Aeroterminis šildymas 3, Oras-vanduo

#409
QUOTE(Diukas66 @ 2016 10 31, 15:18)
4. Galimybė ruošti karštą vandenį per akumuliacinę talpą (greitaeigio boilerio principu).


Šita galimybė su ŠS labai abejotina - tam, kad ruošti DHW talpoje, reikės kur kas aukštesnės temperatūros vandens, reiškia COP bus žymiai mažesnis. Ir apskritai pasakius, neaišku, ar ŠS sugebės pakelti temperatūrą tiek, kad gyvatuku pratekantis vanduo spėtų sušilti iki priimtinų temperatūrų. Plius visi kiti minusai/nuostoliai.
Atsakyti
#410
O kaip dėl buferinės talpos, ar duoda naudos? Jei neklystu arkava lyg sakė montuosis, įdomu dėl ko g.gif
Atsakyti
#411
QUOTE(Diukas66 @ 2016 10 31, 14:18)
Pasimečiau nuo skirtingų nuomonių ir reklamų. Kaip galvojate, ar akumuliacinė talpa duoda naudos naudojant oras-vanduo šs su grindiniu šildymu? Suprantu, kad pliusas būtų naudojant kombinuojant su saulės kolektoriais ar kieto kuro katilu, bet kombinuoti neplanuoju. Grindų šildymo vandens tūris 150ltr.

Mano įžvelgti pliusai:
1. Siurblys dirbtų ilgesnį laiką, mažiau įsijunginėtų
2. Galima būtų nustatyti, kad dirbtų šiltesniu paros laiku su geresniu cop.
3. Ateityje gal pajungčiau židinį/krosnelę su vandens konturu į akumuliacinę talpą.
4. Galimybė ruošti karštą vandenį per akumuliacinę talpą (greitaeigio boilerio principu).

Minusai:
1. Papildomos investicijos už akumuliacinę talpą.
2. Abejotinas akumuliacinės talpos energijos taupymas, pastoviai šildant 500ltr vandens.

Nenoriu reklamuoti, bet vienas garsus gamintojas siūlo sistemą viskas viename. ŠS su 500ltr akumuliacine talpa kuri ruošia karštą vandenį, tik klausimas ar tai realiai apsimoka šildyti pastoviai tokį kiekį vandens?


apie akumuliacinę būtina pagalvoti, jeigu ŠS yra neinverterinis arba tradiciškai gerokai galingesnis, nei reikia, kad per šalčius "pavežtų". Jeigu siurblys inverterinis ir grindyse cirkuliuoja ~20ltr/kW galios, tai akumuliacinė nebūtina. Kitu atveju tikrai verta pagalvoti, namas bus žymiai tolygiau šildomas, o ir siurbliui "sveikiau".
1. tiksliai tarpai tarp įįsijungimų būtų ilgesni. 500ltr nėra jau tokia ir didelė. Su saulės kolektoriais reiktų pagalvoti apie didesnę.
2. tą galima padareyti ir be akumuliacinės. Bet čia gaunasi toks momentas - sutaupai ant COP, bet elektra brangesnė. Neskaitant savaitgalių.
3. dar kartą paskaičiuokite, kiek ten galios generuosit ir kokia bus nauda iš to vandens kontūro. O ir kursite židinį abu kartus per sezoną biggrin.gif pamastykite toje vietoje dar.
4. arba nesuprantu principo, arba kažką praleidau. Siūlote prišildyti akumuliacinę ir tada nuo jos šildyti boilerį? tokiu atveju paduodamas iš ŠS bus ~55°C o iki boilerio nueis maksimum 45°C. Kam ta tarpinė grandinė su savo nuostoliais. o or akumuliacinėje laikyti 40°C yra mažiau nuostolinga, nei 55°C.

Vandenį šildyti neapsimoka. Niekada. Tai yra vieni nuostoliai, jokios gražos. Visada reikia skaičiuoti ir vertinti individualius poreikius bei konforto suvokimą. Juk ŠS taip pat niekada neapsimokės, bet renkatės jį kažkodėl mirksiukas.gif lygiai tas pats su akumuliacine. Visama kame turi būti skaičiavimai ir balansas.
Atsakyti
#412
QUOTE(Verteris @ 2016 10 31, 16:29)
Šita galimybė su ŠS labai abejotina - tam, kad ruošti DHW talpoje, reikės kur kas aukštesnės temperatūros vandens, reiškia COP bus žymiai mažesnis. Ir apskritai pasakius, neaišku, ar ŠS sugebės pakelti temperatūrą tiek, kad gyvatuku pratekantis vanduo spėtų sušilti iki priimtinų temperatūrų. Plius visi kiti minusai/nuostoliai.

Ar ne Rotex siūlo tokią schemutę? Man ji irgi labai keistai skamba.

EU Panasonico technikai šiaip jau buvo už akumuliacinę (tik vat kodėl nesugebėjo paaiškinti). Vienas iš pliusų kaip suprantu atitirpimui - ne per kompresorių, bet per akumuliacinę eitų
Atsakyti
#413
QUOTE(balbiesas @ 2016 10 21, 18:41)
...
Panasonicas leidžia atbulai srautą kol jam yra teisinga grįžtant temperatūra iš lauko. Kai ji nukrenta žemiau 22, jis skaito kad viskas, su atbuliniu srautu darbas baigtas
...

Pas mane tai atbulinis srautas eina net į minusą, užtikau atitirpinimo procesą būdamas viduje, tai temperatūra iš lauko freono linijoje krito iki -9C. Ir jokio triukšmo. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 31 spalio 2016 - 18:51
#414
QUOTE(silainiai @ 2016 10 31, 20:49)
Pas mane tai atbulinis srautas eina net į minusą, užtikau atitirpinimo procesą būdamas viduje, tai temperatūra iš lauko freono linijoje krito iki -9C.  Ir jokio triukšmo.  smile.gif

Einu, tyliai paverskiu kur į kamputį...
Atsakyti
#415
QUOTE(balbiesas @ 2016 10 31, 19:59)
Einu, tyliai paverskiu kur į kamputį...

biggrin.gif Neliūdėk taip...


O apie akumuliacinės naudą...
Dėl kompresoriaus tausojimo, net nežinau, ar tikrai verta tausot? Technika pinga akyse: man viena firma pasiūlymą Daikin EHBX08CB3V + ERLQ008CV3 komplektą 2016-01 pasiūlė už 4300E, 2016-05 jau siūlė už 3250E (bet pirkau dar pigiau), o dabar šis komplektas tos pačios firmos internetinėje parduotuvėje siūlomas už 2690E. Net jei kompresorius suges po 5-7 metų, technologijos ir kainos bus kažkur anapus mūsų vaizduotės... tongue.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 31 spalio 2016 - 19:33
#416
Na gamintojas visur įpiešęs buferinę, 30-80 ltr.
Plius išsilygintų T persijungimų metu , nors grindys trumpų šaltų šuolių nebijo.
Buferinė guli, tik nemontavau datr rankos nedasiekia...

QUOTE(balamūtas @ 2016 10 31, 14:00)
O kaip dėl buferinės talpos, ar duoda naudos? Jei neklystu arkava lyg sakė montuosis, įdomu dėl ko g.gif

Atsakyti
#417
QUOTE(balamūtas @ 2016 10 31, 15:00)
O kaip dėl buferinės talpos, ar duoda naudos? Jei neklystu arkava lyg sakė montuosis, įdomu dėl ko g.gif

Kiek suprantu buferinė reikalinga kad padidint šildomo termofikato kiekį, ypač kai yra kambario termostatais uždaromos kilpos, kad užtektų srauto tekančio per ŠS.
Cibulis lyg neturi buferinės, užtat siurblys ir taktuoja kai atsidaro tik viena kilpa smile.gif
Atsakyti
#418
o kuo skiriasi inverterinis ss nuo neinverterinio? pas save instrukcijoj lyg nerandu tokiu savoku smile.gif
Atsakyti
#419
Inverterinis- su kintančia nuo poreikio galia

QUOTE(AsAntonio @ 2016 10 31, 20:57)
o kuo skiriasi inverterinis ss nuo neinverterinio? pas save instrukcijoj lyg nerandu tokiu savoku smile.gif

Atsakyti
#420
QUOTE(balbiesas @ 2016 10 31, 18:44)
Ar ne Rotex siūlo tokią schemutę? Man ji irgi labai keistai skamba.

EU Panasonico technikai šiaip jau buvo už akumuliacinę (tik vat kodėl nesugebėjo paaiškinti). Vienas iš pliusų kaip suprantu atitirpimui - ne per kompresorių, bet per akumuliacinę eitų

Taip Jūs teisus dėl Rotex. Ir Daikin siūlo tą patį, nors mano žiniomis tai taspats tik pavadinimas kitas. Vien dėl atitirpinimo lauko bloko irgi argumentų neužtenka. Visgi pastoviai palaikyti 500 ltr +55c temp vandens turėtų būti nuostolinga. Ta sistema turbūt pasiteisina tik su kieto kuro, dujomis ar saulės kolektoriais kombinuojant kartu.
Atsakyti