Kokią moterį pavadintumėt nepadoria?

*Sani*, 29 Vas 2016 - 17:05, parašė:

*Sani*, 29 Vas 2016 - 17:05, parašė:

Jei kazkaip mane sitokios kalbos jaudintu ar erzintu, butent taip ir padaryciau, deja jusu pykciai keiksmai man niekaip netrukdo, taigi, palieku laisve kiekvienam zmogui jaustis, elgtis kaip tik nori Galiu nebent draugiskai patarti, kad kenkia jos tik sau

Jei kazkaip mane sitokios kalbos jaudintu ar erzintu, butent taip ir padaryciau, deja jusu pykciai keiksmai man niekaip netrukdo, taigi, palieku laisve kiekvienam zmogui jaustis, elgtis kaip tik nori Galiu nebent draugiskai patarti, kad kenkia jos tik sau

Moonte, 27 Vas 2016 - 17:48, parašė:

Moonte, 27 Vas 2016 - 17:48, parašė:

Jus pati tokiais va mentoriniais postais provokuiojate zmones.
As samoningai prasiau apsiriboti sioje temoje be biologijos pagrindu ir savos sia tema interpretacijos. Jus tuo tikite valio, bet tai nera aksioma kitam.

Erudicija jus nesublizgejote, tiesiog jau nusibodo skaityti banalius postus is serijos 2x2=4. Matematika yra statiska, o zmogaus gyvenimas, gyvybes evoliucija kintanti, todel sudetingiau ir ne taip banalu kaip norisi, kai kam 

Taigi busimas zmogus, mano galva dar ne zmogus, nes jis dar juo taps, o gal ir ne. Dar baisiau parasysiu, man ne visi dvikojai turintys pasus yra verti zmoniu vardo.
Padaro. Ir rysys tiesoginis ir elementarus, jei yra loginis mastymas, gebejimas izvelgti veiksmu pasekmiu seka. Kiekvienas veiksmas turi pasekmes. Jei vaidini dieva kazka neva gelbejant, prisidenges humaniskumu, paliekant ateinanciom kartom " issigimimo dovanele", tai jei esi brandus priimk ir savo veiksmu pasekmes. Mano galva labai amoralu veidmainiauti, ir kalbeti apie moraluma, kai va tokias humanizmo dovaneles t.y. pasekmes pradeda itakoti zmoniu gyvenimus ir jie TAIP PAT dirbtinai nori spresti savo problemas. Is esmes va tie neva humasnistai tam veiksmui precedenta ir sukure.

Tik nereikia utopiju, Kiplingo "Maugli" prisiskaitet? Dziungliu istatyma zinote? Nugali stipriausias, tai yra rusies islikimo garantas. Spermatozoidu lenktynese is milijono spermatozoidu nugali stipriausias ir tik vienas, o svarbiausia, gamtoje niekas nevirkauja, kad zuvo aibes spermatozoidu, ups tai yra gyvu lasteliu, anot kai kuriu galimu potencialiu gyvybiu.

O kaip anot Jusu ta gynyba turi pasirieksti kai akivaizdi gresme tavo, ar kito asmens gyvybei?
Tarkim kaip jus ketinate, gintis, kokias itakojimo formas rinksites pries teroristus mirtininkus, ar sociopatu maniaku?

Na tuomet pradekime kova del atskiru gyvu organizmu, zmogaus atisradimo garantu, spermotozoidu ir kiausalasciu, kurie zusta neapvaisinti ir ne apvaisine. Kas paneigs kad jie yra GYVI. Ir ar moralu kad jie zusta, dar tokiais kiekiais? Juk pastoviai akcentuojama neva GYVYBE.

Man labai keista, kad jus neskaitote ka rso oponentas. dar karta kartoju, nustokite kaip aksioma brukti savo supratima nuo kada prasideda zmogus. Nejau jums sunku suvokti, tai kas jums yra aksioma, neva jau senai irodyta, kitas ras aibes tu paciu mokslininku izvalgas, argumentuotai paneigiancias jusiskes.

Na nepaverskite temos siukslynu. Abi puses turit aibes medziagos tam, kad paneigti viena kitos teiginius. Tai yra etine dilema, kur zmonija pasiskirsciusi i kelias grupes.

Klausimas yra ne tame. Klausimas ar embrionas yra zmogumi. Kai siuo kalusimu sutars tada galesite kelti etines problemas.

Jei jus laikote embriona zmogumi, OK, Jus gyvenate vadovaujantis savo vertybemis. Kitam asmeniui embrionas nera zmogus, vadovaujantis tuo, jis atitinkamai vertina situacija.

Ar tai verslo, ar morales?
Man rodos, jums i tai jau atsake Nakvisa. Tai asmeninis zmoniu pasirinkimas, kuri privalote jei ne gerbti, tai bent tyliai toleruoti ju pasirinkima. Prasyciau nepainioti savokos toleruoti ir praktikuoti. Praktikuoti tai kas jums nera priimtina niekas nevercia.

Tarp kitko, jus dar uzmirsote didiji blogi kontraceptikus, kuriu nemaza dalis abortuoja uzsimezgusia gyvybe.

Atsakant i klausima "Ar moralu ekperimentuoti su zmogumi? Kokiais atvejais?

Atsakau. Normalu, kai BRANDUS, vadinasi SAMONINGAS ZMOGUS t.y. issivystes savistoviai galintis gyventi ir mastyti organizmas, duoda tam sutikima, suvokdamas savo pasirinkimo pasekemes.

****************

Jus matau pastoviai dangstotes uz neva GYVYBES. Neatsakete nei i viena mano iskelta dilema.

Tai kieno gyvybe reikia rinktis vaiko ar motinos? Jei galima isgelbeti tik viena gyvybe? Kieno gyvybe vertingesne? Kokiais svertais matuosime gyvybes verte?

Jus pati tokiais va mentoriniais postais provokuiojate zmones.
As samoningai prasiau apsiriboti sioje temoje be biologijos pagrindu ir savos sia tema interpretacijos. Jus tuo tikite valio, bet tai nera aksioma kitam.

Erudicija jus nesublizgejote, tiesiog jau nusibodo skaityti banalius postus is serijos 2x2=4. Matematika yra statiska, o zmogaus gyvenimas, gyvybes evoliucija kintanti, todel sudetingiau ir ne taip banalu kaip norisi, kai kam 

Taigi busimas zmogus, mano galva dar ne zmogus, nes jis dar juo taps, o gal ir ne. Dar baisiau parasysiu, man ne visi dvikojai turintys pasus yra verti zmoniu vardo.
Padaro. Ir rysys tiesoginis ir elementarus, jei yra loginis mastymas, gebejimas izvelgti veiksmu pasekmiu seka. Kiekvienas veiksmas turi pasekmes. Jei vaidini dieva kazka neva gelbejant, prisidenges humaniskumu, paliekant ateinanciom kartom " issigimimo dovanele", tai jei esi brandus priimk ir savo veiksmu pasekmes. Mano galva labai amoralu veidmainiauti, ir kalbeti apie moraluma, kai va tokias humanizmo dovaneles t.y. pasekmes pradeda itakoti zmoniu gyvenimus ir jie TAIP PAT dirbtinai nori spresti savo problemas. Is esmes va tie neva humasnistai tam veiksmui precedenta ir sukure.

Tik nereikia utopiju, Kiplingo "Maugli" prisiskaitet? Dziungliu istatyma zinote? Nugali stipriausias, tai yra rusies islikimo garantas. Spermatozoidu lenktynese is milijono spermatozoidu nugali stipriausias ir tik vienas, o svarbiausia, gamtoje niekas nevirkauja, kad zuvo aibes spermatozoidu, ups tai yra gyvu lasteliu, anot kai kuriu galimu potencialiu gyvybiu.

O kaip anot Jusu ta gynyba turi pasirieksti kai akivaizdi gresme tavo, ar kito asmens gyvybei?
Tarkim kaip jus ketinate, gintis, kokias itakojimo formas rinksites pries teroristus mirtininkus, ar sociopatu maniaku?

Na tuomet pradekime kova del atskiru gyvu organizmu, zmogaus atisradimo garantu, spermotozoidu ir kiausalasciu, kurie zusta neapvaisinti ir ne apvaisine. Kas paneigs kad jie yra GYVI. Ir ar moralu kad jie zusta, dar tokiais kiekiais? Juk pastoviai akcentuojama neva GYVYBE.

Man labai keista, kad jus neskaitote ka rso oponentas. dar karta kartoju, nustokite kaip aksioma brukti savo supratima nuo kada prasideda zmogus. Nejau jums sunku suvokti, tai kas jums yra aksioma, neva jau senai irodyta, kitas ras aibes tu paciu mokslininku izvalgas, argumentuotai paneigiancias jusiskes.

Na nepaverskite temos siukslynu. Abi puses turit aibes medziagos tam, kad paneigti viena kitos teiginius. Tai yra etine dilema, kur zmonija pasiskirsciusi i kelias grupes.

Klausimas yra ne tame. Klausimas ar embrionas yra zmogumi. Kai siuo kalusimu sutars tada galesite kelti etines problemas.

Jei jus laikote embriona zmogumi, OK, Jus gyvenate vadovaujantis savo vertybemis. Kitam asmeniui embrionas nera zmogus, vadovaujantis tuo, jis atitinkamai vertina situacija.

Ar tai verslo, ar morales?
Man rodos, jums i tai jau atsake Nakvisa. Tai asmeninis zmoniu pasirinkimas, kuri privalote jei ne gerbti, tai bent tyliai toleruoti ju pasirinkima. Prasyciau nepainioti savokos toleruoti ir praktikuoti. Praktikuoti tai kas jums nera priimtina niekas nevercia.

Tarp kitko, jus dar uzmirsote didiji blogi kontraceptikus, kuriu nemaza dalis abortuoja uzsimezgusia gyvybe.

Atsakant i klausima "Ar moralu ekperimentuoti su zmogumi? Kokiais atvejais?

Atsakau. Normalu, kai BRANDUS, vadinasi SAMONINGAS ZMOGUS t.y. issivystes savistoviai galintis gyventi ir mastyti organizmas, duoda tam sutikima, suvokdamas savo pasirinkimo pasekemes.

****************

Jus matau pastoviai dangstotes uz neva GYVYBES. Neatsakete nei i viena mano iskelta dilema.

Tai kieno gyvybe reikia rinktis vaiko ar motinos? Jei galima isgelbeti tik viena gyvybe? Kieno gyvybe vertingesne? Kokiais svertais matuosime gyvybes verte?

*Sani*, 29 Vas 2016 - 18:05, parašė:

*Sani*, 29 Vas 2016 - 18:05, parašė:

Rasiau net kelis kartus, net padidintu sriftu rasiau , tik kai nori matyti ,ka nori, ta ir matai 
Izvelgti? idomu ,kaip jus tai izvelgiat? 
Ziuriu cia dauguma su labai isreiksta fantazija.

Kaip tai negali buti, tai gyvenam visuomeneje, ir jei visi galvos, kad as galiu daryti, ka noriu , tai kaip bus?

Gal galima tu zeminimu pavzydzius?

Rasiau net kelis kartus, net padidintu sriftu rasiau , tik kai nori matyti ,ka nori, ta ir matai 
Izvelgti? idomu ,kaip jus tai izvelgiat? 
Ziuriu cia dauguma su labai isreiksta fantazija.

Kaip tai negali buti, tai gyvenam visuomeneje, ir jei visi galvos, kad as galiu daryti, ka noriu , tai kaip bus?

Gal galima tu zeminimu pavzydzius?

*Sani*, 29 Vas 2016 - 17:13, parašė:

*Sani*, 29 Vas 2016 - 17:13, parašė:

ar pastebejot tokia tendencija, kad dabar yra noriu tureti era.
Noriu tureti vaiku, o ne noriu buti mama
Noriu tureti vyra, o ne noriu buti zmona

kazin kodel? Kodel del savo tokiu egoistiniu noru, mes daznai paminam morale, dora?

Kodel uzklliuvo dirbtinis apvaisinimas. Nes man tai toks didelis to -noriu tureti -isreiskimas. Noriu vaiko, bet kokia kaina, net nesigilinant ir nesidomint, kiek del to aukojama. aisku, patogu ivardinti zmoguti pirmom dienom po pradejimo, ne zmogum ir daryti su juo ivairius ekspermentus. Nes nu gi zmones nori tureti vaika, nu gi toks geras noras. Pvz kokia geju vyru pora nori vaiko, samdo surogatine mama, ji isnesioja ta vaikuti ir niekam neidomu, kaip jam jaustis gyvenant be mamos. Gi du teciai taip myli vienas kita ir jie NORI VAIKU.

Musu visuomene is vis ,mano poziuriu virsta tokia vaikiskai kaprizinga , noriu to , noriu ano, o po manes nors ir tvanas....Tuoj per savo siuksles neperlipsim , bet mes juk norim patogiai gyventi ar ne? 

ar pastebejot tokia tendencija, kad dabar yra noriu tureti era.
Noriu tureti vaiku, o ne noriu buti mama
Noriu tureti vyra, o ne noriu buti zmona

kazin kodel? Kodel del savo tokiu egoistiniu noru, mes daznai paminam morale, dora?

Kodel uzklliuvo dirbtinis apvaisinimas. Nes man tai toks didelis to -noriu tureti -isreiskimas. Noriu vaiko, bet kokia kaina, net nesigilinant ir nesidomint, kiek del to aukojama. aisku, patogu ivardinti zmoguti pirmom dienom po pradejimo, ne zmogum ir daryti su juo ivairius ekspermentus. Nes nu gi zmones nori tureti vaika, nu gi toks geras noras. Pvz kokia geju vyru pora nori vaiko, samdo surogatine mama, ji isnesioja ta vaikuti ir niekam neidomu, kaip jam jaustis gyvenant be mamos. Gi du teciai taip myli vienas kita ir jie NORI VAIKU.

Musu visuomene is vis ,mano poziuriu virsta tokia vaikiskai kaprizinga , noriu to , noriu ano, o po manes nors ir tvanas....Tuoj per savo siuksles neperlipsim , bet mes juk norim patogiai gyventi ar ne? 

Iš_Šviesos, 29 Vas 2016 - 17:36, parašė:

Iš_Šviesos, 29 Vas 2016 - 17:36, parašė:

Is kur jus zinote, kad zmones nesigilina ir nesidomi?

O snekant bendrai, as manau, kad diskusija su jumis neimanoma. Jums visada atrodo, kad esate teisi, auksciau ir vartotes kaip tik galite. Net jeigu diskutuojate apie tema, kurioje ne kazka gaudotes ir snekate su dalyviu, kuris gerai nusimano, vistiek savo nuomone brukate kaip aukstesne ir teisingesne. Labai dziaugiuosi, kad izeidinejimai jusu neliecia, bet visgi surenkate ispudinga skaiciu negatyviu komentaru. Adekvatus zmogus susimastytu, bet jus turbut galvosite, kad esate apsviestoje ir mes visi jusu aukstuju materiju nesuprantame.

*Sani*, 29 Vas 2016 - 18:06, parašė:

*Sani*, 29 Vas 2016 - 18:06, parašė:

kai matau,kad net elementariu biologijos ziniu neturi, tai ir atrodo,kad nesigilina

o jus galvojate, kad esate neteisi ? 
O kas cia apsiprende, kad as maziau gaudausi ar maziau zinau kazkokioje temoje, jus? 

Nu mano tikslas nera sulaukti kuo daugiau teiiamu komentaru Nu tokios temos visada issaukia zmoniu skauduius, tai ir neigiama reakcija nestebina, jau senai beja...kiek kaip zmogus sugeba diskutuoti, daug ,ka pasako apie zmogu
Labai smagu diskutuoti su zmogumi, kurio nuomone priesinga, bet kuris sugeba diskutuoti...smagu ,kai tokiu atsiranda. Smagu ir tie ,kurie blaskosi cia , jie irgi duoda peno apmastymams

kai matau,kad net elementariu biologijos ziniu neturi, tai ir atrodo,kad nesigilina

o jus galvojate, kad esate neteisi ? 
O kas cia apsiprende, kad as maziau gaudausi ar maziau zinau kazkokioje temoje, jus? 

Nu mano tikslas nera sulaukti kuo daugiau teiiamu komentaru Nu tokios temos visada issaukia zmoniu skauduius, tai ir neigiama reakcija nestebina, jau senai beja...kiek kaip zmogus sugeba diskutuoti, daug ,ka pasako apie zmogu
Labai smagu diskutuoti su zmogumi, kurio nuomone priesinga, bet kuris sugeba diskutuoti...smagu ,kai tokiu atsiranda. Smagu ir tie ,kurie blaskosi cia , jie irgi duoda peno apmastymams

*Sani*, 29 Vas 2016 - 16:39, parašė:

*Sani*, 29 Vas 2016 - 16:39, parašė:

Butent zudymo klausimu ir iskeliau sia minti cia. Klausiau ar moralu zudyti embrionus dirbtinio apvaisinimo metu?
O tavo nuomone, jei zmogus neigalus, ji nuzudyti moralu?

Butent zudymo klausimu ir iskeliau sia minti cia. Klausiau ar moralu zudyti embrionus dirbtinio apvaisinimo metu?
O tavo nuomone, jei zmogus neigalus, ji nuzudyti moralu?

aspYrinas, 29 Vas 2016 - 17:36, parašė:

aspYrinas, 29 Vas 2016 - 17:36, parašė:

Aik jau. Tu gal pasiskaityk savo komentarus Hokosexualai issigime, analiniu megaujasi tik nenormalus, saugojimasis nuo pastojimo iskrypimas, vaikai is megintuvelio blogis skirtas patenkinti kazkieno zemus norus ir t.t
Tai tame ir galima izvelgt tavo ta isverstaskuriska neva geruma/tobuluma.
Tai as tau ir sakau, pasiskaityk savo komentarus ir gal but suprasi kodel pas zmones tokios fantazijos. O gal visdelto cia ne musu fantazijos, o tavo nemoksiskumas adekvaciai pateikt savo nuomone?
Taip, visi gali daryt taip kaip jie nori, jei jie nenusizengia istatymams ir viskas vyksta abipusiu zmoniu sutarimu. Tikrai tai ne kazkokios nupezusios bobelkos reikalas kaip ir ka jie daro. Jei as noresiu su savo antra puse uzsiimt analiniu, tai tikrai ne tavo reikalas, jei sugalvosiu kad noriu kokiam diedui jo kota nuciulpt ir taip padarysiu, tai irgi ne tavo reikalas, net jei ir atrasiu save homosexualizme ir tai propoguosiu, bei savo vaikam pasakosiu koks tai man yra geris, tai irgi ne tavo susiktas reikalas ir taves tai neturi nei per nago juodyma jaudinti. Ziurek gyvenime savo reikalu, vietoj to, kad kistum savo sudinas rankas prie kitu zmoniu gyvenimu.
Pavyzdzius jau pateikiau

Aik jau. Tu gal pasiskaityk savo komentarus Hokosexualai issigime, analiniu megaujasi tik nenormalus, saugojimasis nuo pastojimo iskrypimas, vaikai is megintuvelio blogis skirtas patenkinti kazkieno zemus norus ir t.t
Tai tame ir galima izvelgt tavo ta isverstaskuriska neva geruma/tobuluma.
Tai as tau ir sakau, pasiskaityk savo komentarus ir gal but suprasi kodel pas zmones tokios fantazijos. O gal visdelto cia ne musu fantazijos, o tavo nemoksiskumas adekvaciai pateikt savo nuomone?
Taip, visi gali daryt taip kaip jie nori, jei jie nenusizengia istatymams ir viskas vyksta abipusiu zmoniu sutarimu. Tikrai tai ne kazkokios nupezusios bobelkos reikalas kaip ir ka jie daro. Jei as noresiu su savo antra puse uzsiimt analiniu, tai tikrai ne tavo reikalas, jei sugalvosiu kad noriu kokiam diedui jo kota nuciulpt ir taip padarysiu, tai irgi ne tavo reikalas, net jei ir atrasiu save homosexualizme ir tai propoguosiu, bei savo vaikam pasakosiu koks tai man yra geris, tai irgi ne tavo susiktas reikalas ir taves tai neturi nei per nago juodyma jaudinti. Ziurek gyvenime savo reikalu, vietoj to, kad kistum savo sudinas rankas prie kitu zmoniu gyvenimu.
Pavyzdzius jau pateikiau

*South*, 29 Vas 2016 - 18:14, parašė:

*South*, 29 Vas 2016 - 18:14, parašė:

Gyvenime daug ka darome, kas yra amoralu, bet nebuna kitos iseities. O tu gimdytum vaika be kojyciu, raknkyciu? Isleistum i pasauli kankintis? kartais reikia rinktis mazesne blogybe ir cia jau nereikia analizuoti amoralu ar ne.
Nuzudytum kita zmogu, jei tavo vaikui grestu pavojus ar lauktum, kol tavo vaika uzmus?

Iš_Šviesos, 29 Vas 2016 - 18:12, parašė:

Iš_Šviesos, 29 Vas 2016 - 18:12, parašė:

Jus galite nuspresti, kad apvaisinima pasidariusios neturi biologijos ziniu, bet niekas kitas negali pamatyti, kad yra daugiau ziniu turinciu uz jus tam tikrose temose?  Nematote priestaravimo?

Ne temos skaudulius issaukia, o jusu komentarai. Nereikia maisyti.

Jus galite nuspresti, kad apvaisinima pasidariusios neturi biologijos ziniu, bet niekas kitas negali pamatyti, kad yra daugiau ziniu turinciu uz jus tam tikrose temose?  Nematote priestaravimo?

Ne temos skaudulius issaukia, o jusu komentarai. Nereikia maisyti.

*Sani*, 29 Vas 2016 - 18:22, parašė:

*Sani*, 29 Vas 2016 - 18:22, parašė:

Taip darom, apie tai ir tema.
Nu abortas leidziamas iki 12 sav Lietuvoje, as su abiem nestumais net nesidariau echoskopo iki pat pabaigos, nieko tau nesako?
Turiu pvz mano draugei buvo pasakyta,kad jos vaikleis turi daug apsigimimu ir taip ar taip neisgyvens, ir Kauno Klinikose ir Vilniuj. Bet ji labai tikinti ir net negalvojo apie aborta,sake, bent turesiu ka palaidoti, jei jau taip bus skirta, nors jai labai ikyriai tai siule medikai. Ir ka gime ir auga visiskai sveikas vaikelis( ji net ziniasklaidoj apie tai pasakojo). Kauno klinikose buvo issinese vaika kelias valandas, tyre ir niekaip patiketi negalejo ir tik vienas tyrimas rodo, kad tikrai buvo tokai diagnoze, bet tai kaip stebukals, kad vaikas gime visiskai sveikas...
ojus manot, kad reiktu ir suaugusius visus be ranku koju nuzudyti? as nesijauciu galinti spresti kam reikia mirti, o kas vertesnis gyventi...

Apie tai jau rasiau, nesuplakit visko i viena, gynyba yra visai kas kita, tai nera samoningas nuzudymas.

Moonte, 28 Vas 2016 - 10:40, parašė:

Moonte, 28 Vas 2016 - 10:40, parašė:

Nemaza dalis pasakys, mes turime zodzio laisve... Bet juk mes ne tik turime teises bet ir pareigas, musu zodis neturi zeminti kito asmens orumo. Mes negalime savo teises keldinti virs kito asmens, nes musu teises baigiasi ten kur prasideda kito.

*South*, 29 Vas 2016 - 18:30, parašė:

*South*, 29 Vas 2016 - 18:30, parašė:

Sako, kad jums nebuvo idomu, kaip auga jusu vaikas .
Kiekvienas is musu turi teise priimti sprendima, koks jo manymu yra teisingas, jei jusu drauge taip nusprende, nereiskia, kad visi taip turi nuspresti.

Vat tame ir esme, kad yra situaciju, kai reikia pasielgti amoraliai. Jus turite islygu kazkokiu, tai tokios islygos yra visur. Net ir kalbant apie abortus. Taip ir su dirbtiniu apvaisinimu, geriau pasauli isvystu dar vienas mylimas vaikas, nei tevai jo nesusilauktu, viskas tuom ir pasakyta. Nera vien balta ir juoda.
Papildyta:
Sani, ar valgydama mesa jus nesielgiat amoraliai?

Sako, kad jums nebuvo idomu, kaip auga jusu vaikas .
Kiekvienas is musu turi teise priimti sprendima, koks jo manymu yra teisingas, jei jusu drauge taip nusprende, nereiskia, kad visi taip turi nuspresti.

Vat tame ir esme, kad yra situaciju, kai reikia pasielgti amoraliai. Jus turite islygu kazkokiu, tai tokios islygos yra visur. Net ir kalbant apie abortus. Taip ir su dirbtiniu apvaisinimu, geriau pasauli isvystu dar vienas mylimas vaikas, nei tevai jo nesusilauktu, viskas tuom ir pasakyta. Nera vien balta ir juoda.
Papildyta:
Sani, ar valgydama mesa jus nesielgiat amoraliai?