Įkraunama...
Įkraunama...

Aeroterminis šildymas 3, Oras-vanduo

QUOTE(Verteris @ 2016 04 12, 06:00)
Paprasti oras-vanduo ŠS tinkamiausi grindiniam ar kokiam kitokiam žematemperatūriniam šildymui, tačiau dauguma rimtesnių gamintojų turi ir 'aukštatemperatūrius' modelius, kurie gali paruošti ir radiatoriams tinkamą termofikatą. Tie modeliai brangesni, su dviem kompresoriais viduje, mažesnio našumo, bet daromi būtent tokiems atvejams kaip jūsų. Kaip pavyzdį, kas dabar į galvą krenta, galiu paminėti Panasonic Aquarea HT šilumos siurblių seriją.

Jums siūlomas modelis, kiek radau internete, yra paprastas, ne aukštatemperatūrinis, tai nežinau, ar taip jau tiks retrofit'inti į seną šildymo sistemą.

Dėl metų ir t.t. - skaičiuokitės kiek sutaupote per metus ir kiek metų reikės, kad investicija atsipirktų. Neges tie siurbliai po trijų metų, bet ir 20 tikrai neištemps. Aš tai turbūt skaičiuočiausi, kad jei atsiperka per kokius 7-8 metus, maks. iki 10 metų, tai galima statytis.

JK temperaturos kitokios nei LT, matomai todel galima liberaliau ziureti i montavima i _senas namas+radiatoriai.O ir seip anglai kiek susidariau ispudi megaujasi namuose 16-18 siluma,o prie nulio lauke vaiksto su maikem.
Papildyta:
QUOTE(RTL290 @ 2016 04 12, 06:35)
JK temperaturos kitokios nei LT, matomai todel galima liberaliau ziureti i montavima i _senas namas+radiatoriai.O ir seip anglai kiek susidariau ispudi megaujasi namuose 16-18 siluma,o prie nulio lauke vaiksto su maikem.

Paziurejau ta HUSKY specifikacija.Keista, bet man regis jie naudoja ON/OFF technologija..
Atsakyti
QUOTE(RTL290 @ 2016 04 12, 07:44)
JK temperaturos kitokios nei LT, matomai todel galima liberaliau ziureti i montavima i _senas namas+radiatoriai

Ne tas forumas čia apie UK ir šilumos siurblius klausti. Kai domėjausi sau, tai tikrai yra daug forumų UK kur yra krūvos atsilipiemų apie retrofitus. Dalis patekinti, dalis keikiasi dėl per didelių išlaidų, tai siūlau ten ir paieškoti realių atsiliepimų. Yra net atskirų blogų, kaip pvz Air Source Heat Pump
Atsakyti
Verteri dekui uz info. Nezinojau kad yra dar kitokie siurbliai aukstatemp radiatoriams. Butinai pasidomesiu.

RTL290 - gal galetumet paaiskint apie ON/OFF ir kokia yra alternatyva?
Kas liecia zemas temp ir maikes tai tiesa! Jiems 18-20C namie tai jau gerai, Man - per mazai, noriu ziema 20-23C.

Balbiesai, UK forumus skaiciau ur akys baigia isvarvet. Problema tame, kad sunku susidaryt nuomone nes kolkas susidarau ispudi, kad daugumai yra padaryta bloga instaliacija/apskaiciavimai. Plius kiekvieno namas yra kitoks. Kitas dalykas - domiuosi LT nes noriu zinoti kaip jos veikia saltam klimate. T.y. jei veikia LT, tai veiks ir UK. Ir as noreciau pasirinkti tai ka zmones renkasi LT kad jei uzeitu salti orai UK, man netektu sedet saltume.

UK tokia sistema kainuos apie £9000. Tai yra daug ir turiu 100% but tikra, kad ji veiks ir sildys nama.
Atsakyti
QUOTE(balbiesas @ 2016 04 12, 08:21)
Ne tas forumas čia apie UK ir šilumos siurblius klausti. Kai domėjausi sau, tai tikrai yra daug forumų UK kur yra krūvos atsilipiemų apie retrofitus. Dalis patekinti, dalis keikiasi dėl per didelių išlaidų, tai siūlau ten ir paieškoti realių atsiliepimų. Yra net atskirų blogų, kaip pvz Air Source Heat Pump

Kliedesiai

QUOTE(agnule @ 2016 04 11, 22:52)
As gyvenu JK, namas 37 statybos, apie 200kvm siek tiek apsiltintas, su dvigubais ir trigubais stiklo paketo langais. Grindys - neapsilntintas betonas, dalis sienu - dviguba plyta, dalis apsiltinas oro tarpas. Stogas - dalinai apsiltintas nes neimanoma prieiti kur slaitai yra, kadangi antras aukstas pastogej.

Galvoju deti sia sistema su radiatoriais isskyrus virtuve ir kolidorius butu grindinis.

Duju nera kur gyvenam. Tik dyzeliu arba elektra.
...
As bijau ar senam, pusiau kiauram name su saltom betoninem grindim tokia sistema veiks su radiatoriais. Tarkim noriu 23-24C kambary ir pastovaus karsto vandens! Taip jie garantuoja metines islaidas BET o jei ne, ir po 3 metu kai baigsis garantija ka daryt reikes.

Gal kas nors esat instaliave sia sistema panasioj situacijoj kaip musu..?

Dekui is anksto!

1. Norint irengti grindini sildyma reikia, kad betonas butu izoliuotas nuo grunto. Pirmiausia reiketu apsiltinti grindis.
2. Tokiame neapsiltintame name su silumos siurbliu ir radiatoriais sudetinga tiketis didesnes kaip 18-20 laipsniu temperaturos. Manau, kad imones pasiulyme yra numatyta zemesne kaip 20 laipsniu temperatura.
3. Tarkim noriu 23-24C kambary. Arba dujos, arba dyzelis, arba kietas kuras.
PS
Nesidomejau, bet realiausia butu statyti lauke bloka ir kondicionieriaus galvas i kiekviena kambari. 200m2 daug. Per saltas dienas tas kondicionierius sildytu dali namo.
Abejoju, kad name nera kokio nors zidinio
Atsakyti
QUOTE(FIEDZIA @ 2016 04 14, 09:00)
Kliedesiai

Tai čia Jūs kliedite pastoviai sekdamas pasakas apie 19 laipsnių šildymą pas save namie ir sekdamas net nesinaudodamas aeroterminiu šildymu.
Atsakyti
Norejau pasiteirauti, kokio galingumo reiketu oras-vanduo, ir koki geriausia butu pirkti.
Namo bendras plotas 160kv.m. sildomas plotas 120kv.m. lubos apie 3m, svetaine aukstomis lubomis apie 3,5m. apie 60kv.m...sienos 20cm neoporas, grindys 20cm eps 80, lubos 30-35cm a.vata. namuose palaikom apie 23silumos.

dabar dairausi i es prietaisus, kuo jie geresni negu kiti prietaisai? smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _wHiTe RoSe_: 14 balandžio 2016 - 19:25
Geresni?
Turbūt ne. Pigesni, išmušus kainą- gerokai taip.
9-11kw būtų optimalu.
ES , tas pats kinietis, tik pagrąžintas.


QUOTE(_wHiTe RoSe_ @ 2016 04 14, 18:24)
Norejau pasiteirauti, kokio galingumo reiketu oras-vanduo, ir koki geriausia butu pirkti.
Namo bendras plotas 160kv.m. sildomas plotas 120kv.m. lubos apie 3m, svetaine aukstomis lubomis apie 3,5m. apie 60kv.m...sienos 20cm neoporas, grindys 20cm eps 80, lubos 30-35cm a.vata. namuose palaikom apie 23silumos.

dabar dairausi i es prietaisus, kuo jie geresni negu kiti prietaisai? smile.gif

Atsakyti
QUOTE(RTL290 @ 2016 04 12, 06:44)
JK temperaturos kitokios nei LT, matomai todel galima liberaliau ziureti i montavima i _senas namas+radiatoriai.O ir seip anglai kiek susidariau ispudi megaujasi namuose 16-18 siluma,o prie nulio lauke vaiksto su maikem.

QUOTE(balbiesas @ 2016 04 14, 10:32)
Tai čia Jūs kliedite pastoviai sekdamas pasakas apie 19 laipsnių šildymą pas save namie ir sekdamas  net nesinaudodamas aeroterminiu šildymu.

Kliedesiai, kad pradejote nurodineti kas kur ir ka rasyti turi
...
Matyt prisiskaiciau kaip anglai gyvena smile.gif Pirma sezona namie laikiau 17,5-18,5. Labiau del to, kad pardavejas nekvalifikuotas ir teko paciau reguliuoti. Ir iki siol tenka rankiniu budu pareguliuoti kai ima lauko temperatura sokineti virs nulio. Niekas nesusirgo, bet moteriskems buvo diskomfortas. Visoms joms patinka kuo maziau ant saves drabuziu tureti smile.gif Per visa sildymo sezona mokestis uz elektra buvo koks 300-500 litu. Taigi, 180m2 namo sildymas per menesi kainavo koks 20 euru.

Sia ziema nesikankinom ir laikeme 19-20 laipsniu. Uzteko namie pakelti 1,5 temperatura ir elektros sanaudos padidejo apie 1,5 karto. SS ekranelis rodo, kad 2016 metais pagamino 11,000kW silumos. Tame tarpe karstas vanduo apie 3500kWh. Sirgymui lieka 7500. Imam cop'a apie 5 ir gaunname 1500kwh elektros, kuri kainuoja apie 150 euru.

Nezinau kur skaiciavimai nesueina. Gal si ziema siltesne buvo? Gal orkaite zmona labiau naudoja? Gal kas nors su 800w gyvatukais voniose/dusuose. Bet uz elektra praeita ziema mokejome maziau.

Kodel anglai gyvena su 16-18 laipsniu galima suprasti is to kodel Lietuvoje vaikai darzeliuose serga. Nes darzeliuose 23 laipsniai temperaturos. Butu darzeliuose sumazinta temperatura iki 18 laipsniu tuomet sergamumas kristu daug kartu. Aiku, namuose irgi turi buti atitinkamai.
Kitas pavyzdzys apie gleznus vaikus. Gydytojai rekomenduoja nuvaziuoti prie juros. Savaite laiko maudymosi Palangos !!! juroje ir vaikas uzsigrudina, kad darzelyje nesuserga, paprastai, iki ziemos vidurio. Cia as vel kalbu apie tuos vaikus, kurie gyvena virs 20 laipsniu namuose.

Pastarosios ziemos buvo siltos. Aeroterminis SS joms pats tas. Ar tai gali testis? Nezinau. Bet, jeigu bus normali ziema, tai aerotermininkams teks gyventi ir zemesneje kaip 20 laipsniu temperaturoje. O juk gerai atsimenu, kad buvo ne tik normalios ziemos, bet ir saltos. Pries 50 metu Lietuvoje registruotos zemiau kaip 40 laipsniu salcio temperaturos...
Atsakyti
QUOTE(FIEDZIA @ 2016 04 15, 08:25)
Imam cop'a apie 5....

Nu nesupykit, bet kas Jums visiems galva apsuko, kad cop'ai pas Jus 5?
Nebuna stebuklu, vienas brandinio aeroterminio servisantas, pasukinejo pirsta prie smilkinio ir ramiai pasake - kokie 4-5Cop'as? Geriausiu atveju nuo 2 iki 3...
Atsakyti
nu kad imanoma, prikalusomai kokias salygas imti smile.gif
kaip atskaitos taska imam sio gamintojo oras-vanduo agregata, (ziureti charakteristikos grafikus , 3ikonele).
turim
cop=3.49 kai lauke 0C ir flow temperature 35C
cop=2.86 kai lauke 0C ir flow temperature 45C
cop=2.35 kai lauke 0C ir flow temperature 55C

speju cop ~4.0 kai lauke 0C ir flow temperature 25C (ko uztenka siltam namui)

QUOTE(Paliukas @ 2016 04 15, 11:31)
Nu nesupykit, bet kas Jums visiems galva apsuko, kad cop'ai pas Jus 5?
Nebuna stebuklu, vienas brandinio aeroterminio servisantas, pasukinejo pirsta prie smilkinio ir ramiai pasake - kokie 4-5Cop'as? Geriausiu atveju nuo 2 iki 3...
Atsakyti
QUOTE(well'as @ 2016 04 15, 12:17)
nu kad imanoma, prikalusomai kokias salygas imti  smile.gif
kaip atskaitos taska imam sio gamintojo oras-vanduo agregata, (ziureti charakteristikos grafikus  , 3ikonele).
turim 
cop=3.49   kai lauke 0C ir flow temperature 35C
cop=2.86   kai lauke 0C ir flow temperature 45C
cop=2.35   kai lauke 0C ir flow temperature 55C

speju cop ~4.0 kai lauke 0C ir flow temperature 25C    (ko uztenka siltam namui)

nuo krutines plauku nesidraskau taip sakydamas (tuo labiau cia as profanas, o klausiau spec'o), bet tiesiog kaikurias fantazijas noriu i realybe sugrazint smile.gif
Siltas ir sandarus namas - viskas ok, bet vertinkime ir zemesnes temp. negu 0c (ne visada gi sils klimatas, manau su laiku vel turesime ziemu kai vidutine menesio temp. bus -5C) + boilerio pasildymas (kuris nuo poreikio) musa cop'a (ziema gi po siltesniu vandeniu maudomes/prausiames, nei kad vasara)

Be to, siltas ir sandarus namas prie +5 sildomas bus minimaliai (nepriklausomai nuo silumos saltinio) ir galbut daugiau energijos suvartos karsto vandens ruosimui
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 15 balandžio 2016 - 11:30
QUOTE(FIEDZIA @ 2016 04 15, 08:25)
Bet, jeigu bus normali ziema, tai aerotermininkams teks gyventi ir zemesneje kaip 20 laipsniu temperaturoje. O juk gerai atsimenu, kad buvo ne tik normalios ziemos, bet ir saltos. Pries 50 metu Lietuvoje registruotos zemiau kaip 40 laipsniu salcio temperaturos...

Tai prie ruso ir degtinė pigesnė ir geresnė buvo, ar ne? Paskutinių 10 metų temperatūrų statistika rodo kad šis sausis buvo 3ias pagal šaltumą mėnuo (-7.5). Šaltesni buvo tik 2011 vasaris (-9.8), 2013 sausis (-7.9).
QUOTE(Paliukas @ 2016 04 15, 12:24)
Siltas ir sandarus namas - viskas ok, bet vertinkime ir zemesnes temp. negu 0c (ne visada gi sils klimatas, manau su laiku vel turesime ziemu kai vidutine menesio temp. bus -5C) + boilerio pasildymas (kuris nuo poreikio) musa cop'a (ziema gi po siltesniu vandeniu maudomes/prausiames, nei kad vasara)

koks skirtumas tas COP 3 ar 5... svarbu galutinė finansinė išraiška ir komfortas (na nebent trūksta pramogos ir vietos name perdaug, tai galima pečkūriu dirbt), o orinukas net ir mano B klasės apykiauriam namui nekainavo kosmoso.
Atsakyti