Įkraunama...
Įkraunama...

Kokią moterį pavadintumėt nepadoria?

QUOTE(*Sani* @ 2016 02 27, 16:23)
Biologiniu požiūriu žmogaus vystymasis prasideda jau apvaisinimo metu, kai susijungia po 23 moters ir vyro reprodukcinių ląstelių chromosomas. Iš vienintelės ląstelės – apvaisintos kiaušialąstės, arba zigotos – išauga visas organizmas. 46 zigotos chromosomos sudaro unikalų pirmąjį naujojo individo pilnos genetinės struktūros variantą. Ši pagrindinė struktūra slypi glaudžiai susuktose molekulėse,vadinamose DNR. Jose yra viso kūno vystymosi instrukcijos. Materialus geno pagrindas yra DNR molekulė. Tai genetinė informacijos apie organizmą saugykla. Kiekvienas besiformuojantis embriono organas turi tam tikrus genus, atsakingus už jo raidą.

Kiekvienas iš mūsų yra tiesiogiai susidūręs su embriogeneze. Visi mes esame perėję audinių ir organų formavimąsi. Žmogus nuo apvaisinimo momento iki senatvės keičia išorinę formą, tačiau genetiniu požiūriu išlieka tas pats „aš“.

Apvaisintas kiaušinėlis, vadinamas zigota, savyje jau turi genetiškai užprogramuotą visą būsimo žmogaus vystymosi informaciją iki jo ar jos gyvenimo galo. Susijungus vyriškai ir moteriškai lytinėms ląstelėms prasideda vientiso, genetiškai nuo tėvų skirtingo, unikalaus žmogaus gyvenimas. Jau apvaisinimo momentu yra aišku- vyras tai ar moteris, kokie gebėjimai gali būti dominuojantys, kokios spalvos bus akys, plaukai, net kokiomis ligomis žmogus bus linkęs sirgti ateityje.
http://www.neplanuot...iodas-iki-8-sav


Jus pati tokiais va mentoriniais postais provokuiojate zmones.
As samoningai prasiau apsiriboti sioje temoje be biologijos pagrindu ir savos sia tema interpretacijos. Jus tuo tikite valio, bet tai nera aksioma kitam.

Erudicija jus nesublizgejote, tiesiog jau nusibodo skaityti banalius postus is serijos 2x2=4. Matematika yra statiska, o zmogaus gyvenimas, gyvybes evoliucija kintanti, todel sudetingiau ir ne taip banalu kaip norisi, kai kam mirksiukas.gif

Taigi busimas zmogus, mano galva dar ne zmogus, nes jis dar juo taps, o gal ir ne. Dar baisiau parasysiu, man ne visi dvikojai turintys pasus yra verti zmoniu vardo.

QUOTE(*Sani* @ 2016 02 27, 16:35)
O ar gelbejimas ar negelbejimas neisnesioto vaiko kazkaip padaro vaiku zudyma moralesniu kazkaip?  g.gif  koks cia rysys? Mano manymu, zudyti negalima, galima nebent gintis. Ne tik zmones , bet ir gyvunai zino,akad reikia vieni kitiems padeti , saugoti gyvybe, nesbvarbu ,kada vaikelis gimsta, jei jau gimst ai ryra imanoma jam padeti be lbai dideliu intervendciju, ten kur jau gyvybe vien technikomis palaikoma, ai aisku reikia gelbeti ta gyvybe, o tie genai gamtos vis tiek bus utvarkyti kaip reikia smile.gif

Zmonija turi naturalu dauginimosi buda, ir jei per tiek milijonus metu neismire, tai gal ir nesimirs, nebent save suinaikins....
Skirtumas buvo tame straipsnyje, imtai nuzudytu vaikeliu ir ekpermnetai su zmonemis, o  be to ir nezinom, koks tas skirtumas kai tave pradeda normaliai ir kai pradeda megintyvelyje..
Pvz pries 30m galvojo,akd moterism labai gerai gimdyti konvekjeriu, vaikus atimti, nezindyti ir t.t. dabar suvokta to zala, tai gal suvoks kada ir zala kai toks prievartaviams vyksta  g.gif nuo  pat pradziu?
Papildyta:

yra uzsakovai- tevai ir yra vykdytojai -gydytojai, kaip ir aborto metu tas pats...Aisku, gydytojai turi daugiau info, turetu apsviesti tevus, tie ,kas saziningi apsviecia, o kam pinigai svarbiau , daro is to bizni.


Padaro. Ir rysys tiesoginis ir elementarus, jei yra loginis mastymas, gebejimas izvelgti veiksmu pasekmiu seka. Kiekvienas veiksmas turi pasekmes. Jei vaidini dieva kazka neva gelbejant, prisidenges humaniskumu, paliekant ateinanciom kartom " issigimimo dovanele", tai jei esi brandus priimk ir savo veiksmu pasekmes. Mano galva labai amoralu veidmainiauti, ir kalbeti apie moraluma, kai va tokias humanizmo dovaneles t.y. pasekmes pradeda itakoti zmoniu gyvenimus ir jie TAIP PAT dirbtinai nori spresti savo problemas. Is esmes va tie neva humasnistai tam veiksmui precedenta ir sukure.

Tik nereikia utopiju, Kiplingo "Maugli" prisiskaitet? Dziungliu istatyma zinote? Nugali stipriausias, tai yra rusies islikimo garantas. Spermatozoidu lenktynese is milijono spermatozoidu nugali stipriausias ir tik vienas, o svarbiausia, gamtoje niekas nevirkauja, kad zuvo aibes spermatozoidu, ups tai yra gyvu lasteliu, anot kai kuriu galimu potencialiu gyvybiu.

O kaip anot Jusu ta gynyba turi pasirieksti kai akivaizdi gresme tavo, ar kito asmens gyvybei?
Tarkim kaip jus ketinate, gintis, kokias itakojimo formas rinksites pries teroristus mirtininkus, ar sociopatu maniaku?


QUOTE(*Sani* @ 2016 02 27, 16:41)
Atleisk Mooonte, pasidaline yra tik del to , nuo kada zmogus turi teise i gyvybe ir kada ji galima zudyti, biologiskai jau senai pripazinta, kad zmogus yra zmogus, nuo pat pradejimo, jau laimei tiek moklas pazenge. Tik kiekviena salis sau nusistato istatyma del to,kol tas zmogus moters kune ar is vis ten dar nepatekes, p vz megintuvelyje, ar ji turi teise ji zudyti, pvz Jav kai kur gali iki pat gimimo, yra saliu kaip Lenkija, Airija ir t.t. kur draudziami is vis abortai, taigi klausimas tik ar galima zudyti zmogu iki 9 men nuo pradejimo ar ne , neikas neabejoja jau ar ten zmogus smile.gif.
Ar tai morales, ar verslo klausimas daugiau?



Na tuomet pradekime kova del atskiru gyvu organizmu, zmogaus atisradimo garantu, spermotozoidu ir kiausalasciu, kurie zusta neapvaisinti ir ne apvaisine. Kas paneigs kad jie yra GYVI. Ir ar moralu kad jie zusta, dar tokiais kiekiais? Juk pastoviai akcentuojama neva GYVYBE.

Man labai keista, kad jus neskaitote ka rso oponentas. dar karta kartoju, nustokite kaip aksioma brukti savo supratima nuo kada prasideda zmogus. Nejau jums sunku suvokti, tai kas jums yra aksioma, neva jau senai irodyta, kitas ras aibes tu paciu mokslininku izvalgas, argumentuotai paneigiancias jusiskes.

Na nepaverskite temos siukslynu. Abi puses turit aibes medziagos tam, kad paneigti viena kitos teiginius. Tai yra etine dilema, kur zmonija pasiskirsciusi i kelias grupes.

Klausimas yra ne tame. Klausimas ar embrionas yra zmogumi. Kai siuo kalusimu sutars tada galesite kelti etines problemas.

Jei jus laikote embriona zmogumi, OK, Jus gyvenate vadovaujantis savo vertybemis. Kitam asmeniui embrionas nera zmogus, vadovaujantis tuo, jis atitinkamai vertina situacija.

Ar tai verslo, ar morales?
Man rodos, jums i tai jau atsake Nakvisa. Tai asmeninis zmoniu pasirinkimas, kuri privalote jei ne gerbti, tai bent tyliai toleruoti ju pasirinkima. Prasyciau nepainioti savokos toleruoti ir praktikuoti. Praktikuoti tai kas jums nera priimtina niekas nevercia.

Tarp kitko, jus dar uzmirsote didiji blogi kontraceptikus, kuriu nemaza dalis abortuoja uzsimezgusia gyvybe.

Atsakant i klausima "Ar moralu ekperimentuoti su zmogumi? Kokiais atvejais?

Atsakau. Normalu, kai BRANDUS, vadinasi SAMONINGAS ZMOGUS t.y. issivystes savistoviai galintis gyventi ir mastyti organizmas, duoda tam sutikima, suvokdamas savo pasirinkimo pasekemes.

****************

Jus matau pastoviai dangstotes uz neva GYVYBES. Neatsakete nei i viena mano iskelta dilema.

Tai kieno gyvybe reikia rinktis vaiko ar motinos? Jei galima isgelbeti tik viena gyvybe? Kieno gyvybe vertingesne? Kokiais svertais matuosime gyvybes verte?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 27 vasario 2016 - 18:16
QUOTE(Limcamca @ 2016 02 27, 16:52)
Kadangi auginu neeilinį vaiką esu skaičiusi ne tik SM, bet ir spaudoje, žurnaluose ir, apskritai internete pilna visokių pasvaičiojimų ir nuomonių apie tokius neeilinius vaikus. Jei mane skaudina - neskaitau. Arba, mokausi neįsiskaudinti, nes tik aš žinau kas ir kaip, ir suprantu, kad mano nuomonė nevisada atitinka kito nuomonę.
Jei gyvenime draugas pasakytų tokią panašią nuomonę, - su juo tiesiog nebendraučiau. Vsio. Karo kirvis  man naudos neatneštų. Visokių durnių reikia, visokių durnių pilna. Mano reikalas, kaip į tuos durnius reaguot.

Limcamca, jūsų reikalas nuleisti galvą ir tikėtis, kad vieną dieną neateis kas nors ir neatliks selektyvios atrankos. Man užteko daugiau nei 16 metų būti kantriai, bet kai tokių ir panašių dorovės sergėtojų pasiūlymu Lietuvoje vos neįkurta duombazė tokiems vaikams - mano tyla nutrūko. Užteks galvą nuleidus barstytis pelenais ir atgailauti už nebūtas nuodėmes.
Atsakyti
QUOTE(Nakviša @ 2016 02 27, 19:28)
Limcamca, jūsų reikalas nuleisti galvą ir tikėtis,  kad vieną dieną neateis kas nors ir neatliks selektyvios atrankos. Man užteko daugiau nei 16 metų būti kantriai,  bet kai tokių ir panašių dorovės sergėtojų pasiūlymu Lietuvoje vos neįkurta duombazė tokiems vaikams - mano tyla nutrūko. Užteks galvą nuleidus barstytis pelenais ir atgailauti už nebūtas nuodėmes.


Nakvisa, negi nematote koks zmogus anapus monitoriaus?

Tiesiog neduota zmogui elemtaraus supracio, takto jausmo. Na yra grupe zmoniu, kuriems reikia pasimatuoti situacija ant saves, patirti tai savo kailiu. Galimai tai jiems pades tapti zmogiskesniais pilnaja ta zodzio prasme, ne vien moralistais, pasauli matancius vien per savo moralumo prizme.

Juk isties nelabai svarbu ka raso virtualus asmuo, svarbiausia, kad Jusu visos seimos nariaii esate laimingi. Neleiskite virtualiam personazui jus itakoti, savo nekorektiskom izvalgom, vertinimais dergti jusu vidaus 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2016 02 27, 16:42)
Juk isties nelabai svarbu ka raso virtualus asmuo, svarbiausia, kad Jusu visos seimos nariaii esate laimingi. Neleiskite virtualiam personazui jus itakoti, savo nekorektiskom izvalgom, vertinimais dergti jusu vidaus 4u.gif


Būtent, pagaliau kažkas susivokė 4u.gif

NAKVIŠA, o jūs ne prie politikos? g.gif Ar kažkas iš teisinės pusės? g.gif Kažkaip man vaidenosi. Manyčiau kova ir nebarstymas galvos pelenais būtų tinkamesnė tokiose srityse, kas liečia dirbtinį apvaisinimą, nei vėlgi SM bobelių auklėjimas. Ypač, jei tokių kovotojų yra nemažai thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2016 02 27, 18:47)
Būtent, pagaliau kažkas susivokė  4u.gif

NAKVIŠA, o jūs ne prie politikos?  g.gif Ar kažkas iš teisinės pusės?  g.gif Kažkaip man vaidenosi. Manyčiau kova ir nebarstymas galvos pelenais būtų tinkamesnė tokiose srityse, kas liečia dirbtinį apvaisinimą, nei vėlgi SM bobelių auklėjimas. Ypač, jei tokių kovotojų yra nemažai  thumbup.gif

Aš ir ten, ir ten, ir netgi prie tinkamesnių sričių. "Kovotojai" dažnai bijo išeiti į viešumą, bijo ne dėl savęs. Dėl savo vaikų. Mes, kai pradėjom eiti į viešumą, pirmiausia metus laiko tam ruošėm vyriausiąjį sūnų, jam tada buvo 12 metų. Tad galima įsivaizduoti, ką patyrė paauglys iš tokios (keiksmažodis) "padorios" visuomenės atstovų. Jam dabar 20. Jaunėlis nežino kaip pradėtas, bet mes baisiai ir neslepiam.
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2016 02 27, 18:42)
<…>
Juk isties nelabai svarbu ka raso virtualus asmuo, svarbiausia, kad Jusu visos seimos nariaii esate laimingi. Neleiskite virtualiam personazui jus itakoti, savo nekorektiskom izvalgom, vertinimais dergti jusu vidaus 4u.gif

Moonte, vienam numosi ranka, kitam. O jie dauginasi. Kartais geometrine progresija. Ir ką tu jiems? Jei seimo nario padėjėjai sugeba vietoje konstruktyvaus dialogo atgailauti už nuodėmes. Kokias? Susigalvoti reikia patiems. Gal kaip Pavlikas Morozovas bobutės per gatvę nepervedei.
Atsakyti
QUOTE(Nakviša @ 2016 02 27, 18:59)
Aš ir ten, ir ten, ir netgi prie tinkamesnių sričių.  "Kovotojai" dažnai bijo išeiti į viešumą, bijo ne dėl savęs. Dėl savo vaikų.  Mes, kai pradėjom eiti į viešumą,  pirmiausia metus laiko tam ruošėm vyriausiąjį sūnų,  jam tada buvo 12 metų. Tad galima įsivaizduoti,  ką patyrė paauglys iš tokios (keiksmažodis) "padorios" visuomenės atstovų. Jam dabar 20. Jaunėlis nežino kaip pradėtas, bet mes baisiai ir neslepiam.
Papildyta:

Moonte,  vienam numosi ranka,  kitam. O jie dauginasi. Kartais geometrine progresija. Ir ką tu jiems? Jei seimo nario padėjėjai sugeba vietoje konstruktyvaus dialogo atgailauti už nuodėmes. Kokias? Susigalvoti reikia patiems. Gal kaip Pavlikas Morozovas bobutės per gatvę nepervedei.

Siaubas. Ką tenka žmonės patirti per tokius ribotus visuomenės stabdžius... neabejoju, jog už visą nelengvą kelią, kurį nuėjote, iš likimo gavote puikų, nuostabų vaiką 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 02 27, 19:01)
Siaubas. Ką tenka žmonės patirti per tokius ribotus visuomenės stabdžius... neabejoju, jog už visą nelengvą kelią, kurį nuėjote, iš likimo gavote puikų, nuostabų vaiką 4u.gif

Užtat ir sakau, man alergija apsimestiniam padorumui. Iš karto ištinka anafilaksinis šokas.
Atsakyti
QUOTE(Nakviša @ 2016 02 27, 16:59)
Aš ir ten, ir ten, ir netgi prie tinkamesnių sričių.  "Kovotojai" dažnai bijo išeiti į viešumą, bijo ne dėl savęs. Dėl savo vaikų.  Mes, kai pradėjom eiti į viešumą,  pirmiausia metus laiko tam ruošėm vyriausiąjį sūnų,  jam tada buvo 12 metų. Tad galima įsivaizduoti,  ką patyrė paauglys iš tokios (keiksmažodis) "padorios" visuomenės atstovų. Jam dabar 20. Jaunėlis nežino kaip pradėtas, bet mes baisiai ir neslepiam.


Suprantu jus 4u.gif
Stiprybes 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(*Sani* @ 2016 02 27, 16:09)
tai pasidalinkit, kokiais kriterijais rementis jusu nuomone yra vissiaki moralu zudyt vaikus, konkreciai, jei tokia ne dviveide tieiai sviesiai prasom?
amzius ir kriterijai labai idomu butu g.gif

lasteles megintuvelyje neturi apskritai jokio amziaus. Amzius skaiciuojamas nuo to momento, kai embrionas prisitvirtina gimdoje. Nematau jokio zudymo, jei mes kalbame apie embrionus megintuvelyje.
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2016 02 27, 15:23)
Labai atsiprašau, bet kas jau kas, bet Sani tikrai kultūringai, mandagiai diskutuoja. Aš pas ją neįskaičiau nei keiksmažodžių, nei pasiuntimų, nei asmeninių įžeidimų iš serijos, tu tokia anokia. O, va iš priešininkų komandos, nors vežimu vežk. Nors, moterys laiko save protingomis ir neva jų mintys protingos, teisingos, atitinka technologijas, bet elementari kultūra, mandagumas bendravimui forume, kažkur tikrai labai labai atsiliko nepaisant visų technologijų.


Pritariu 4u.gif


QUOTE(Nakviša @ 2016 02 27, 15:45)
Viskam yra ribos. Pabandykite moterims, kurios dėl sveikatos ar fiziologijos negali krūtimi maitinti kūdikio,  paaiškinti,  kad jos kažkaip nusikalto ar pan. Ir dar išreikškite  abejones jų pašaukimu motinystei. O po to dar pasakykite, kad čia nieko asmeniško. Taip, pasvarstymai.


Bet ji gi 'nenuejo' i krutimi negalinciu maitinti mamu tema ir nepradejo skelbti savo tiesu. Tad jei kazkam si tema skaudi ir siaip kelia neigiamas emocijas, kodel jos paprasciausiai neapejus g.gif
Atsakyti
QUOTE(Me-Boho ♥ @ 2016 02 28, 03:12)
Pritariu  4u.gif
Bet ji gi 'nenuejo' i krutimi negalinciu maitinti mamu tema ir nepradejo skelbti savo tiesu. Tad jei kazkam si tema skaudi ir siaip kelia neigiamas emocijas, kodel jos paprasciausiai neapejus  g.gif


Nemaza dalis pasakys, mes turime zodzio laisve... Bet juk mes ne tik turime teises bet ir pareigas, musu zodis neturi zeminti kito asmens orumo. Mes negalime savo teises keldinti virs kito asmens, nes musu teises baigiasi ten kur prasideda kito.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2016 02 28, 09:40)
musu zodis neturi zeminti kito asmens orumo.


Pritariu.

Bet si dalyka reiktu isisavinti Sani oponentems. Nes butent jos eina i asmeniskumus ir uzgauliojimus.
Atsakyti