Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 37

Būkime atviri - bet kokio rupumo tinkas ir bet kokio rašto ar spalvos Meldorfer ar kita klinkerio imitacija yra imitacija, o tai kas yra imitacija, niekada neatitiks realaus gaminio. Klinkeris yra gražiau, solidžiau ir ilgaamžiškiau. Jeigu dar architektūra yra klasikinio namo (mano atvejis), tai klinkerio imitacija, šalia langų su skirtukais (paketo sudalijimais), fasado karnizų, kolonų, langų apvadų, atrodytų nerimtai.
Kolega Cibuli, jeigu neradote klinkerio jums reikiamos spalvos, reiškia arba blogai ieškojote arba kiti argumentai lenkė pasirinkti kitą gaminį, ne klinkerį. Klinkerio spalvų įvairovė yra didžiulė, nors reikia pripažinti, kad norint žalsvos ar pilkšvos spalvos klinerio, reikės pamokėti daugiau, nes tai nenatūralūs išdeginimo atspalviai.
Net mūsų architekto prisapnuotos specifinės "samanų" spalvos klinkerio 1 kv/m. kaina - 25 €, neskaitant kampinių plytelių. Ir tai jau yra specifinis, sendintas, klinkeriui nebūdingas atspalvis. Jums spręsti, kiek tai brangiau už imitaciją, bet akivaizdu, kad brangiau neženkliai, o vaizdas - nepalyginimas.
Taigi, lieka montavimo ant storo šiltinimo sluoksnio aspektas. Tiek lietuviško, tiek lenkiško polistirolo gamintojai vieningai tvirtina, kad nėra ištirtų ir skaičiavimais pagrįstų išvadų, kad storo šiltalo negalima apvilkti klinkeriu, tačiau akcentuojamas paviršiaus paruošimas: smeigiavimas per tinklelį, dvigubas armavimas arba vienas tankesnis armavimo tinklelis. Kiek tai išbrangina montavimą - neženkliai, turint mintyje kokiam tikslui dirbama. Dar gi sumažina kainą ant polistirolo tablečių, kurių nereikės, jeigu smeigė nebus įleidžiama. Jeigu teisingai suprantu, smeigės galvos rasojimo efekto šiuo atveju nėra, t.y. ant klinkerio to nesimatys. Pataisykit, jeigu klystu.
Tačiau šiuo atveju norėčiau atkreipti dėmesį į vieną būtent klinkerio klijavimui reikšmingą polistorolo parametrą- paviršiaus tempiamąjį stiprį. Man buvo atradimas, kad lietuviško polistirolo (konkrečiai - Kauno šilas) šis rodiklis yra ne mažiau 100 kPA, kai tuo tarpu analogiško lenkiško (EPS70N) - ne mažiau 80 kPA. Po klinkeriu dėti lenkiško polistirolo jau nerizikuočiau, bet vien tik dėl šio rodiklio, o ne dėl kitų.
Šalčio tiltelis - tai jau matyt neišvengiama klinkerio atveju ir tik preciziškai skaičiuojančiam šildymo išlaidas tai galėtų sudaryti reikšmingą aspektą. Jeigu tai + 50 € per metus, aš tikrai sugebėčiau su tuo susitaikyti, poreikiai ir išlaidos juk ir taip didėja su metais, o dar žiūrėk vaikiškas naktipuodis kažkoks brandinis netoli tiek kainuoja (tai taip pat atradimas), o čia dėl savo svajonių namo, kurį tu matysi kasdien ir daug metųsmile.gif)
Tokia būtų nuomonė.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 03 15, 11:37)
Kas čia per plokštės? Kaip jos tvirtinamos? Ar įmanoma jas pritvirtinti be šalčio tilto? Man tokios plokštės irgi labai gražu, bet jos tikrai tiks ne kiekvienam namui. Įtariu, kad namui su dvišlaičiu stogu jos netiktų. O štai kvadratinį, kūbo formas namą būtų galima puikiai papuošti.


Čia fibrocementinės dažytos plokšės, kurias galima plauti aukšto slėgio vandens srove kas kelis metus jeigu reikia. Jos klijuojamos, kniedijamos, prisukamos varžtais, tvirtinamos spec kabliukais, skonio reikalas.
Jos tvirtinamos ant karkaso, tai ventiliuojamas fasadas. Klausimas ar karkasą galima pritvirtinti be šalčio tilto. Atsakymas - galima, bet yra reikalų. Standartiškai to niekas nepasiūlys, nebent mamas karkasinis ir mediena eina horizontaliai, kitas sluoksnis vertikaliai, po to vėl horizintaliai. Viduje vata. Tada kaip ir nebėra sunku gauti karkasą sąlyginai išvengiant šalčio tiltų.
Šiaip yra tikrai gerų pavyzdžių, bet Lietuvoje tikrai retas variantas
user posted image

Anoje nuotraukoje šlaitinis stogas su šia sienų apdaila. Bus pabaigta, galėsite įvertinti.
Papildyta:
QUOTE(Adwoco @ 2016 03 15, 12:43)
Net mūsų architekto prisapnuotos specifinės "samanų" spalvos klinkerio 1 kv/m. kaina - 25 €, neskaitant kampinių plytelių. Ir tai jau yra specifinis, sendintas, klinkeriui nebūdingas atspalvis.

Kur išsirinkote šias plyteles?

QUOTE(Adwoco @ 2016 03 15, 12:43)
Šalčio tiltelis - tai jau matyt neišvengiama klinkerio atveju

Išvengiama. Čia tik piniginės storio klausimas
Pakartoju nuorodą į smeiges nesukuriančias šalčio tiltelių iki 34 cm putplasčiui.
http://www.fischer.c...productdetails/
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 03 15, 12:43)
Kolega Cibuli, jeigu neradote klinkerio jums reikiamos spalvos, reiškia arba blogai ieškojote arba kiti argumentai lenkė pasirinkti kitą gaminį, ne klinkerį. Klinkerio spalvų įvairovė yra didžiulė, nors reikia pripažinti, kad norint žalsvos ar pilkšvos spalvos klinerio, reikės pamokėti daugiau, nes tai nenatūralūs išdeginimo atspalviai.

Neradau, nes tokios spalvos nėra. Man reikėjo, kad būtų šviesesnis už pilką stogą. Kiek ieškojau, nieko neradau. Vienos pilkos su taškiukais tiko, bet buvau nuvažiavęs pažiūrėti namo - tai atrodo taip pigiai ir negražiai, kad mano klinkerio imitacija tikrai atrodo gražesnė. Man reikėjo šviesiai pilkos spalvos nesendinto klinkerio. Tokio tikro neradau. O gal ir buvo, bet tada jau ne 8-9 mm storio, o greičiausiai jau virš 14 mm storio. O tai dar didesnis svoris.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 03 15, 13:08)
Čia fibrocementinės dažytos plokšės, kurias galima plauti aukšto slėgio vandens srove kas kelis metus jeigu reikia. Jos klijuojamos, kniedijamos, prisukamos varžtais, tvirtinamos spec kabliukais, skonio reikalas.
Jos tvirtinamos ant karkaso, tai ventiliuojamas fasadas. Klausimas ar karkasą galima pritvirtinti be šalčio tilto. Atsakymas - galima, bet yra reikalų. Standartiškai to niekas nepasiūlys, nebent mamas karkasinis ir mediena eina horizontaliai, kitas sluoksnis vertikaliai, po to vėl horizintaliai. Viduje vata. Tada kaip ir nebėra sunku gauti karkasą sąlyginai išvengiant šalčio tiltų.
Šiaip yra tikrai gerų pavyzdžių, bet Lietuvoje tikrai retas variantas

Žinau šitą sertifikuotą pasyvų namą. Man irgi gražiai atrodo, bet kaip ir pats sakote - reikia karkaso ir t.t. Daug reikalų ir sudėtingas tvirtinimas. Aš visiškai nesigailiu, kad pasirinkau tinką ir klinkerio imitacija. O ką pats žadate rinktis? Tik dabar nepagailėčiau kokio 1000 eurų ir pirkau ne Caparolio Thermosan NQG, o pasaulinį (bent jau Vokietijoje NR.1) lyderį - STO Lotusan.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 kovo 2016 - 13:22
Kur daugiau šito namo foto iš kitų pusių pamatyt? Apie panašią apipavidalinimo koncepsiją sau galvoju.
QUOTE(BangaS @ 2016 03 15, 13:08)
Šiaip yra tikrai gerų pavyzdžių, bet Lietuvoje tikrai retas variantas
img <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Milao: 15 kovo 2016 - 13:34
QUOTE(Adwoco @ 2016 03 15, 12:43)
Taigi, lieka montavimo ant storo šiltinimo sluoksnio aspektas. Tiek lietuviško, tiek lenkiško polistirolo gamintojai vieningai tvirtina, kad nėra ištirtų ir skaičiavimais pagrįstų išvadų, kad storo šiltalo negalima apvilkti klinkeriu, tačiau akcentuojamas paviršiaus paruošimas: smeigiavimas per tinklelį, dvigubas armavimas arba vienas tankesnis armavimo tinklelis. Kiek tai išbrangina montavimą - neženkliai, turint mintyje kokiam tikslui dirbama. Dar gi sumažina kainą ant polistirolo tablečių, kurių nereikės, jeigu smeigė nebus įleidžiama. Jeigu teisingai suprantu, smeigės galvos rasojimo efekto šiuo atveju nėra, t.y. ant klinkerio to nesimatys. Pataisykit, jeigu klystu.


Gal galima kažkiek plačiau apie tai? Ta prasme gamintojai teigia, kad iš principo tinkamai paruošus polistirolo paviršių (stiprus tinklelis, smeigės) ir ant storo šiltalo galima užklijuoti klinkerio plyteles? Ar kalbėta apie kažkokius konkrečius skaičius (pvz., šiltalo storis, plytelių svoris kg/m2)? Kiek smeigių į kv.m. reikėtų pagal jūsų duomenis dėti?
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2016 03 15, 13:08)
Kur išsirinkote šias plyteles?


Naujajame Wienerberger ofise - Kernavės g. 88, Vilniuje.

Dėl smeigių be šalčio tiltelių - pasidomėsiu, koks kainų skirtumas, lyginant su EJOT.
Atsakyti
QUOTE(Ramusis Svecias @ 2016 03 15, 01:05)
http://www.ebay.co.u...5QAAOSwoydWqjmZ

Sveiki,
reikalinga jusu nuomone ar uztektu tokio orinuko 130 kv.m A klases namui,pasildyti? Pakaktu 3.5 Kw galingumo?  Sitalu storiai(polistirolas,perdanga -  ekovata):grindys 25 cm storis, sienos - 30 cm, perdanga - 40 cm, kamino nera:)
Kitas klausymas, ar gera butent sio Daikino kaina? Panarsius internete radau,kad vos neperpus pigiau ar cia as kazkur apsirikau, ne ta modeli suziurejau gal. Nejau gali but tokie kainu skirtumai.

Aciu uz nuomones is anksto.

4u.gif na kas nors smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 03 15, 12:43)
Net mūsų architekto prisapnuotos specifinės "samanų" spalvos klinkerio 1 kv/m. kaina - 25 €, neskaitant kampinių plytelių. Ir tai jau yra specifinis, sendintas, klinkeriui nebūdingas atspalvis. Jums spręsti, kiek tai brangiau už imitaciją, bet akivaizdu, kad brangiau neženkliai, o vaizdas - nepalyginimas.

Nepasakyčiau, kad Meldoferis pigus, nors ir imitacija kaip teigiate. Man be kampų tik tiesios plytelės kainavo po 25,48 euro už kv. metrą. Kampai - 39,93 euro už metrą. Be to, ko jos prastesnės už klinkerį - vandens įgeriamumas mažesnis (iki 2 proc.), gaminamos maišant smėlį su kažkuo, lengvos, gali būti bet kokių spalvų. Be to tikrai neatšoks. O ir vizualiai daug kas jų neatskirtų nuo tikro klinkerio. Dar vienas jų privalumas - galima klijuoti pačiam (tą ir darau). Vadinasi, realiai jų kvadratas galiausiai išeina pigiau nei tikro klinkerio. Ir jokios baimės, kad sugadinsiu fasadą, jokių šalčio tilto, norima spalva ir formatas.
Atsakyti
Klinkeris yra per pilną ar bent per pusę plytos mūrijamas, o ne kažkokios plytelės klijuojamos. Ventiliuojamu fasadu jau kvepia, kai kalba apie tikrą klinkerį, o ne "tapetus", pasisuka.
Atsakyti
3,5kW orinukas negarantuotų 100% aprūpinimo šiluma ir karštu vandeniu bet kokiomis sąlygomis. Bet:
1. Iš lempos primetu, kad visgi padengtų kokius 90% metinių šiluminės energijos poreikių. Likusieji iki 10% tektų elektrai. Renkantis ŠS galingumą, mano nuomone tai yra optimalus balansas. Rinktis galingą ŠS, garantuojantį 100% aprūpinimą bet kokiomis sąlygomis manau yra neatsiperkantis variantas.
2. Jei namas pastatytas kokybiškai (sandarumo testai patvirtina atitikimą A klasei), su tokiais apšiltinimais galima ir aplamai galvoti vien apie šildymą elektra tiesiogiai. Jei situacija tokia, kad kyla minčių apie šildymąsi elektra tiesiogiai, pats silpniausias ŠS ir yra pats tinkamiausias.

QUOTE(Ramusis Svecias @ 2016 03 15, 02:05)
http://www.ebay.co.u...5QAAOSwoydWqjmZ

Sveiki,
reikalinga jusu nuomone ar uztektu tokio orinuko 130 kv.m A klases namui,pasildyti? Pakaktu 3.5 Kw galingumo?  Sitalu storiai(polistirolas,perdanga -  ekovata):grindys 25 cm storis, sienos - 30 cm, perdanga - 40 cm, kamino nera:)
Kitas klausymas, ar gera butent sio Daikino kaina? Panarsius internete radau,kad vos neperpus pigiau ar cia as kazkur apsirikau, ne ta modeli suziurejau gal. Nejau gali but tokie kainu skirtumai.

Aciu uz nuomones is anksto. <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
QUOTE(Ramusis Svecias @ 2016 03 15, 14:08)
4u.gif  na kas nors smile.gif


Dėl galingumo, tai kadangi dar ir karštą buitinį vandenį paruošti reikės, minimalus reikalingas orinuko galingumas kyla iki ~5kW. Kitas niuansas, kadangi orinukų galingumas prie žemesnių lauko temperatūrų krenta, orinuko galingumas dar kyla iki ~8kW.

Daugiau gal Arkava pakomentuos, pas jį orinukas.
Atsakyti
QUOTE(Milao @ 2016 03 15, 13:33)
Kur daugiau šito namo foto iš kitų pusių pamatyt? Apie panašią apipavidalinimo koncepsiją sau galvoju.


Reikėtų atvažiuoti pas mane gyvai pažiūrėti
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 15 kovo 2016 - 15:00