimėjo ŽK, nors ji būdama IT specialistė čia labai puikiai gyvena, bet sakė, jog tik apsigyvenusi ten suprato, ką reiškia iš tikro visapusiškai komfortiškas gyvenimas (nors ten kapitalizmas, darbuotojai turi mažiau priviligejų, sveikatos sistema brangesnė ir t.t., bet vis tiek gyvenimo kokybės skirtumai nepalyginami). Aš pati, kai buvau jaunesnė, kurį laiką gyvenau Danijoje. Dirbau ne fabrike, bet vis tiek paprastą darbą ir galėjau sau leisti gerokai daugiau nei tą patį būčiau dirbusi čia, nors Danijoje ohoho kokios kainos, tačiau atlygių ir kainų santykis daug kartų adekvatesnis ir skurstančių žmonių mažiau. Apie pensininkus net nekalbu. Dabartinė karta tiesiog egzistuoja, gaudama 200-300 eurų per mėnesį.

Dėl rinkimų į seimą aš matau didžiulį sistemos trūkumą, kad nėra rotacijos ir leidžia tiems patiems sėdėtojams ten po 20 metų sėdėti ir tu juos gali net nerinkti, bet jeigu jie partijos sąrašo viršuje, surinkus atitinkamą procentą, vis tiek juos iškandidatuos. Paskui ir sėdi visokios Teišerskytės po n metų.

Nesakau, kad Lietuvoje viskas blogai, čia yra daug gerų dalykų. Pvz ilgos motinystės atostogos, bet tikrai naivu sakyti, jog LT pragyvenimas toks pat, kaip kitose šalyse ir jokio skirtumo nėra. Jeigu tokiais mastais žmonės emigravo iš mažos šalies ir daugelis jų net nežada grįžti, tai tiesa akivaizdi.
Atsakyti
#89
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 08 11, 13:45)
Jeigu žmonėms tas pats ant pačio išeitų - jie tiesiog neemigruotų, nes daugeliui maloniau gyventi gimtoje šalyje, kur esi savas, negu svetimoje, kur reikia praeiti nemenką adaptacijos laikotarpį ir įrodyti, kad esi geresnis dirbti tą patį darbą už vietinius. O dėl nuskurusių ir suvargusių emigrantų, tai nesutinku. Žinoma, yra ir tokių, kurie viename name su dešimt tautiečių gyvena taupymo sumetimais, vaikšto tik treningais apsirengę ir skraido pigiausiomis oro linijomis, bet tikrai nemanyčiau, jog tokių dauguma. Toje pačioje Norvegijoje jau pilna pasiturinčiai gyvenančių lietuvių, kurie su tomis pačiomis profesijomis gali sau leisti žymiai daugiau negu leistų čia. Mano viena iš artimiausių draugių emigravo į JAV, kai laimėjo ŽK, nors ji būdama IT specialistė čia labai puikiai gyvena, bet sakė, jog tik apsigyvenusi ten suprato, ką reiškia iš tikro visapusiškai komfortiškas gyvenimas (nors ten kapitalizmas, darbuotojai turi mažiau priviligejų, sveikatos sistema brangesnė ir t.t., bet vis tiek gyvenimo kokybės skirtumai nepalyginami). Aš pati, kai buvau jaunesnė, kurį laiką gyvenau Danijoje. Dirbau ne fabrike, bet vis tiek paprastą darbą ir galėjau sau leisti gerokai daugiau nei tą patį būčiau dirbusi čia, nors Danijoje ohoho kokios kainos, tačiau atlygių ir kainų santykis daug kartų adekvatesnis ir skurstančių žmonių mažiau. Apie pensininkus net nekalbu. Dabartinė karta tiesiog egzistuoja, gaudama 200-300 eurų per mėnesį.

Dėl rinkimų į seimą aš matau didžiulį sistemos trūkumą, kad nėra rotacijos ir leidžia tiems patiems sėdėtojams ten po 20 metų sėdėti ir tu juos gali net nerinkti, bet jeigu jie partijos sąrašo viršuje, surinkus atitinkamą procentą, vis tiek juos iškandidatuos. Paskui ir sėdi visokios Teišerskytės po n metų.

Nesakau, kad Lietuvoje viskas blogai, čia yra daug gerų dalykų. Pvz ilgos motinystės atostogos, bet tikrai naivu sakyti, jog LT pragyvenimas toks pat, kaip kitose šalyse ir jokio skirtumo nėra. Jeigu tokiais mastais žmonės emigravo iš mažos šalies ir daugelis jų net nežada grįžti, tai tiesa akivaizdi.


Taip, gyvenimas vakaruose yra geresnis, bet tik ne pirmos kartos emigrantui is rytu europos, o ten gimusiems. Sekmes istoriju yra, bet ju 1 is 1000,o ispuciamos taip, atrodo, lyg tai butu taisykle. Jus klausiate, kodel negrizta? Taip, yra tokiu, kurie negrizta, nes jiems ten geriau. Yra tokiu, kurie gedinasi atrodyti kaip luzeriai. O daugiausia tokiu, kurie neturi kur grizti. Uzsienyje pragyvenus ilgiau nei 3 metus nutruksta visi rysiai, grizimas namo tampa panasu i dar viena emigracija. Jusu drauge IT specialiste tik darkart patvirtina mano teigini, kad jei turi reikalingu igudziu, gerai gyvensi visur.

Jei manot, kad pensijos mazos tik Lietuvoj, galiu pasakyti kokios jos Vokietijoj. Cia pradirbus iki gyvenimo galo uz pvz. 2700€ bruto,o tai yra tikrai nemazas atlyginimas ir ne visi tiek gauna, gauni 600€. Atsiminkit, kad apie 60% zmoniu butus Vokietijoj nuomuoja, tai is tos pensijos reiktu dar ir nuoma moketi. Kaip sakiau, mes uz 57 kvadratus mokam 1050€. Kaip jums atrodo, didele pensija Vokietijoj?

Nors kam as cia itikineju. As gyvendama Lietuvoj turbut irgi nebuciau patikejus smile30x30.png
Atsakyti
#90
QUOTE(byebyelondon @ 2016 08 11, 14:44)
Taip, gyvenimas vakaruose yra geresnis, bet tik ne pirmos kartos emigrantui is rytu europos, o ten gimusiems. Sekmes istoriju yra, bet ju 1 is 1000,o ispuciamos taip, atrodo, lyg tai butu taisykle. Jus klausiate, kodel negrizta? Taip, yra tokiu, kurie negrizta, nes jiems ten geriau. Yra tokiu, kurie gedinasi atrodyti kaip luzeriai. O daugiausia tokiu, kurie neturi kur grizti. Uzsienyje pragyvenus ilgiau nei 3 metus nutruksta visi rysiai, grizimas namo tampa panasu i dar viena emigracija. Jusu drauge IT specialiste tik darkart patvirtina mano teigini, kad jei turi reikalingu igudziu, gerai gyvensi visur.

Jei manot, kad pensijos mazos tik Lietuvoj, galiu pasakyti kokios jos Vokietijoj. Cia pradirbus iki gyvenimo galo uz pvz. 2700€ bruto,o tai yra tikrai nemazas atlyginimas ir ne visi tiek gauna, gauni 600€. Atsiminkit, kad apie 60% zmoniu butus Vokietijoj nuomuoja, tai is tos pensijos reiktu dar ir nuoma moketi. Kaip sakiau, mes uz 57 kvadratus mokam 1050€. Kaip jums atrodo, didele pensija Vokietijoj?

Nors kam as cia itikineju. As gyvendama Lietuvoj turbut irgi nebuciau patikejus smile30x30.png

Taip, tiesa, kad paklausi profesija leis visur oriai gyventi, bet vėlgi, kaip sakiau ne visi gali būti IT'išnikais. Ir pardavėjas, ir padavėjas, ir plovėjas nori bei turi teisę gyventi, o ne egzistuoti. Aš Danijoje nebuvau sutikus nei vienos valytojos, kuri skųstųsi, jog nepragyvena ar neužtenka pinigų elementariausiomis prekėmis. Jos ten prabangoje, aišku, nesimaudė, bet gyveno daug geriau nei tokia pat valytoja Lietuvoje.

Mano anyta gyvena ir dirba Vokietijoje būtent medicinos srityje, tai nesiskundžia nei kainomis, nei nuomomis. Pragyvena daug geriau, sakė neįmanoma lyginti anestiozologės gyvenimo Vokietijoje ir Lietuvoje. Kaip diena ir naktis. Kiek ten leidžia sau, niekada neleido gyvendama LT. Čia ji į rankas miestelio ligoninėje gautų max 600. Bet tikrai tikiu ir jūsų patirtimi, ir nenoriu per daug ginčytis, nes kiek žmonių, tiek patirčių, ir visur yra tiesos.

Atsakyti
#91
QUOTE(arilina @ 2016 08 10, 10:49)
P.S. Roma tai ne visa Italija, kiekvienas Italijos regionas labai kitoks. Romoj ir as negyvenciau uz jokius pinigus



Dabar visa Italija, nuo pietų iki šiaurės yra užgulta pabėgėliais iš Afrikos.Betvarkė ir didžiulis nedarbas visoje Italijoje.

Tikrai, arilina, jei nuvylė Lietuva, kodėl nepabandžius išvykti gyventi į kitą šalį, pvz., Anglija, Vokietija, Olandija, Belgija?

Aš gyvenu Italijoje ir pasirašau po kiekvienu byebye sakiniu.
Man gyvenimas Italijoje yra baisus košmaras visomis prasmėmis. verysad.png
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lybera: 11 rugpjūčio 2016 - 16:01
#92
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 08 11, 07:51)
Iš dalies tiesa. Visada buvo ir bus žmonių, kurie tik skųsis ir nieko nedarys, BET situacija niekada nebūna vienpusė. Kodėl ta pati Estija buvusi toje pačioje tarybų sąjungoje sugebėjo tūkstančiu žingsnių aplenkti Lietuvą, o mūsų šalis taip ir liko trečias brolis Jonas tarp pabaltijo valstybių? Palyginkit, koks pragyvenimo lygis Estijoje ir koks pas mus? Skirtumai dideli ir akivaizdūs.



Del Estijos noriu pasisakyt - cia jau kazkas minejo Suomija smile30x30.png tikrai taip, kaimynine salis ten labai daug investuoja ir darbo vietu sukuria ne tik patiems estams, bet ir suomiams, o ka jau kalbet apie prekyba, suomiai i Estija vaziuoja kaip lietuviai i Lenkija, o kur dar visokie vakareliai ir pan smile30x30.png o kas i mus investavo? esam Europos centre niekam neidomus biggrin30x30.png
Atsakyti
#93
Seku sia tema, nes karts nuo karto pagalvoju, kad noreciau grizt namo i LT. Tas noras ypatingai paastreja jei kokius 2 metus nenuvaziuoju ten paatostogaut.

Kalbejot apie minimumus. UK gaudama minimalia alga parduotuvej imu prekes neziuredama i kainas. Aisku, neperku be proto brangiu produktu, seku islaidas ir t.t., bet neskaiciuoju kievieno cento. Taip pat galiu sau leist karta metuose isvaziuot paatostogaut arba isigyt koki brangesni pirkini. Vaikai irgi nieko nestokoja - aprengti, pamaitinti, burelius lanko, kartu pramogaujam.

Nezinau kaip butu Lietuvoj, del to vis atidelioju rimtesni pamastyma apie grizima. Dirbdama ta pati, ka ir UK, gauciau kokius 350-400 euru. Man paciai vienai uztektu, bet vaikam jau nelabai. O dirbt po 12 val. per para ir nematyt vaiku visai irgi ne kazka...

Atsakyti
#94
QUOTE(puuupi @ 2016 08 11, 17:24)
Seku sia tema, nes karts nuo karto pagalvoju, kad noreciau grizt namo i LT. Tas noras ypatingai paastreja jei kokius 2 metus nenuvaziuoju ten paatostogaut.

Kalbejot apie minimumus. UK gaudama minimalia alga parduotuvej imu prekes neziuredama i kainas. Aisku, neperku be proto brangiu produktu, seku islaidas ir t.t., bet neskaiciuoju kievieno cento. Taip pat galiu sau leist karta metuose isvaziuot paatostogaut arba isigyt koki brangesni pirkini. Vaikai irgi nieko nestokoja - aprengti, pamaitinti, burelius lanko, kartu pramogaujam.

Nezinau kaip butu Lietuvoj, del to vis atidelioju rimtesni pamastyma apie grizima. Dirbdama ta pati, ka ir UK, gauciau kokius 350-400 euru. Man paciai vienai uztektu, bet vaikam jau nelabai. O dirbt po 12 val. per para ir nematyt vaiku visai irgi ne kazka...

Būtent. Bent jau UK atlyginimų ir kainų santykis tikrai daug kartų palankesnis mažai uždirbančiam žmogui. Buitinės prekės pigesnės, drabužiai (ne aukštosios mados, aišku, bet masinių brandų) irgi gerokai pigesni, o pas mus net ta pati "Zara" ar "Mango" nėra labai prieinama pvz minimumą gaunančiam.
Atsakyti
#95
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 08 11, 14:52)
Taip, tiesa, kad paklausi profesija leis visur oriai gyventi, bet vėlgi, kaip sakiau ne visi gali būti IT'išnikais. Ir pardavėjas, ir padavėjas, ir plovėjas nori bei turi teisę gyventi, o ne egzistuoti. Aš Danijoje nebuvau sutikus nei vienos valytojos, kuri skųstųsi, jog nepragyvena ar neužtenka pinigų elementariausiomis prekėmis. Jos ten prabangoje, aišku, nesimaudė, bet gyveno daug geriau nei tokia pat valytoja Lietuvoje.

Mano anyta gyvena ir dirba Vokietijoje būtent medicinos srityje, tai nesiskundžia nei kainomis, nei nuomomis. Pragyvena daug geriau, sakė neįmanoma lyginti anestiozologės gyvenimo Vokietijoje ir Lietuvoje. Kaip diena ir naktis. Kiek ten leidžia sau, niekada neleido gyvendama LT. Čia ji į rankas miestelio ligoninėje gautų max 600. Bet tikrai tikiu ir jūsų patirtimi, ir nenoriu per daug ginčytis, nes kiek žmonių, tiek patirčių, ir visur yra tiesos.


O kodel jus vietoj to, kad paziuretumet i viska skaiciu ir faktu kalba, sprendziat apie gyvenima salyje is to, kas skundziasi ar nesiskundzia, kaip kas pletkina? Pasakiau, kokia Vokietijoje yra pensija, bet jums tai kazkaip praslysta pro ausis. Nesiskundzia, giriasi - nu ir kas? smile30x30.png Paminejote padavejas ir valytojas, tai as jums be jokiu savo asmeniniu vertinimu ir isvedziojimu sakau nuoga fakta - Vokietijoj situose darbuose visi gauna €450 uz 20val darbo. Cia yra toks specialus paragrafas, vadinasi 450€ Job, gali dirbti iki 20 valandu ir nemoki mokesciu. Dvieju €450 Jobs turetu negalima, gali tureti viena toki ir kita normalu darba, nuo kurio normaliai mokesi mokescius. Daugiausiai visokios valytojos dirba 20val €400 Job ir dar 40val kur nors uz minimuma (pvz Mcdonalde), Vokietijos minimumas - apie €800-€900 neto. Galutiniam rezultate iseina €1250 uz 60 valandu darbo! Tiek Miunchene vos 2 kambariu buto nuomai uzteks, na ir dar keli trupineliai liks. Ir jums tai tikrai panasu i oru gyvenima? Isgirskit - valytojos, nekvalifikuoti darbuotojai visur VARGSTA. Bet aisku, ne visi ta pripazins Lietuvoj likusiems pazistamiems ir giminems.

O jusu anyta, anesteziologe, nesistebiu, kad gerai uzdirba, bet ji nera sesele, o aukstos kvalifikacijos specialiste. Medikai Vokietijoj gerai uzdirba, bet ne visokios akuseres ir seseles, tos vos gala su galu suduria.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo byebyelondon: 11 rugpjūčio 2016 - 17:30
#96
Suvirpino ir pradžiugino širdį šiandien lietuvaičių laimėti sidabro ir bronzos medaliai wub30x30.png

Aš Lietuvos irgi neidealizuoju.Kiekviena šalis turi savo pliusus ir trūkumus, šiuo metu man Italijoje per daug minusų.Jaučiu, kad tai ne mano šalis, tai ne mano šalis, kurioje norėčiau auginti savo dukrą ir čia numirti.
Atsakyti