Įkraunama...
Įkraunama...

Kokią moterį pavadintumėt nepadoria?

QUOTE(*South* @ 2016 03 01, 19:44)
Kokie dar vaikai? Gerbiamoji, baikit kliedeti, kiausineliai nera dar vaikai, vaikas tada, kai gimsta.

taip,kiausinelis nera vaikas, spermatozoidas nera vaikas, bet apvaisintas kiausinelis, pagal biologijos moskla jau zmogus, tai vienintele uniklai DNR butinga tik tam zmogui, ir nuo to momento jis nieko i save negaus apart maista, vandeni ir deguoni. Jo esme niekaip nebus pakeista. jau nuo to momento yra zinoma, kas tai vyars moteris, kokios akys, kokie plaukai, kokios ligos jo laukia..
Jus pilna teise turit su biologais nesutikti, bet rasykit, akd tai jus nuomone.
Jums zmogus tik kai gimsta, o tai kodel Lietuvoje abortai daromi tik iki 12 sav, noretumet , kad butu daromi iki gimimo?
kitas klausimas, vienas gimsta 21 sav, kitas 39sav, tai kodel vienas tada bus zmogus 21 sav, kitas tik 39, kas tada tame tarpe ?
dar vienas klausimas , gimimo metu kas ta butybe, jei galvute islindusi, jis jau zmogus ar dar ne, kol kojos neislindo? o pires 10 min kol pilve buvo buvo dar ne zmogus? Kas is esmes mumyse pasikeicia po gimimo, leidziancio vadintis zmogumi?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo *Sani*: 01 kovo 2016 - 21:01
QUOTE(GAILE* @ 2016 03 01, 19:27)
nevardinsiu, nes yra internete rimtas mokslinis straipsnis šia tema, yra išnagrinėtas netgi konkretus klinikinis atvejis. ten yra ir apie gydymą, ir apie rezultatus. pasieškok jei domina ir studijuok. aš tik faktą, parašiau, kad tai yra gydoma, nes ši diagnozė susijusi su motinos kraujo RH-. todėl yra sukurti metodai koreguoti antikūnų patekimą į vaisių, bei jį brandinti, kad vystytusį teisinga linkme. detaliau gilintis neaktualu man, tiesiog pastebėjimą parašiau, kad jei liga yra gydytina, o medikas to nedaro, tai yra nusikaltimas.



Gal galima nuoroda i staripsni? Susiradau info, paskaiciau, tai si diagnoze kyla del imuniniu (kraujo, ka mini) ir neimuniuniu , labai daug skirtingu pirezasciu, Buna ivairaus sunkumo, ne visos busenos gydomos. Is kur tosk is kart piresiskumas ir kaltinimai?
Ne jai nesiule ir niekaip negyde, matomai , diagnoze nebuvo del imuniniu pirezasciu ir vaisiaus bukle per daug prasta. Jei neaktulau gilintis, tai kodel is kart kaltini, gal pries kaltinant reiktu pasigilinti? uzteko man tam keliu minuciu, manau, jei butu imanoma gydyti, bent vieni medikai tai butu pasake, nes tyresi kaip minejau 3 vietose smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 03 01, 19:36)
1.Dorai gyventi yra sveikiau? Bet nera kazkokio visuotinio doros apibrezimo, nes kiekvienam tai dora skirtinga. Velgi, jus nustatote, kas dora, o kas ne?
2. Kokiu argumentu nepateikem? Snekedama apie evoliucijos teorija, jus net vartojote zodi "teorija" visiskai nesuprasdama jo reiksmes. Nares net zodyna citavo, o jus kaip varet savo, taip varet. Kokiuas argumentus galima pateikti zmogui, kuris mano, kad visada yra teisus, kad jo nuomone auksciau kitu ir auksciau faktu?
3. Man apvaisinta kiausialaste megintuvelyje nera zmogus, nes tam, kad tokiu taptu visu pirma turi isitvirtinti gimdoje ir pradeti vystytis. Megintuvelyje vaikai neuzauga. As nelaikau nuodeme "nuzudyti" kelias lasteles, tam, kad gimtu vaikas. Kaip jau minejau, tokiu neisitvirtinusiu lasteliu yra ir bandant pastoti naturaliai. Kad ir kaip jus ten vartetes, bet visgi jus ju nerenkate, nesielvartaujate ir nelaidojate.
4. Kas yra palaidas keksualinis gyvenimas? Zmones turi skirtingas ribas. Kas jums palaida - man bus visiskai normalu.
5. Nu taip, ne jusu reikalas ka kiti daro savo lovose ir su kuo tai daro.
6. O taip, gal jau nereikia. Vienas tikintis studentas itikinejo savo profesoriu, kad jis is tikruju nera ateistas, kad jis tiki, tik to nesupranta. Profesorius jam atsake, kad gal tas tikintis studentas is tikruju yra ateistas ir netiki, tik to nesupranta. Taip, kad nepasakokite man, kuo mano sirdis tiki, nes as irgi galiu pasakyti, kad jus netikite tuo savo pseudo mokslu.
7. Aname poste labai aiskiai pasakete, kad jus cia PRIMENATE kas yra dora. Turite kazkokia tai doros normu nustatymo monopolija?

yra 10 Dievo istatymu, jie bendri ne tik tarp religiju , bet ir tarp visu zmoniu, jie uzrasyti ir musu sazineje ar kokiam punktui nepritariat? g.gif Jus lyg apie puikybe snekejot, tai i skur zinot, kad ji blogai? biggrin.gif Medikai taip pat pritaria, kad daug ligu kyla is neigiamu emociju...
Nu dabar galejot pateikti, bent del saves, ne del manes, parodyt, kad zinot tuos argumentus. Kokius apie tai ,ka klausiau.
Tai jusu nuomone zmogus tampa zmogumi, kai isivysto viksrele ir placenta. Kodel butent nuo to momento, kaip placenta zmogu zmogumi padaro? O jei medicina pazengs tiek, kad vaikas uzaugs inkubatriuj kokiam, tada jau laikysit zmogum? juk tik technologiju klausimas...
Matot jus viska ziurit per materializmo prizme,as zinau , kad kartais zuva embrionai pirmomis dienomis, bet kad nesielgiu taip kaip jus isivaizduojat reiktu elgtis mirus artimam zmogui, tai nereiskia, kad ju nelaikau zmonemis smile.gif siaip zmogaus esmine dalis dvasia, ne kunas smile.gif
Nu tai iki kokio lygio tas palaidumas jums sveika? Pvz kas diena naujas vyras, 2 vyrai vienu metu, is vis bendra orgija ar kas?
Nu kaip paziuresi smile.gif jei gyvenam visi atskirai, nebendraudami, ne bendruomenese ir tik ziuredami savo interesu tai taip, bet kai reikai atsakyti ir uz kaimynu klaidas, kai reikai islaikyti vaiksu vaiku namuose, nusiklatelius kalejimuose, tai kazkaip suvoki, kad neesam vieni nuo kitu nepriklausomi ir musu poelgiai itakoje visa visuomene..
as nesakiau apie tikejima jusu sirdies, as snekejau apie vidini zinojima, kuris kartais buna tik pasamoninis , kartais samoningai zmogus isigilina i tai smile.gif Gyvenimas jums viska parodys savu laiku
O kodel jus tai taip piktina? Juk jei nesamones sneku, kam skaitot ir kreipiat demesi? Nors siaip nesakiau, kad as pirmenu, mes visi vienas kitam ci adiskutuodami primenam g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo *Sani*: 01 kovo 2016 - 21:37
QUOTE(*Sani* @ 2016 03 01, 16:16)
*Tikrai reikia klausti?
O kokia jusu?
**Mano nuomone jau issakyta ne karta, neturim teises zudyti, nebent savigynos tiklsais, kai tai butina. Ar mes galim apsipresti,kam mirti ,kam gyventi?

*Tikrqai. Aš už.

**Nesu Jūsų sekėja ir gerbėja, neseku Jūsų iš temos į temą, todėl ir paklausiau, nes nežinau Jūsų nuomonės.

QUOTE(*Sani* @ 2016 03 01, 19:10)
Pradejau ta tema su tikslu pasiziureti, kiek siais laikais zmonem savrbi morale, ypac pasirenkant antra puse, itarimai pasitvirtino,kad daug kam tai visai nesvarbu, svarbu egoistinia tikslai as taipnoriu, man taip malonu, ir t.t. ir net laikoma izeidimu priminimas kas yra dora ir nedora. tarsi nuo musu asmeniniu pasirinkimu, isitikinimu , dingsta ogjektyvios morales, doros  normos...arba atrodo irdozius,kad as baisus zmogus, kazkaip irgi doros normos nebegalios  lotuliukas.gif

Apsistokim ties paryškintu tekstu. Imkim situaciją - Jūs pagimdote vaikutį su dideliais apsigimimais (kad ir Patau sindromas). Tarkim, jis gyvuos kelerius metus. Parašiau gyvuos, nes normaliu gyvenimu to pavadinsi negalėtume. Atsakykite, argi tai ne Jūsų egoizmas būtų leisti apskritai ateiti vaikui į šį pasaulį tam, kad vien kentėtų, kęstų skausmus ir pan? Mano manymu tai būtų absoliutus Jūsų egoizmas, nes JŪS nenorėjote daryti echoskopo, JUMS tai nepriimtina, bet absoliučiai nepagalvojate apie tą vaikutį, kas jam bus, ką jis turės iškęsti gyvuodamas tuos kelis metus.

Beje, dar vienas klausimukas - Jūs absoliuti natūralistė ar ne?
Atsakyti
QUOTE(*Sani* @ 2016 03 01, 21:28)
Gal galima nuoroda i staripsni? Susiradau info, paskaiciau, tai si diagnoze kyla del imuniniu (kraujo, ka mini) ir neimuniuniu , labai daug skirtingu pirezasciu, Buna ivairaus sunkumo, ne visos busenos gydomos. Is kur tosk is kart piresiskumas ir kaltinimai?
Ne jai nesiule ir niekaip negyde, matomai , diagnoze nebuvo del imuniniu pirezasciu ir vaisiaus bukle per daug prasta. Jei neaktulau gilintis, tai kodel is kart kaltini, gal pries kaltinant reiktu pasigilinti? uzteko man tam keliu minuciu, manau, jei butu imanoma gydyti, bent vieni medikai tai butu pasake, nes tyresi kaip minejau 3 vietose smile.gif
Papildyta:

yra 10 Dievo istatymu, jie bendri ne tik tarp religiju , bet ir tarp visu zmoniu, jie uzrasyti ir musu sazineje ar kokiam punktui nepritariat? g.gif Jus lyg apie puikybe snekejot, tai i skur zinot, kad ji blogai?  biggrin.gif Medikai taip pat pritaria, kad daug ligu kyla is neigiamu emociju...
Nu dabar galejot pateikti, bent del saves, ne del manes, parodyt, kad zinot tuos argumentus. Kokius apie tai ,ka klausiau.
Tai jusu nuomone zmogus tampa zmogumi, kai isivysto viksrele ir placenta. Kodel butent nuo to momento, kaip placenta zmogu zmogumi padaro? O jei medicina pazengs tiek, kad vaikas uzaugs inkubatriuj kokiam, tada jau laikysit zmogum? juk tik technologiju klausimas...
Matot jus viska ziurit per materializmo prizme,as zinau , kad kartais zuva embrionai pirmomis dienomis, bet kad nesielgiu taip kaip jus isivaizduojat reiktu elgtis mirus artimam zmogui, tai nereiskia, kad ju nelaikau zmonemis smile.gif siaip zmogaus esmine dalis dvasia, ne kunas smile.gif
Nu tai iki kokio lygio tas palaidumas jums sveika? Pvz kas diena naujas vyras, 2 vyrai vienu metu, is vis bendra orgija ar kas?
Nu kaip paziuresi smile.gif jei gyvenam visi atskirai, nebendraudami, ne bendruomenese ir tik ziuredami savo interesu tai taip, bet kai reikai atsakyti ir uz kaimynu klaidas, kai reikai islaikyti vaiksu vaiku namuose, nusiklatelius kalejimuose, tai kazkaip suvoki, kad neesam vieni nuo kitu nepriklausomi ir musu poelgiai itakoje visa visuomene..
as nesakiau apie tikejima jusu sirdies, as snekejau apie vidini zinojima, kuris kartais buna tik pasamoninis , kartais samoningai zmogus isigilina i tai smile.gif Gyvenimas jums viska parodys savu laiku
O kodel jus tai taip piktina? Juk jei nesamones sneku, kam skaitot ir kreipiat demesi? Nors siaip nesakiau, kad as pirmenu, mes visi vienas kitam ci adiskutuodami primenam g.gif

tingiu db ieškot, susirasi jei įdomu. aš nematau prasmės kažką čia tau įrodinėt, nes tu vistiek rasi neva priežastį, kodėl negydė. nes nesugebi pripažint, kad esi neteisi, kad kažko gal nežinai. gal net ta moteris nebuvo tokia gera tavo draugė, kad žinotum ten viską, kas buvo ir ar gydė.
nes tokios būklės vienareikšmiškai yra gydomos. nebūtų vaisius pats pasveikęs iš niekur nieko be gydymo. nu kaip jam išsivystys plaučiai, jei ten toj vietoj skystis? yra vaistai, kurie brandina plaučius, yra vaistai, šalinantys skysčius. bet tu gi neigsi, sakysi - negydė - savaime, dievas leliuką pagydė.
nu gal kas nors ir patikės tokia nesąmone, bet aš tai tikrai ne rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(Murkysa @ 2016 03 01, 21:31)
*Tikrqai. Aš už.

**Nesu Jūsų sekėja ir gerbėja, neseku Jūsų iš temos į temą, todėl ir paklausiau, nes nežinau Jūsų nuomonės.
Apsistokim ties paryškintu tekstu. Imkim situaciją - Jūs pagimdote vaikutį su dideliais apsigimimais (kad ir Patau sindromas). Tarkim, jis gyvuos kelerius metus. Parašiau gyvuos, nes normaliu gyvenimu to pavadinsi negalėtume. Atsakykite, argi tai ne Jūsų egoizmas būtų leisti apskritai ateiti vaikui į šį pasaulį tam, kad vien kentėtų, kęstų skausmus ir pan? Mano manymu tai būtų absoliutus Jūsų egoizmas, nes JŪS nenorėjote daryti echoskopo, JUMS tai nepriimtina, bet absoliučiai nepagalvojate apie tą vaikutį, kas jam bus, ką jis turės iškęsti gyvuodamas tuos kelis metus.

Beje, dar vienas klausimukas - Jūs absoliuti natūralistė ar ne?

Nesuprantu, kodel reikia klausti tu paciu klausimu, jei taip visi naujai ateje zzmones darytu, vietoj to,akd perskaitytu tema, tai ir tebutu tas pats per ta pati, nor beveik taip ir yra lotuliukas.gif

Kodle jums taip patinka modeliuoti tokais baises situacijas? jei modeliuojate, modeliuokite apie save. savo ppoziuri issakiau. jis tinka vsiam gyvenimui ir visom situacijom kokias baisiausias gakite isivaizduoti. Nebutina zmogaus reanimuoti, bet zudyti nevalia 4u.gif
Jus zinot visus Dievo planus, kas kaip del ko turi gimti ir gyventi, ar is vis Dievu netikit, ir zmogus jums tik protinga mesa su kaulais?

Ka reiske naturaliste ir dar absoliuti? bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(*Sani* @ 2016 03 01, 21:41)
Jus zinot visus Dievo planus, kas kaip del ko turi gimti ir gyventi, ar is vis Dievu netikit, ir zmogus jums tik protinga mesa su kaulais?

O Jums skausmuose besikankinantis žmogus yra vienodai? Svarbu Dievo valia?

Jei taip viskas Dievo valioje, turėtumėt ir vaistų išvis nenaudoti, natūraliai tik sveikti, jei susergate... Ar darote kitaip?
Atsakyti
QUOTE(*Sani* @ 2016 03 01, 20:58)
taip,kiausinelis nera vaikas, spermatozoidas nera vaikas, bet apvaisintas kiausinelis, pagal biologijos moskla jau zmogus, tai vienintele uniklai DNR butinga tik tam zmogui, ir nuo to momento jis nieko i save negaus apart maista, vandeni ir deguoni. Jo esme niekaip nebus pakeista. jau nuo  to momento yra zinoma, kas tai vyars moteris, kokios akys, kokie plaukai, kokios ligos jo laukia..
Jus pilna teise turit su biologais nesutikti, bet rasykit, akd tai jus nuomone.
Jums zmogus tik kai gimsta, o tai kodel Lietuvoje abortai daromi tik iki 12 sav, noretumet , kad butu daromi iki gimimo?
kitas klausimas, vienas gimsta 21 sav, kitas 39sav, tai kodel vienas tada bus zmogus 21 sav, kitas tik 39, kas tada tame tarpe ?
dar vienas klausimas , gimimo metu kas ta butybe, jei galvute islindusi, jis jau zmogus ar dar ne, kol kojos neislindo? o pires 10 min kol pilve buvo buvo dar ne zmogus? Kas is esmes mumyse pasikeicia po gimimo, leidziancio vadintis zmogumi?

Cia ne as taip sugalvojau, kada vaisius tampa vaiku mirksiukas.gif . O apie ta momenta, kai kiausinelis net nera moters kune, is vis nekalbu. Kol neplaka sirdis, tol nera gyvybes. Kaip ir spermatozoidai, tai nera gyvybe.
Atsakyti
vaisingoms moterims neskaityti briedų šitų biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(GAILE* @ 2016 03 01, 21:41)
tingiu db ieškot, susirasi jei įdomu. aš nematau prasmės kažką čia tau įrodinėt, nes tu vistiek rasi neva priežastį, kodėl negydė. nes nesugebi pripažint, kad esi neteisi, kad kažko gal nežinai. gal net ta moteris nebuvo tokia gera tavo draugė, kad žinotum ten viską, kas buvo ir ar gydė.
nes tokios būklės vienareikšmiškai yra gydomos. nebūtų vaisius pats pasveikęs iš niekur nieko be gydymo. nu kaip jam išsivystys plaučiai, jei ten toj vietoj skystis? yra vaistai, kurie brandina plaučius, yra vaistai, šalinantys skysčius. bet tu gi neigsi, sakysi - negydė - savaime, dievas leliuką pagydė.
nu gal kas nors ir patikės tokia nesąmone, bet aš tai tikrai ne rolleyes.gif

ir ka galiu atsakyti, tau nieko nesako,akd si liga nebuna del kraujo rezusu nesutapimu? paskaitei viena straipsni ir vsio viska zinai apie tai doh.gif ... paskaityk pries nesamones rasinedama
Kazin kodle toks didelis mirtingumo skaicius tada, jei taip viskas gydoma ir taip viskas paprasta? dar neatsakei kiek Lietuvoje specialistu, kruie atlieka operacijas vaikui, kol jis gimdoje ir kiek daznai tai atliekama? ir kokia situacija buvo pires 10 metu?
nu taip aisku, juk tu geriau viska zinai apie visus, net apie zmones, kuriu nepazysti smile.gif Juk tik del to ir klausei detaliu, kad galetum visak paneigt ar ne? doh.gif
Net jei butu gyde gydytojai ir isgyde, tai tame fone visikai nesikeicia tai ,ka sakiau, del abortu, jai siule labai primigtinai ir ne viena karta aborta darytis, netgi saipesi, panasiai ci akaip jus kai kurios, ale augins invalida arba is vis laidoti gales...tai ar galiam daryt abortus, sprendziant pagal echoskopo diagnoze?
Atsakyti
QUOTE(BurmeSS @ 2016 03 01, 21:51)
vaisingoms moterims neskaityti briedų šitų  biggrin.gif

nu kodėl, tegu skaito biggrin.gif . gal gimstamumas Lt padidės, reikįtų juk biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(*South* @ 2016 03 01, 21:50)
Cia ne as taip sugalvojau, kada vaisius tampa vaiku mirksiukas.gif . O apie ta momenta, kai kiausinelis net nera moters kune, is vis nekalbu. Kol neplaka sirdis, tol nera gyvybes. Kaip ir spermatozoidai, tai nera gyvybe.

Tai pasidalinkit kas sugalvojo? as nezinau tokiu galvotoju, kurie sako, kad zmogus tik gimus.
Nors vis tiek neatsakot kodel?
Sirdis pradeda plakti 4 savaite, bet iki 3 sav jau pradeda formuotis smegenys, bet abortus daro iki 12, tai kaip tada? g.gif
kaip suprantu jus kazkokiu konkreciu argumentu neturit, tai jums kai gimsta, tai kada sirdis plaka.
tai konkreciai kas zmogu padaro zmogumi? ar sirdis, ar islindimas is gimdos?
Atsakyti
QUOTE(*Sani* @ 2016 03 01, 21:51)
ir ka galiu atsakyti, tau nieko nesako,akd si liga nebuna del kraujo rezusu nesutapimu? paskaitei viena straipsni ir vsio viska zinai apie tai  doh.gif ... paskaityk pries nesamones rasinedama
Kazin kodle toks didelis mirtingumo skaicius tada, jei taip viskas gydoma ir taip viskas paprasta? dar neatsakei kiek Lietuvoje specialistu, kruie atlieka operacijas vaikui, kol jis gimdoje ir kiek daznai tai atliekama? ir kokia situacija buvo pires 10 metu?
nu taip aisku, juk tu geriau viska zinai apie visus, net apie zmones, kuriu nepazysti smile.gif Juk tik del to ir klausei detaliu, kad galetum visak paneigt ar ne?  doh.gif
Net jei butu gyde gydytojai ir isgyde, tai tame fone visikai nesikeicia tai ,ka sakiau, del abortu, jai siule labai primigtinai ir ne viena karta aborta darytis, netgi saipesi, panasiai ci akaip jus kai kurios, ale  augins invalida arba is vis laidoti gales...tai ar galiam daryt abortus, sprendziant pagal echoskopo diagnoze?

ne nu kur jau čia aš. tu gi geriausiai viską žinai. tu net žinai, kad evoliucija neįrodyta. ir kad homosexualumas yra liga.
gi žinok, niekas neatiminėja tavo žinojimo. niekas net nesiginčyja. kas domisi - patys atsirinks.

tiesiog daugeliui tavo žinios yra juokingos ir nepatikimos, ir neįtikėtinos.
todėl ir esi jau vien šioj temoj viena su savo žinojimu. turbūt ir gyvenime lb nelengva susirast klausytojų tam visažiniškumui.

Atsakyti