Įkraunama...
Įkraunama...

Pabėgėliai

QUOTE(Domogintare @ 2016 04 01, 10:44)
Bijau tik vieno, kad neatsitiktu su musulmonais, taip, kaip atsitiko  Europoje su kita tauta, II pasaulinio karo metais, juolab, kad neapykanta musulmonams Europoje auga kasdien, kiek ES valstybiu atsisako priimti pabegelius.

manau, teroristai butent tokia neapykanta planuoja, jie tikisi nacionalistu sukurstytu atsakomuju veiksmu ir musulmonu puldinejimu, gal net zudyniu. O tai gali issaukti visu musulmonisku saliu reakcija, t.y. gali buti paskelbtas karas Europai ir ginami tautieciai - panasiai, kaip rusai bando manipuliuoti savo pilieciu gynimu. Vienintelis protingas kelias butu deportacijos, bet deja... jos jau dabar turetu vykti pilnu tempu, bet nevyksta ir nevyks. Manau, stovime ant Europos civilizacijos griuties slenkscio...
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2016 04 01, 10:35)
Mano manymu, problematiškiausia bus atvykėlių, o ne jų vaikų, lankančių vietines mokyklas, kalbančių priimančios šalies kalba, karta. Neabejoju, kad susiklostys tarpusavio sugyvenimas, kuris bus grįstas abipusėm nuolaidom ir kompromisais.

pastarieji sprogdinimai - Paryžius, Briuselis - tai ir buvo - antroji karta, lankiusi mokyklas, mokanti kalbą....
ir ... žmogų iš kaimo galima ištraukti, bet kaimo iš žmogaus ne, jei jis pats to nenorės. O nenorės. Nes tėvai daro didelę įtaką, ypač tokios patriarchalinės nuostatos visuomenėse, kaip islamo kultūros...
Ne nuo atstūmimo getai susidaro, o nuo nuostatos - mano kaimas dabar bus Paryžiuje...
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2016 04 01, 10:35)
Mano manymu, problematiškiausia bus atvykėlių, o ne jų vaikų, lankančių vietines mokyklas, kalbančių priimančios šalies kalba, karta. Neabejoju, kad susiklostys tarpusavio sugyvenimas, kuris bus grįstas abipusėm nuolaidom ir kompromisais.

Kuri karta bus problemiskiausia priklausys nuo integracijos politikos, ekonomines situacijos. Teroristinius aktus organizuoja ne imigrantai, o ju vaikai.
Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2016 04 01, 11:57)
pastarieji sprogdinimai - Paryžius, Briuselis - tai ir buvo - antroji karta, lankiusi mokyklas, mokanti kalbą....
ir ... žmogų iš kaimo galima ištraukti, bet kaimo iš žmogaus ne, jei jis pats to nenorės. O nenorės. Nes tėvai daro didelę įtaką, ypač tokios patriarchalinės nuostatos visuomenėse, kaip islamo kultūros...
Ne nuo atstūmimo getai susidaro, o nuo nuostatos - mano kaimas dabar bus Paryžiuje...


Dėl antros kartos - imkim mus - išsivažinėję, bet kilus karui, neabejoju, keliolika žmonių irgi atsirastų, kurie sprogdintųsi ar rengtų kitokius išpuolius užpuoliko teritorijoje, nepriklausomai nuo to, kad Lt nebegyvena ar karta ne ta. Man atrodo. Vien violetinę istoriją prisiminus kad ir. Kiek akcijų net už atlanto vyko, kur antra karta dalyvavo. Tai čia net ne karas buvo, bet - ką noriu pasakyt - kad ir antra karta neabejingi tam, kas vyksta tėvynėje, nors ir etninėje..
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2016 04 01, 10:53)
Mamose yr už musulmonų ištekėjusių, kažin, nors viena 5 pagimdė? smile.gif Susidūrus kultūroms, įtaka daroma ne vienpusė, juolab, ne mažumos daugumai.


kiek iš jų nešioja dangalus? ir kiek iš jų vyrų perėmė kažką iš žmonos tradicijų?
Atsakyti
Kodėl Amerikoje nėra europietiškų teroro išpuolių?

http://pasaulis.lryt...ro-ispuoliu.htm
Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2016 04 01, 12:13)
kiek iš jų nešioja dangalus? ir kiek iš jų vyrų perėmė kažką iš žmonos tradicijų?

Aš porą pvz. žinau, kur musulmonai vyrai net kiaulieną valgyt pradėjo, patys prieš tai ją pagaminę, kol žmonos, lietuvės, darbe.. Vaikų abiejose šeimose po 2., dangalų nenešioja. Aišku, čia ne taisyklė. Bet ar yra kur statistika, kas ko perima daugiau, žmona iš musulmono vyro, ar atvirkščiai?
Atsakyti
QUOTE(Pilango @ 2016 03 31, 20:38)
Vokietija, pasinaudodama Rusijos Ukrainos konfliktu, galėjo pritraukti daugybę ukrainiečių, kurių mentalitetas, vertybės, požiūris į darbą, moters padėtį ir pan. žymiai artimesnis negu arabų. Taip pat, Vokietija, būdama turtinga valstybe, pasiūlydama palankias sąlygas, gali pritraukti daugybę imigrantų iš mažiau turtingų kaimyninių valstybių. Tačiau, pasirinktas kitas kelias.

Ir kas iš to, jei tie emigrantai augins po 1 ar du, na retkarčiais 3 vaikus?

QUOTE(Me-Boho ♥ @ 2016 03 31, 23:54)
Tai jeigu atvyko ir nesiruosia isvykti, kodel neprisitaiko prie tos salies(kurioje ruosiasi pasilikti) kulturos  g.gif
Kazkodel kai kuriems tai nesuprantama  doh.gif
O kodel jums taip sunku suprasti, kad europoje veido dengimas nera priimtinas. Ir jeigu jau planuoji cia gyventi, tai buk zmogus ir prisitaikyk, o ne savo taisykles ivedinek.
Papildyta:
sakote atvykus i kita sali 'ivedineti' savo taisykles yra norma  g.gif

O kodėl taip sunku suprasti, jog musulmonai europoje gyvena daug daug seniau nei atsirado "nepriimtina dengti veido". Tai ar keista, jog jie katučių neploja?

Koks skirtumas kas man yra norma ar nenorma? Dauguma diktuoja taisykles, keičia normas, o ne mažumos.

QUOTE(Amsele @ 2016 04 01, 00:37)
Vokietijoj placiai nuskambejes atvejis pries pora savaiciu. Jauna grazuole mergina Hanoveryje buvo nuzudyta dedes ir pusbrolio. Tas dede (merginos tevo brolis) sumane ja prievarta istekint uz savo sunaus (uz to pusbrolio). Mergina pasake ne, jos tevas jai pritare. Betgi dedes ir "jaunikio" garbe buvo taip izeista, kad jie ta mergina nuzude. Isivaizduojat? Vokietijoj, ne kokioj arabijoj. doh.gif Tai va, kokie dalykai atsitinka kai neatsisako savo laukiniu tautiniu ar religiniu paprociu ar isitikinimu. Jie jau seniai gyveno DE, todel tikrai zinojo, kad DE artimiems giminaiciams tuoktis negalima. Zinojo, ir kad ses ilgiems metams i kalejima uz zmogzudyste. Bet jiems i viska buvo nusispjaut. Savo paprocius ir isitikinimus iskele auksciau visko.
Taip kad butu labai sveikintina, kad virstu ir vokieciais, ir britais, ir prancuzais. Ir atsisakytu visu situ laukiniu paprociu, nes jie prie gero nepriveda.

Tikiuosi jie buvo nubausti pagal įstatymą, lygiai taip pat, kaip ir kitos tautybės ar tikėjimo nusikaltėliai.

QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 01, 08:41)
Galu gale, kaip jus pavyzdziui isivaizduojat mergaiciu integracija mokyklose, kai vaikai negali matyti ju veidu?

Ir finalui - prancuzai taip nusprende, nes turejo tam priezasciu. Norint jas suprasti, pirmiausia reikia bent pamatyti sali ir suvokti ju problemas. Jus kiek metu FR gyvenate?

Kodėl tiek užsiciklinimo "nematau veido, vajezzz". Bendraujate su žmogumi ar jo veidu? Reikėtų paklausti neregių, na kaip jie bendrauja kai visai nemato?
Ot randa problemų lygioje vietoje.

Negyvenu, todėl ir klausinėju.
Atsakyti
QUOTE(leber @ 2016 04 01, 11:43)
Ir kas iš to, jei tie emigrantai augins po 1 ar du, na retkarčiais 3 vaikus?
O kodėl taip sunku suprasti, jog musulmonai europoje gyvena daug daug seniau nei atsirado "nepriimtina dengti veido". Tai ar keista, jog jie katučių neploja?

Koks skirtumas kas man yra norma ar nenorma? Dauguma diktuoja taisykles, keičia normas, o ne mažumos.
Tikiuosi jie buvo nubausti pagal įstatymą, lygiai taip pat, kaip ir kitos tautybės ar tikėjimo nusikaltėliai.
Kodėl tiek užsiciklinimo "nematau veido, vajezzz". Bendraujate su žmogumi ar jo veidu? Reikėtų paklausti neregių, na kaip jie bendrauja kai visai nemato?
Ot randa problemų lygioje vietoje.

Negyvenu, todėl ir klausinėju.

Jus vistiek bet koki atsakyma nuneigiate, nes jau turite susformavusia nuomone siuo klausimu. 1955 FR buvo priimtas istatymas atskiriantis baznycia ir valstybe. Tai reiskia, kad salyje yra tik pilieciai, nera kataliku ir nera musulmonu. Savo religija galima ispazinti, bet religija nera skirta viesumai. Tai tavo asmeninis reikalas. Jau pussimti metu prancuzai gyvena pagal sias taisykles, nepaisant to, kad sali istoriskai sukure katalikai. Visoms "senosioms" salies religijoms kazkaip pavyko susitvarkyti. As cia negirdziu kalbu apie dieva, nematau jokiu kryziu mokyklose ir kitose istaigose. Nera rupintojeliu paminklu pakelese biggrin.gif . Apskritai jau kelios kartus uzaugusios ateistu, kas man, neslepsiu, labai patinka. Problema iskilo su jau naujais atvykusiais migrantais, kurie atkeliavo bangomis jau po 1955 ( po karo Alzyre ir t.t).
Jeigu jus pasidomesite kiek informacijos perduoda sakomas tekstas (apie 10%) ir kiek visa kita - kuno kalba, veido mimikos, balso intonacija, tai suvoksite, kad didele dalimi bendraujame su veidu, visgi. Neregiai kazkaip bendrauja, bet jus turbut nelaikote neregystes privalumu ir pati suvokiate, kiek tas zmogus yra apribotas.
Tos uzdangstytos moterys realiai neturejo sansu integruotis visuomeneje nuo pat savo vaikystes. Ju vualis nera jokia religijos israiska, o tik budas kontroliuoti moteri ir laikyti ja sau prie kojos, didziaja dali laiko namie. Iki siol tos su palapinemis su tinklu ant veido ir integruotomis pirstinemis, pasirodo viesumoje, bet dazniausiai tik parduotuvese - vyrai atveza, isleidzia prie pat parduotuves duru ir ten pat pasiima. Jokios integracijos ir jokios socializacijos. Negi jus rimtai palaikote tokia nesamone?
Ir siaip, cia man primena lietuviu ardymusis del NO vaiku apsaugos sistemos. NO gyvena kaip jie nori, ir jei ten negalima musti vaiku, tai arba nemusi, arba nevaziuoji. Lygiai taip pat siuo atveju.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Iš_Šviesos: 01 balandžio 2016 - 12:15
QUOTE(mjforever @ 2016 04 01, 12:20)
Kodėl Amerikoje nėra europietiškų teroro išpuolių?

http://pasaulis.lryt...ro-ispuoliu.htm

nėra, žinoma, kad nieko nėra, tiesiog šventa žemė su besyšypsančiu visada Obama biggrin.gif http://pasaulis.lryt...ti-6-zmones.htm
Atsakyti
QUOTE(leber @ 2016 04 01, 11:43)
Ir kas iš to, jei tie emigrantai augins po 1 ar du, na retkarčiais 3 vaikus?

Kiek augins vaikų, priklauso ir nuo valstybės politikos. Turbūt atsimenate, vaikų bumą Lietuvoje, kai finansiškai buvo sudarytos geros sąlygos.
Atsakyti
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 04 01, 12:14)
Jus vistiek bet koki atsakyma nuneigiate, nes jau turite susformavusia nuomone siuo klausimu. 1955 FR buvo priimtas istatymas atskiriantis baznycia ir valstybe. Tai reiskia, kad salyje yra tik pilieciai, nera kataliku ir nera musulmonu. Savo religija galima ispazinti, bet religija nera skirta viesumai. Tai tavo asmeninis reikalas. Jau pussimti metu prancuzai gyvena pagal sias taisykles, nepaisant to, kad sali istoriskai sukure katalikai. Visoms "senosioms" salies religijoms kazkaip pavyko susitvarkyti. As cia negirdziu kalbu apie dieva, nematau jokiu kryziu mokyklose ir kitose istaigose. Nera rupintojeliu paminklu pakelese  biggrin.gif . Apskritai jau kelios kartus uzaugusios ateistu, kas man, neslepsiu, labai patinka. Problema iskilo su jau naujais atvykusiais migrantais, kurie atkeliavo bangomis jau po 1955 ( po karo Alzyre ir t.t).
Jeigu jus pasidomesite kiek informacijos perduoda sakomas tekstas (apie 10%) ir kiek visa kita - kuno kalba, veido mimikos, balso intonacija, tai suvoksite, kad didele dalimi bendraujame su veidu, visgi. Neregiai kazkaip bendrauja, bet jus turbut nelaikote neregystes privalumu ir pati suvokiate, kiek tas zmogus yra apribotas.
Tos uzdangstytos moterys realiai neturejo sansu integruotis visuomeneje nuo pat savo vaikystes. Ju vualis nera jokia religijos israiska, o tik budas kontroliuoti moteri ir laikyti ja sau prie kojos, didziaja dali laiko namie. Iki siol tos su palapinemis su tinklu ant veido ir integruotomis pirstinemis, pasirodo viesumoje, bet dazniausiai tik parduotuvese - vyrai atveza, isleidzia prie pat parduotuves duru ir ten pat pasiima. Jokios integracijos ir jokios socializacijos. Negi jus rimtai palaikote tokia nesamone? 
Ir siaip, cia man primena lietuviu ardymusis del NO vaiku apsaugos sistemos. NO gyvena kaip jie nori, ir jei ten negalima musti vaiku, tai arba nemusi, arba nevaziuoji. Lygiai taip pat siuo atveju.

drinks_cheers.gif Labai pritariu.
Dvigubi standartai. Saviems migrantams - atvaziavot i sali - taikykites prie jos. Musulmonams - istisiniai nuolaidziavimai, su milijonu pateisinimu.

Centrinė šios studijos išvada: „Vyraujančią musulmoniškų Vienos vaikų darželių vadovų grupę sudaro salafistų intelektualai ir politiniai islamistai.“ „Islamiškos valstybės įkūrimas yra Dievo valia“, jai įkurti gali būti teisėtai naudojama prievarta, vakarietiška gyvensena nusipelno paniekos, musulmonai privalo laikytis Dievo įstatymų, nurodytų Šariate, – taip glaustai nusakytinos daugelio šių darželių vadovų politinės bei religinės nuostatos.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/...a.d?id=70844052
Nu nebent cia nevykes balandzio pirmos pokstas, bet nepanasu. unsure.gif
Atsakyti