Krikščionių pokalbiai

A., aš irgi nesupratau kur kažkas ne ne taip. Padermė=piktasis. Ir tikrai geras teiginys, kad ji bejėgė prieš maldą, pasninką. Bibliška. Pvz. Mk 9,29 atkartoja tą patį. Malda įvardijama kaip konkretus ginklas, prieš kurį "ta veislė" (padermė ir pan.) neatlaiko, juo išvaroma. Taigi liuks ginklas, jei prieš jį minima "padermė" bejėgė. Reiškia malda ir gintis.

Kaip gerai, kad pasidalinau Su jumis. Tikrai galvelė susisuko, ne taip supratau.

Ir man taip sake diakonas, kad krikštas yra vienas ir nuolat šv Dvasios dovanas gauname per išpažinti ir Komunija.Tai yra nuolatinis atnaujinimas ir jokie papildomi šv.Dvasios krikštai ir atnaujinimai nereikalingi ir juo labiau kunigo sutikimu negali buti prsktikuojami paprastu motereliu ar vyru.
Papildyta:
Toks drebulys, nerimas nuo kavos is spaudos kiosko prasidejo, kad po poros val teko raminama gerti, nebepakeliau.tikra kava, matyt pirma diena per dvi savaitea remuo needa, tai, pamaniau,isgersiu.

Aciu jums uz viska, jei galite, prisiminkite mane maldoje, silpna, nuodeminga.sutvirtimo vardas Marija.Pirma varda gal zinote dauguma.Kiek iseina, melsiuosi IR uz jus.

SuDievu


P.S. Gal zinote egzorcista Vilniuje?Nesu apsesta, tikrieji apsedimai Buna retai IR matomi, bet yra tam tikru isisenejusiu anspaudu sieloje, kur reikalinga malda IR patarimai...

P.p.s. Bernardinai neseniai isleido Čertestono knygą apie Šv. Pranciškų. Esu skaiciusi tik priestaringai vertinamor Kazantzakio grozine apie SV.Pranciškų.

egzorcistai ne vien apsėstiesiems reikalingi ....užtarimo malda, pokalbis.....egzorcistas sakė, kad stipriausias egzorcizmas-gera išpažintis....

Buvo tokia laida Kaip išsaugoti išgydymo malonę.

Man atrodo, kad tu atvirkščiai supratai - prieš maldą velnias bejėgis.

Bet jau išsiaiškinot.

Dvasios krikštas - tai ne sakramentas, o Dvasios išliejimas konkrečiam žmogui. Jei kada bus įdomu katalikų bažnyčios mokymas apie Dvasios krikštą, patarsiu šią knygelę:



Bet čia tik tarp kitko, labai džiaugiuosi, kad atradai vietą, kur tau gera, neužleisk tos vietos ir tų sesių. Dėl egzorcizmo, turbūt pirmiausiai reikėtų paklausti savo bažnyčioje, nežinau apie tarpbažnytinius reikalus šioje srityje. Nebūtinai turi būti apsėdimas, gali būti varginimas. Bet vėlgi geriausiai būtų paklausti, ar už tave tavo bažnyčioje pasimelstų ir jei ne, ar gali eiti pas katalikus?

Dėkui, gal kada, kai laiko bus, paklausysiu, bet aš turėjau omeny kai ką kita. Tokį "gydymą", kurįn aprašiau...Kai paralyžuotasis "išgydomas", o paskui "atkrenta".



Dėkui.

Rašiau, kada veikia Šv. Dvasia ir jokių Šv. Dvasios atnaujinimų papildomų be išpažinties ir Komunijos, kasdienės maldos nereikia.
Nemanau, kad bet kurios konfesijos krikščioniui ar kunigui kyla problemų melstis už krikščionį, juk Krikštas vienas ir Dievas trijuose asmenyse taip pat. Man nėra jokio skirtumo, kokios konfesijos kunigas. Katalikų ar ne. Svarbu, akd tai būtų kunigas, turintis egzorcisto praktikos ir galintis mane išklausyti.

A le zinai, yra daugybe pavyzdziu, kai taip ''pianino pamokas iskente'' vaikai paskui vemia pianina pamate... deja. Su kitomis auklybomis irgi panasiai gali nutikti... O kudikiai? Kokias savo ''veiksmu pasekmes'' jie yra verciami patirti??? I sulini metomi, tevu smaugiami ir visa kita...
Ne viskas taip grazu, kaip bandoma aiskinti.
Greiciausiai teisybes tiesiog nera zemeje ir nebus... Ir nieko nesuprasime logiskai. Belieka prota kartais i sona pasideti ir kaip ten bebutu, tiketi, kad siaip ar taip Dievas vis tiek yra.


Labai jau piktai cia tu. ''Buvusi sektante'', ''didziule puikybe'' ir t.t. Nei tu ilindai i ta zmogu, nei teisti gali, o kad buvusi sektante, tai aciu Dievui, kad jau isejo is tos sektos - tik dziaugtis reikia, o ne pirstais rodyti. Na as cia taip jau tiesiai sviesiai, bet neskubekime smerkti, nurasyti, apkaltinti to, ko galbut ne visai suprantame. Ne viena is musu cia buvome Kanos seimu stovykloje ir ne karta liudijome, kokius nuostabius darbus Viespats per tai padare. Ne sventieji puodus lipdo - visur visada sutiksi visokiu zmoniu, kurie galbut tau asmeniskai nepatiks, bet kitam - labai dar gi pades. O ar ne taip yra su mumis paciais? Vienam gal sventas atrodai, o kitam - ispuikes ir pasiputes ir sektantas Jei, budamas kitos Baznycios nare, vaziuoji kur kitur - tai gal deretu pagarbos vis tik laikytis, nepulti kritikuoti. Nepriimtina - tai nepriimtina, normalu, bet tai nereiskia, kad yra blogai, iskreiptai ir ''veda tolyn nuo Dievo''... Tarp kitko, tai ekumeninis reikalas - pabuvusi Chemin Neuf (kurios viena is veiklu ir yra Kanos bendrija) bendruomeneje oi kokiu savo Baznycios atstovu pamatytum. Ortodoksai taip kalbom meldziasi ir apie Dvasios kriksta pamokslauja, kad oho. Visa nemaza srove ir Rusijos ortodoksu baznycioje yra charizmatiku, negirejau, kad juos butu ekskomunikave (is Ortodoksu baznycios uz tai ismete).


Gal tu asmeniskai ir nemanai, bet budama ortodokse, vis tik pasitark su savo kunigais. Jie siuo klausimu tikrai yra griezti. Kas tau atrodytu lyg ir normalu, nes esi palcios dvasios, tai pagal savo Baznycios mokyma, busi ir nuodemiu pridariusi, pas ''sektantus nuejusi''. Deja, bet yra ta skilimo zaizda ir nieko cia nepadarysi.
Zinoma, cia tik patarimas. Tiesiog esu nemazai su ortodoksais ir studiju, ir praktikos budu susidurusi. Man asmeniskai tai irgi neatrodo, kas kas bloga butu ortodoksui pas katalikus eiti, bet ortodoksu kunigams tikrai taip neatrodo.

Bet galiausiai man is vis atrodo, kad jokia tu ten ne ortodokse Esi ekumenine, va labai i Kanos bendruomene tiktumei Pavyzdziu turi ir is savo bendruomenes. Juokauju, zinoma, neisizeisk

Gaila, kad kazkada ties skilimai vyko, ivyko, kvaila visa tai. Bet yra dabar kaip yra. Turekime vilti, kad Dievui vis tik nera negalimu dalyku... Gal bus kada viena Baznycia.

Nei as smerkiu, nei nurasau.Gal ir ne visai tinka sakyti buvusi sektante, jei toliau praktikuoja sektos principus.Sakau tai, ka patyrem su vyru, koki pykti sukele vyro klausimad joje apie ta kalbejima kalbomis, is karto pradejo burbuliuoti rodydama, kas tai yra. Daugiameciai Kanos patarnautojai organizstoriai sake nekreipti i ja demesio, tai keista, kad tokiems leidzi vadovauti grupelems, deti rankas ant galvos ir atnaujinti Sv. Dvasios Kriksta...

As neskirstau krikscioniu.Man labai nepatinka, kai ottodoksai mano kad ju religija virsesne nei kataliku ir atvirksciai. As db isvis krizej. Nenoriu sakyt kad as ortodokse

. Man tai visiskai ne esme.

Kodel as neturiu teises sakyt, ka galvoju?Kur cia nepagarba matai? Geriau pataikauti ar apkalbeti? Prasau manes nemokyti, ka ir kaip sakyti, as ne kitos baznycios nare, as Dievo vaikas, krikscione, noriu sekti Kristumi. Va taip.Laikykit mane kuo norit, man svarbu, ka apie mane galvoja Dievas. Nenoriu priklausyto nuo religiniu politiku, itaku ir t.t Kuo toliau nuo to.Nesakau, kad Kanos stovykloje neveike Sv. Dvasia. Pasakiau, kas mus atbaide ir visai nesvarbu, kokios konfesios krikscionys tai organizjuoja. Nebijociau pasakyt, kas nepatiko ar patiko ortodoksu rekolekcijose, bet jie apskritai tokiom praktikom neuzsiima.nera tokio dalyko.


Apskritai db susidraugavau su totore musulmone ir man visiskai nesvarbu, kad ji ne krikscione. Sirdys susidraugavo, nes mus daug kas sieja...tai daug svarbiau uz zodziais deklaruojama tikejima.apskritau ir as nekokia krikscione.neoasninkauju.o ir negalima man.nedarau geru darbu.nesugebu atleisti....

Toje laidoje ir kalbama apie tai, kaip žmogus gauna išgydymo dovaną, bet piktasis tyko ją išplėšti (kai kada jam tai pavyksta). Aiškinama, kaip jos neatiduoti.

Man iš pražių tas pavyzdys pasirodė ne visai tinkamas. Bet paskui pamąsčiau, kad daug kas priklauso nuo vaiko. Juk jis mato ne tik savo, bet ir kitų grojimą. Ir neretai labai gražų.
Panašiai ir su tikėjimu. Juk mes tikime Dievą, nors jo ir nematę, gal tik pajutę jo prisilietimus, vienokius ar kitokius. Taip ir su kančia: jeigu patikėtume, kad Dievas mus taip skaistina, gal ir kitaip kančią ištvertume. Tik patikėti labai kenčiant yra sunku. Vis turi būti koks pagerėjimas ar palengvėjimas.
Aš tikiu. Bet man šiuo metu kai kuriais požiūriais yra geriau. Arba vis gaunu laiko susitaikyti su tuo, kas yra nepakeičiama.
Papildyta:

Man ir panašus atvejis buvo, gal ne tiek skaudus. Po to man maldininkė pasakė, kad aš turėjau sakyti tuo metu, jei man buvo negerai. Kas įdomiausia, ji nė nemanė, kad ką negerai darė (dėdama rankas ant galvos). Tik pasakė, kad ,,matyt, man dar trūksta maldų'', pasišaukė kunigą, ir kartu už mane dar pasimeldė (ji jau ranką laikė man ant peties).
Gal dėl to, kad jaučiau sunerimusi tuo metu, kalbos dovanos taip ir negavau (gal ir gavau, bet ji man nepasireiškė, nors jau ne vieni metai praėjo). Sako, kartais ji pradeda veikti vėliau. Arba Dievas mato, kad šiuo metu ji man dar nereikaliga.

Tai ten ji ne savavališkai dėjo rankas ant galvos.Kitose grupelėse vis kitas žmogus dėjo.ir tik vienoje grupelėje kunigas prancuzas dejo.tai panasu, kad jiems tai atrodo leistina, o isties taiė nera.Pavilny sutikai ilgamete Kanos stovyklos nare, tai ji irgi kalbejo, kad neseniai suzinojusi, kad negalima paprastiems zmonrms to daryt.Dar kazka minejo, kad Prancuzijoj galima.Tas kunigas prancuzas. Ta moteris sake pasipriesino tam dalykui po daug metu Kanos stovykloj, dar keli kunigai egzorcistai ja palaike ir pritare.zodIu, isejo ji su vyru suprate, kas ir kaip.taigi tai nera mano isvedziojimai, o faktai.

Apie charizmatinius ortodoksus niekad negirdejau, jei Baltas sniegas supazindintu su sia info, man butu naujiena.idomu saltinis....
Papildyta:




Tai ten ji ne savavališkai dėjo rankas ant galvos.Kitose grupelėse vis kitas žmogus dėjo.ir tik vienoje grupelėje kunigas prancuzas dejo.tai panasu, kad jiems tai atrodo leistina, o isties taiė nera.Pavilny sutikai ilgamete Kanos stovyklos nare, tai ji irgi kalbejo, kad neseniai suzinojusi, kad negalima paprastiems zmonrms to daryt.Dar kazka minejo, kad Prancuzijoj galima.Tas kunigas prancuzas. Ta moteris sake pasipriesino tam dalykui po daug metu Kanos stovykloj, dar keli kunigai egzorcistai ja palaike ir pritare.zodIu, isejo ji su vyru suprate, kas ir kaip.taigi tai nera mano isvedziojimai, o faktai.

Apie charizmatinius ortodoksus niekad negirdejau, jei Baltas sniegas supazindintu su sia info, man butu naujiena.idomu saltinis....

Saiip panasu, kad su mano liga nepakeliui forumas, kai dviguba doze raminamu tenka gerti "is lempos", kai pries tai ramu buvo.Na negaliu as diskutuot, nei savo nuomones issakyt, kam, jei paskui tampu ligonis ir jau ir taip trapia ir nekokia sveikata drozti.niekaip nepasimokau.ot uzsispyrimas ir kvailumas.....

Ijungiu sau tylos rekolekcijas.skaitysiu, bet tylesiu....terminas neribotas