Įkraunama...
Įkraunama...

Aeroterminis šildymas 3, Oras-vanduo

QUOTE(Kojotė @ 2017 03 22, 11:13)
Naujos statybos vieno auksto
sienos 20cm duju silikato blokeliai, apšiltintos 15cm baltu polisteriu
pamatai šiltinti 5 cm polisteriu is isores ir vidaus
stogas - perdengimas siltintas 20cm polisterio granulemis ir 15 cm akmens vata
šildomas plotas būtų 152 m2 (pridedu faila)
viso namo grindinis sildymas
papildomam sildymui bus krosnele (kietu kuru) didziajame kambaryje (kartu su virtuve)
Langai 5 kameru, sandarumo juostos klijuotos, langai mazi visuose kambariuose -1.50m. Dideliam kambary-tik terasinis
Apie apdaila is isores-daryta, tik nera spalvos.

Pirmai klausiau, ar kas zino, kad nuo balandzio pirmos brangsta daikin,  gavau patvirtinima, kad tikrai (is kito saltinio). Nes pasinaikina viena daikin atstovybe (buvo dvi)ir nebebus konkurencijos, brangs 15%.

Bukit geri biggrin.gif patarkit, koki siurbli pirkti. 9tuka at 11tuka. Longger, projekte aprasyta tik apie kieto kuro katila


Namo projektas ir šildymo projektas - du skirtingi dalykai 4u.gif

be to, kiek šiltinta, dar svarbu kaip šiltinta. Šalia to, kokie langai, dar svarbu kur tie langai, kokie paketai ir taip toliau ir taip toliau. Nebesiplėsiu.
nebežinau kaip jus ir begydyti 4u.gif
Iš šono man atrodo jog žaidžiate ruletę. Esate azartiška biggrin.gif Viską statot ant vienos spalvos. Arba bus gerai ir būsit patenkinta, arba ne. Maža to, ant kurios spalvos statyti prašote patarimo forume! Drąsu! paskui sėdėsit ir lauksit faktinio rezultato, vietoje to, kad susikaičiuot.
Nieko nežinau nei apie 9-ą, vei apie 11-ą. Tas devintukas gali būti galingesnis už vienuoliktuką. Viskas priklauso nuo skaičiavimo metodikos ir parametrų. Bet apie tai jau rašiau. Iš to, ką parašėt, imčiau 11-uką. Ir jeigu bus blogai - parduočiau namą, arba pirkčiau galingesnį siurblį. tada vėl žiūrėčiau ar gerai, ar blogai. Jeigu ir dar blogai, tada gal dar pasistatyčiau porą trejetą kondicionierių. Aišku, sienas, lubas tektų perdaryti/perdažyti, bet juk taip galima atsinaujinti, ar ne? Jeigu ir tada būtų blogai, tai gal prasivedžiočiau vamzdelius radiatoriams ir susikabinčiau radiatorius. Grindų dangą už tą patį pasikeisčiau, juk atsinaujinti reikia. Ir tada pasistatyčiau granulinį. Nu va taip po truputi ir išsibandyčiau viską. Nes skaičiuoja tik bailės, o jūs - drąsi!
Aišku, gali būti, jog iš pirmo sykio pataikysit ir viskas bus gerai 4u.gif To jums ir palinkėsiu!

Nu supraskit jūs pagaliau, viskas turi/gali būti suskaičiuota, ypač tai liečia šilumos siurblius oras-vanduo, nes visi nenumatyti atvejai bus dengiami 1:1 elektros sąskaita. Jeigu granuliniai dar dar turi/parenkami su kažkokiu rezervu, tai prie -15°C lauko oras-vanduo tikrai nebeturės jokio rezervo. Netgi optimaliai parinkto siurblio sąnaudos prie tokių temperatūrų nedžiugina, o iš lempos pastatyto gali visai nuliūdinti.
Nesušalsit, turėsit papildomą šaltinį, bet katilas svetainėje labai greitai pradeda užknisti. Aišku, galima tada prisipirkti tepalinių radiatorių ir nesušąlsit. Bet ar to reikia?
Problema ta, jog oras vanduo yra labai priklausomas nuo lauko temperatūros. Visisškai tiesiogiai. Prie -15°C iš tų deklaruojamų 11kW gali likti ir 4-5kW ir 7-8kW. Užteks? Bandykit spėt. Per galingas - bus kitos bėdos prie teigiamų temperatūrų. Jeigu jis on/off - gali ir aplamai nustot veikt.

aj, nebėra noro rašinėt apie tą patį, nes sekantis jūsų postas vis tiek bus:
tai kurį pirkt, 9 ar 11? biggrin.gif
atsakymas: 11 biggrin.gif
Atsakyti
2:0 laimi 11-tas.😃
Kas dar pakonsultuos?
Jei nesiunčiam daryt namo nuostolių ataskaitos ir vamzdelių išvedžiojimo schemo- taupom kokius 500 pinigų

QUOTE(longger @ 2017 03 22, 11:29)
Namo projektas ir šildymo projektas - du skirtingi dalykai  4u.gif

be to, kiek šiltinta, dar svarbu kaip šiltinta. Šalia to, kokie langai, dar svarbu kur tie langai, kokie paketai ir taip toliau ir taip toliau. Nebesiplėsiu.
nebežinau kaip jus ir begydyti  4u.gif
Iš šono man atrodo jog žaidžiate ruletę. Esate azartiška  biggrin.gif  Viską statot ant vienos spalvos. Arba bus gerai ir būsit patenkinta, arba ne. Maža to, ant kurios spalvos statyti prašote patarimo forume! Drąsu! paskui sėdėsit ir lauksit faktinio rezultato, vietoje to, kad susikaičiuot.
Nieko nežinau nei apie 9-ą, vei apie 11-ą. Tas devintukas gali būti galingesnis už vienuoliktuką. Viskas priklauso nuo skaičiavimo metodikos ir parametrų. Bet apie tai jau rašiau. Iš to, ką parašėt, imčiau 11-uką. Ir jeigu bus blogai - parduočiau namą, arba pirkčiau galingesnį siurblį. tada vėl žiūrėčiau ar gerai, ar blogai. Jeigu ir dar blogai, tada gal dar pasistatyčiau porą trejetą kondicionierių. Aišku, sienas, lubas tektų perdaryti/perdažyti, bet juk taip galima atsinaujinti, ar ne? Jeigu ir tada būtų blogai, tai gal prasivedžiočiau vamzdelius radiatoriams ir susikabinčiau radiatorius. Grindų dangą už tą patį pasikeisčiau, juk atsinaujinti reikia. Ir tada pasistatyčiau granulinį. Nu va taip po truputi ir išsibandyčiau viską. Nes skaičiuoja tik bailės, o jūs - drąsi!
Aišku, gali būti, jog iš pirmo sykio pataikysit ir viskas bus gerai  4u.gif To jums ir palinkėsiu!

Nu supraskit jūs pagaliau, viskas turi/gali būti suskaičiuota, ypač tai liečia šilumos siurblius oras-vanduo, nes visi nenumatyti atvejai bus dengiami 1:1 elektros sąskaita. Jeigu granuliniai dar dar turi/parenkami su kažkokiu rezervu, tai prie -15°C lauko oras-vanduo tikrai nebeturės jokio rezervo. Netgi optimaliai parinkto siurblio sąnaudos prie tokių temperatūrų nedžiugina, o iš lempos pastatyto gali visai nuliūdinti.
Nesušalsit, turėsit papildomą šaltinį, bet katilas svetainėje labai greitai pradeda užknisti. Aišku, galima tada prisipirkti tepalinių radiatorių ir nesušąlsit. Bet ar to reikia?
Problema ta, jog oras vanduo yra labai priklausomas nuo lauko temperatūros. Visisškai tiesiogiai. Prie -15°C iš tų deklaruojamų 11kW gali likti ir 4-5kW ir 7-8kW. Užteks? Bandykit spėt. Per galingas - bus kitos bėdos prie teigiamų temperatūrų. Jeigu jis on/off - gali ir aplamai nustot veikt.

aj, nebėra noro rašinėt apie tą patį, nes sekantis jūsų postas vis tiek bus:
tai kurį pirkt, 9 ar 11?  biggrin.gif
atsakymas: 11  biggrin.gif

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2017 03 22, 12:42)
2:0 laimi 11-tas.😃
Kas dar pakonsultuos?
Jei nesiunčiam daryt namo nuostolių ataskaitos ir vamzdelių išvedžiojimo schemo- taupom kokius 500 pinigų


bet už tuos 500 pinigų gali sužinoti, jog tau reikia 5kW oras vanduo ir tada sutaupysi kokią štukę pinigų ant pigesnės įrangos. Arba sužinosi, jog tau joks oras vanduo netiks ir reikia imti granulinį. Tada sutaupysi irgi štukę kitą per sąnaudas ir vaistus nuo nervų.
Arba sužinosi, kad reikia 11-uko ir tada 500 pinigų bus kaip į balą biggrin.gif Bet paskui lengviau susilyginti įrengimo kainas ir gali nusiderėt tuos 500 pinigų nuo grindinio įrengimo mirksiukas.gif Arba bus užduoti labai teisingi klausimai ir darbus darabt savu laiku galima bus sutaupyti tuos 500 pinigų.
O dabar 500 pinigų jau kainuoja toks projektas?
Papildyta:
va, vieno namo istorija. Tokia paprasta ir žemiška:
rašo 300 lietuviškų mokėjo
Atsakyti
QUOTE(Kojotė @ 2017 03 21, 17:14)
Nezinau ar pateisinu, bet suprantu ta pardaveja, jis nori parduoti preke. Nors kaip kazkas rase, net protingai negali argumentuoti, kodel tureciau pirkti is jo, kai modelis identiskas kitoj parduotuvej, 'pas ji geriau ir taskas'-?!
Bet man idomiau, kaip paaiskinti tooki dalyka-gal jus zinosite, kaip tam paciam musu namui vieni siulo 11tuka, kiti 9. Kaina zenkliai skiriasi, pati nepaskaiciuosiu ir nenuspresiu, kaip pasakys specialistai, taip ir bus. Bet kaip issirinkti ta specialista, kuris galvoja geriausiai? Tai vis gi 11tuka ar..?


Aš iš savo patirties siūlyčiau imti 9 KW o likusius pinigus investuoti rezerviniam šildymui pvz:
židiniui. Prie -15 -taip 11-tukas duos daugiau energijos. Bet prie +5 11-tukas ims daugiau elektros nei 9-tukas. O dėl aplamai sąnaudų pas mane 1-as sezonas ir numatomos metinės sąnaudos su vandens pašildymu 550 Eu
Atsakyti
pagal pradini 1a namo aprasymą, o ir iš savo karčios patirties su 11-tuku) matyti, kad 5 kW jai neuzteks. faktas. atmetam.
Namas daug maz standartinis, ir tikrai zirklių 5-15 kw nebus

QUOTE(longger @ 2017 03 22, 12:14)
bet už tuos 500 pinigų gali sužinoti, jog tau reikia 5kW oras vanduo ir tada sutaupysi kokią štukę pinigų ant pigesnės įrangos. Arba sužinosi, jog tau joks oras vanduo netiks ir reikia imti granulinį. Tada sutaupysi irgi štukę kitą per sąnaudas ir vaistus nuo nervų.
Arba sužinosi, kad reikia 11-uko ir tada 500 pinigų bus kaip į balą  biggrin.gif Bet paskui lengviau susilyginti įrengimo kainas ir gali nusiderėt tuos 500 pinigų nuo grindinio įrengimo  mirksiukas.gif Arba bus užduoti labai teisingi klausimai ir darbus darabt savu laiku galima bus sutaupyti tuos 500 pinigų.
O dabar 500 pinigų jau kainuoja toks projektas?
Papildyta:
va, vieno namo istorija. Tokia paprasta ir žemiška:
rašo 300 lietuviškų mokėjo

Atsakyti
arkava, meluojat biggrin.gif
pasigooglinau. Medžiagų pardavėjai aplamai projektus dovanoja, o projekto kaina (ką sugebėjau per 5 min rasti) pas "nepriklausomus" nuo 85€ iki 135€
čia nesigilinant
Atsakyti
kitas pastebėjimas, Longer - jei dovanoja- tai tokia jų ir vertė biggrin.gif (pabraizyžytas vamzdelių išdėstymo brėžinukas, nurodyti ilgiai, perduodami kw ir pan.

nepriklausomi- uz tai nesikuklina uzdirbti...

be to, 500 as nurodziau uz nuostoliu skaiciavima, ivertinant šiltala, langus, pritekejimus ir t.t.t, ir grindinio projekta....

QUOTE(longger @ 2017 03 22, 12:25)
arkava, meluojat  biggrin.gif
pasigooglinau. Medžiagų pardavėjai aplamai projektus dovanoja, o projekto kaina (ką sugebėjau per 5 min rasti) pas "nepriklausomus" nuo 85€ iki 135€
čia nesigilinant
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 22 kovo 2017 - 13:43
Man buvo paprasta rinktis nes 5 sezonus šildžiausi dujomis iš "sauridos" ir žinojau savo namo poreikius šildymui KWh
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo wirelessexpert: 22 kovo 2017 - 13:48
Pas mane namas apšiltintas panašiai kaip pas užklausėją, tai 10kw GKK daugiau nei užtenka. 7kw būtų per akis net per didžiausius šalčius ir dar atsargos liktų. Tiesa, nežinau ar tai palyginama su ŠS galingumais.

Grindinio šildymo projektą dariau ten, kur pirkau vamzdelius ir visa kita, ko reik šildomom grindim. Būtų kainavę 150lt, bet juos išskaičiavo iš sąmatos. Pagal mano duotus duomenis suskaičiavo, subraižė. Parašė, kokias temperatūras reik leist, kiek turėtų grįžt ir t.t. ir pan. Priskaičaivo 37 laipsnius į grindis, leidžiu 30 ir viskas tvarkoje. Kiek mačiau, tai pas daugelį žmonių tie šildymo projektai grindų analogiški yra. Tai nežinau ar norėčiau atskirai už jį mokėt. Aišku visokių variantų būna turbūt. Kas buvo visai patogu, kad kiekvienos kilpos debitą paskaičiavo. Tai susireguliuot buvo paprasčiau. Aišku praktikoj vis tiek pagal save pasireguliuoji.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gediminas_: 22 kovo 2017 - 13:50
Tik patvirtina ankstesnes mintis. Ko verti projektai. Ir nebutina visokiu pavarų, debitmačių - visi reguliavimai daromi 1 kartą namui... ir pamirštama
Tai blogas projektas, jei reikia temperatūrą ženkliai sumažint biggrin.gif
Maniškiam nustatyta pastoviai 28. Nzn, nesiskaičiavau, gal ir 5-tukas pavilktų tokią naštą, net tenai dabar nepajungti, dirba iki -24, ir vandenuką sušildo per 30-35 min (28-52).

QUOTE(gediminas_ @ 2017 03 22, 12:49)
Priskaičaivo 37 laipsnius į grindis, leidžiu 30 ir viskas tvarkoje.Aišku praktikoj vis tiek pagal save pasireguliuoji.

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2017 03 22, 13:22)
pagal pradini 1a namo aprasymą, o ir iš savo karčios patirties su 11-tuku) matyti, kad 5 kW jai neuzteks. faktas. atmetam.
Namas daug maz standartinis, ir tikrai zirklių 5-15 kw nebus

tada vienareikšmiškai granulinis 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2017 03 22, 13:57)
Tik patvirtina ankstesnes mintis. Ko verti projektai. Ir nebutina visokiu pavarų, debitmačių - visi reguliavimai daromi 1 kartą namui... ir pamirštama
Tai blogas projektas, jei reikia temperatūrą ženkliai sumažint  biggrin.gif
Maniškiam nustatyta pastoviai 28. Nzn, nesiskaičiavau, gal ir 5-tukas pavilktų tokią naštą, net tenai dabar nepajungti, dirba iki -24, ir vandenuką sušildo per 30-35 min  (28-52).

nepamirškite, jog projektas ruošiamas prie projektinių lauko temperatūrų, naudojant koeficientus. Susiveskite kitokius lauko parametrus - gausite kitokius skaičius. Bet kaip priversite orą žiemą laikytis nustatytose ribose - nežinau.
Arkava, yra standartai, yra reikalavimai, pagal tai ir daromi projektai.

bet jūsų nuomonė irgi turi teisę gyventi! 4u.gif
Atsakyti
ačiū už palaikymą smile.gif

tai nuo 2016 namai tookie šilti bus, kad ta lauko T mazai itakos,, ir grindu paduodamas 25-28 nesunkiai susitvarkys su šalčiais už lango.
Tuo labiau inverterinis ŠS

QUOTE(longger @ 2017 03 22, 13:12)
bet  jūsų nuomonė irgi turi teisę gyventi! 4u.gif

Atsakyti