Įkraunama...
Įkraunama...

Saulės kolektoriai ir baterijos - 3

Pagaliau atėjo šviesesnės dienos, pasijautė elektros gamyba, tai ir aš startavau su savo projektu pasijungti prie namų akumuliatorius. Trumpai kolegoms priminsiu, kad pasistačiau hibridinį inverterį DEYE SUN-12-SG04LP3-EU ir 16 vnt LiFePO4 celių, kuri kiekviena turi 280Ah, kas bendroje sumoje susidaro 15kWh. Pasileidžiant sistemą buvo neaiškumų, bet su kitų saulės elektrinių mėgėjų pagalba pagaliau vakar ryte startavau... yahoo.gif
Pirmi įspūdžiai: dieną beveik nejutau skirtumo, tik kad inverteris kažkiek pakrovė baterijas. Pavakare nusileidus saulei dar pažaidžiau su nustartymais ir pasileidau akumuliatorių sukauptą elelktrą į namus. Per naktį man standartiškai suvartodavo 4-5kWh, o šiandien Shelly parodė suvartojimą tik 150Wh. Net ir tokią apsiniaukusią dieną akumuliatoriai jau vėl užkrauti, o iki dabar suvartota iš tinklo 935Wh, o į pasaugojimą dar atiduota 2,05kWh. Šiaip standartiškai per parą suvartodavome apie 15-20kWh. Bendrai paėmus, esu patenkintas savo nauju pirkiniu, aišku skeptikai visada atras, kad tai bergždžios išlaidos. Gal.
Tiesa, dar netestavau opcijos, kai dingsta ESO tinkle elektra ir gamyba pereina į Off-Grid rėžimą. rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2024 02 19, 16:40)
aišku skeptikai visada atras, kad tai bergždžios išlaidos.


Paskaičiavau, kiek atsipirko mano saulės elektrinė. Kadangi pas mane elektros biržos planas, tai lyginau su biržos kainomis kiekvieną mėnesį atskirai. Saulės elektrinės galutinė kaina po APVA gražintos paramos gavosi apie 5500€. SE sumontuota 2021 m. lapkričio pabaigoje, bet realiai tada nieko nepagamino, tai atsiperkamumą skaičiavau nuo 2022 m. pradžios. Palyginti labai geras 2022 m. atsiperkamumas yra dėl labai aukštų elektros energijos kainų (2022 m. rugpjūtį siekė net 0,65€ dieniniu tarifu ir 0,63€ naktiniu), kai 2023 m. elektros kainos sugrįžo prie žemesnių ~0,20€-0,23€. Taip pat 2023 m. sunaudojau apie 1000 kWh mažiau elektros energijos nei 2022 metais.

Atsiperkammas:
2022 m.
1. - 10,79€
2. - 22,99€
3. - 154,04€
4. - 92,78€
5. - 104,19€
6. - 125,77€
7. - 171,76€
8. - 226,98€
9. - 168,17€
10. - 112,20€
11. - 182,12€
12. - 300,91€

Viso per 2022 m. sutaupyta 1672,69€

2023 m.
1. - 47,85€ (baigėsi sukauptos kilovatvalandės)
2. - 6,81€
3. - 51,34€
4. - 47,91€
5. - 30,26€
6. - 25,25€
7. - 30,17€
8. - 29,58€
9. - 37,22€
10. - 46,62€
11. - 88,31€
12. - 127,27€

Viso per 2023 m. sutaupyta 568,58€

2024 m.
1. 193,15€

Per visą šį galima sakyti 2 metų laikotarpį mano saulės elektrinė atsipirko 2434€, kas sudaro apie 45% nuo išleistų pinigų kiekio SE įrengimui. Turint omenį, kad per 2022 m. atsiperkamumas sudarė apie 30% ir tai buvo išskirtiniai metai dėl didesnės elektros energijos kainos, labiau galima tikėtis tolimesnio atsiperkamumo apie 10% per metus, koks buvo per 2023 metus. 10% per metus tai ~10 metų atsiperkamumas, kuris dėl 2022 m. didesnių elektros kainų man sutrumpėjo iki ~8 metų.

Kas dėl skeptiškumo, tai kiekviena situacija labai individuali ir primesti skaičiavimai labai individualūs. Pav. 2023 m. buvau apsiskaičiavęs ir pasirinkęs man realiai patį nepalankiausią sukauptos energijos pasaugojimo planą, kas taipogi prisidėjo prie prastesnio 2023 metų rezultato, kas yra gana individualu.

Ir dar, dabar galvoju, kad atsiperkamumą reikėtų skaičiuoti iki kol bus išnaudotos sukauptos kilovatvalandės. Tai vat 2022 metais sukaupiau per mažai ir 2023 metams beveik nieko nepersikėlė. 2023 m. sukaupiau pakankamai, tad 2024 metų atsiperkamumo rodikliai turėtų būti geresni, bet kadangi pasirinkau 3 pasaugojimo planą, tai 2025 m. tikėtina vėl bus prastesni.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 20 vasario 2024 - 16:33
QUOTE(mintas @ 2024 02 20, 16:10)
Paskaičiavau, kiek atsipirko mano saulės elektrinė. Kadangi pas mane elektros biržos planas, tai lyginau su biržos kainomis kiekvieną mėnesį atskirai. Saulės elektrinės galutinė kaina po APVA gražintos paramos gavosi apie 5500€.

Kažkaip pačiam labai brangiai gavosi elektrinės kaina. Man po APVA paramos per 2021-2022 metus dviem etapais pastatyta 11,82kW SE kainavo 2400+1200, viso 3600eur. 3 etapu pernai rudenį papildžiau dar 5kW už grubiai 1500eur. Man per 2021-2023 metus SE pagamino beveik 29000kWh, kas mano skaičiavimais atitinka 4880eur.

QUOTE(mintas @ 2024 02 20, 16:10)
Ir dar, dabar galvoju, kad atsiperkamumą reikėtų skaičiuoti iki kol bus išnaudotos sukauptos kilovatvalandės. Tai vat 2022 metais sukaupiau per mažai ir 2023 metams beveik nieko nepersikėlė. 2023 m. sukaupiau pakankamai, tad 2024 metų atsiperkamumo rodikliai turėtų būti geresni, bet kadangi pasirinkau 3 pasaugojimo planą, tai 2025 m. tikėtina vėl bus prastesni.

2024-03-31 sukauptos kWh bus nunulintos.

Papildyta:
Papildau ankstesnį postą, va kaip atrodo paros sąnaudos su akumuliatoriais...


Pridėta:

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 20 vasario 2024 - 19:03
QUOTE(silainiai @ 2024 02 20, 20:03)
va kaip atrodo...


Nieko tame paveikslėlyje nesupratau verysad.gif.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2024 02 20, 19:14)
Nieko tame paveikslėlyje nesupratau verysad.gif.


Parodžiau Shelly 3EM skaitiklio ataskaitą.
TOTAL ENERGY eilutė parodo,kiek iš tinklo namas sunaudojo elektros, t.y. kad per parą buvo suvartota 1,61kWh.
Kasdienybėje tas skaičius būna 15-25kWh ribose. Programėlė paskaičiavo, kad suvartojimas lyginant su ankstesne para sumažėjo 84,8%.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 20 vasario 2024 - 20:08
QUOTE(silainiai @ 2024 02 19, 15:40)
Per naktį man standartiškai suvartodavo 4-5kWh, o šiandien Shelly parodė suvartojimą tik 150Wh. Net ir tokią apsiniaukusią dieną akumuliatoriai jau vėl užkrauti, o iki dabar suvartota iš tinklo 935Wh, o į pasaugojimą dar atiduota 2,05kWh. Šiaip standartiškai per parą suvartodavome apie 15-20kWh.

Sudėtingai čia surašei, sunku suprasti. Tu norėjai pasakyti, kad kol neturėjai akumo, iš tinklo per naktį paimdavai 4-5 kWh, o dabar tik 0,15 kWh, nes kitą imi iš akumo?

Įdomiau būtų, kiek per parą pagamino, kiek momentiškai suvartojai, kiek pakrovei akumą ir kiek reikėjo iš tinko. Realiai šitas žaislas gerai, jei prasidėtų karas. Galėtum būti off-grid su savo akumu ar dar ne?
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2024 02 20, 16:10)
Paskaičiavau, kiek atsipirko mano saulės elektrinė. Kadangi pas mane elektros biržos planas, tai lyginau su biržos kainomis kiekvieną mėnesį atskirai.

O kokios tavo elektros sąskaitos kas mėnesį ir per visus metus? Visiškai nieko nemoki už elektrą ar kažkiek moki? Jei moki, tai kiek? Beje, iš kur paėmei biržos elektros kainų vidurkį? Jos gali būti labai asmeninės, jei daugiau elektros suvartosi naktį ar kai ji pigi.
Atsakyti
QUOTE(Mindaugas7 @ 2024 02 21, 10:39)
Sudėtingai čia surašei, sunku suprasti. Tu norėjai pasakyti, kad kol neturėjai akumo, iš tinklo per naktį paimdavai 4-5 kWh, o dabar tik 0,15 kWh, nes kitą imi iš akumo?

Įdomiau būtų, kiek per parą pagamino, kiek momentiškai suvartojai, kiek pakrovei akumą ir kiek reikėjo iš tinko. Realiai šitas žaislas gerai, jei prasidėtų karas. Galėtum būti off-grid su savo akumu ar dar ne?

Būtent, kol neturėjau akumo, iš tinklo per naktį paimdavo 4-5 kWh, o dabar tik 0,15 kWh, nes kitą paima iš akumo.
Visa kita: "kiek per parą pagamino, kiek momentiškai suvartojai, kiek pakrovei akumą ir kiek reikėjo iš tinklo" priklauso nuo tos konkrečios dienos saulės aktyvumo, t.y. kiek dieną vyks elektros gamyba, bet mano akcentas buvo, kad net stipriai apsiniaukusią dieną akumuliatorius galima pasikrauti sekančiai nakčiai. Pagal ankstesnius turimus duomenis, taip, mano elektrinė dieną gali dirbti autonomiškai, be ESO tinklo, bet dar to neišbandžiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 21 vasario 2024 - 19:44
QUOTE(Mindaugas7 @ 2024 02 21, 11:39)
O kokios tavo elektros sąskaitos kas mėnesį ir per visus metus? Visiškai nieko nemoki už elektrą ar kažkiek moki? Jei moki, tai kiek? Beje, iš kur paėmei biržos elektros kainų  vidurkį? Jos gali būti labai asmeninės, jei daugiau elektros suvartosi naktį ar kai ji pigi.


NordPoolo kainas ėmiau oficialias mėnesines. Taip, nuo vartojimo ypatumų kainos gali skirtis, bet kai vartoji sukauptą energiją, to sužinoti neįmanoma, tad galėjau apsiriboti tik oficialiomis kainomis. Taip tai minimaliai nukrypstama nuo idealiai tikslių sutaupymo dydžių, bet tiksliau deja nėra galimybių verysad.gif.

Dėl mano mokamų sumų, tai 2022 metais buvau pasirinkęs 1 planą, tai mokėdavau už susigrąžintą elektros energiją. 2023 metais pasirinkau 2 planą ir mokėjau už elektrinės galią kiekvieną mėnesį po 26,63€ abonementą. Tai buvo pats prasčiausias įmanomas planas mano elektrinei, kas vienareikšmiškai prisidėjo, prie prasto SE atsiperkamumo, na bet tai buvo mano skaičiavimų klaida, tad nieko čia jau nepadarysi. Nuo gruodžio pasirinkau 3 planą, tai mano sąskaitos už 2023m. gruodį ir 2024m sausį buvo lygiai 0€. Vis tik, net ir taupiau pradėjus naudoti elektros energiją, mano namui su 3 planu niekaip nepavyks sukaupti pakankamai energijos, tad 2025 m. pradžioje teks pilnai pirkti elektros energiją iš tinklo.
Papildyta:
QUOTE(Mindaugas7 @ 2024 02 21, 11:39)
Realiai šitas žaislas gerai, jei prasidėtų karas.


Aš ir taip maniau iki 2022 metų, bet dabar esu įsitikinęs, kad jei prasidėtų karas, tai dėl Lietuvos dydžio tikėtis kad pavyks iš akumų turėti naudos šansų nedaug. Daug didesnė tikimybė, kad po karo reikės ir namą atstatinėti ir naujus akumuliatorius pirkti.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2024 02 21, 21:06)
Dėl mano mokamų sumų, tai 2022 metais buvau pasirinkęs 1 planą, tai mokėdavau už susigrąžintą elektros energiją. 2023 metais pasirinkau 2 planą ir mokėjau už elektrinės galią kiekvieną mėnesį po 26,63€ abonementą. Tai buvo pats prasčiausias įmanomas planas mano elektrinei, kas vienareikšmiškai prisidėjo, prie prasto SE atsiperkamumo, na bet tai buvo mano skaičiavimų klaida, tad nieko čia jau nepadarysi. Nuo gruodžio pasirinkau 3 planą, tai mano sąskaitos už 2023m. gruodį ir 2024m sausį buvo lygiai 0€. Vis tik, net ir taupiau pradėjus naudoti elektros energiją, mano namui su 3 planu niekaip nepavyks sukaupti pakankamai energijos, tad 2025 m. pradžioje teks pilnai pirkti elektros energiją iš tinklo.

Man buvo įdomu tiesiog skaičiai. Iki saulės elektrinės metinės eletros sąskaitos siekė, pvz., 1000 eurų per metus, po SE, jos krito iki 300 eurų ar pan.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2024 02 20, 16:10)
Paskaičiavau, kiek atsipirko mano saulės elektrinė. Kadangi pas mane elektros biržos planas, tai lyginau su biržos kainomis kiekvieną mėnesį atskirai. Saulės elektrinės galutinė kaina po APVA gražintos paramos gavosi apie 5500€. SE sumontuota 2021 m. lapkričio pabaigoje, bet realiai tada nieko nepagamino, tai atsiperkamumą skaičiavau nuo 2022 m. pradžios. Palyginti labai geras 2022 m.  atsiperkamumas yra dėl labai aukštų elektros energijos kainų (2022 m. rugpjūtį siekė net 0,65€ dieniniu tarifu ir 0,63€ naktiniu), kai 2023 m. elektros kainos sugrįžo prie žemesnių ~0,20€-0,23€. Taip pat 2023 m. sunaudojau apie 1000 kWh mažiau elektros energijos nei 2022 metais.

Atsiperkammas:
2022 m.
1. - 10,79€
2. - 22,99€
3. - 154,04€
4. - 92,78€
5. - 104,19€
6. - 125,77€
7. - 171,76€
8. - 226,98€
9. - 168,17€
10. - 112,20€
11. - 182,12€
12. - 300,91€

Viso per 2022 m. sutaupyta 1672,69€

2023 m.
1. - 47,85€ (baigėsi sukauptos kilovatvalandės)
2. - 6,81€
3. - 51,34€
4. - 47,91€
5. - 30,26€
6. - 25,25€
7. - 30,17€
8. - 29,58€
9. - 37,22€
10. - 46,62€
11. - 88,31€
12. - 127,27€

Viso per 2023 m. sutaupyta 568,58€

2024 m.
1. 193,15€

Per visą šį galima sakyti 2 metų laikotarpį mano saulės elektrinė atsipirko 2434€, kas sudaro apie 45% nuo išleistų pinigų kiekio SE įrengimui. Turint omenį, kad per 2022 m. atsiperkamumas sudarė apie 30% ir tai buvo išskirtiniai metai dėl didesnės elektros energijos kainos, labiau galima tikėtis tolimesnio atsiperkamumo apie 10% per metus, koks buvo per 2023 metus. 10% per metus tai ~10 metų atsiperkamumas, kuris dėl 2022 m. didesnių elektros kainų man sutrumpėjo iki ~8 metų.

Kas dėl skeptiškumo, tai kiekviena situacija labai individuali ir primesti skaičiavimai labai individualūs. Pav. 2023 m. buvau apsiskaičiavęs ir pasirinkęs man realiai patį nepalankiausią sukauptos energijos pasaugojimo planą, kas taipogi prisidėjo prie prastesnio 2023 metų rezultato, kas yra gana individualu.

Ir dar, dabar galvoju, kad atsiperkamumą reikėtų skaičiuoti iki kol bus išnaudotos sukauptos kilovatvalandės. Tai vat 2022 metais sukaupiau per mažai ir 2023 metams beveik nieko nepersikėlė. 2023 m. sukaupiau pakankamai, tad 2024 metų atsiperkamumo rodikliai turėtų būti geresni, bet kadangi pasirinkau 3 pasaugojimo planą, tai 2025 m. tikėtina vėl bus prastesni.


Kad jau tokius skaičiavimus padarei, tai prisėdau prie excelio ir aš. Mano elektrinė startavo paskutinėmis 2021'mų rugsėjo dienomis, 11,4 kw modulių galia, po APVA kainavo ~7 kEUR. Parsisiunčiau visas igničio sąskaitas nuo tada ir susiskaičiavau. Tai per 2021.10-2024.01 periodą ant elektros sąnaudų susitaupė virš 4000 eur, jei imti tik pernai metus - kiek virš 1500 EUR. Tai atsiperkamumas šviečiasi per 4-5 metus. Ir tai reik turėt omenyje, kad stačiau Fronius'ą (paprastas Symo, ne Gen24) su garantijos pratęsimu iki 10 metų, su Huawejumi elektrinė būtų kainavusi apie 6 kEUR.

Skaičiavimams naudotos prielaidos panašios. Išlaidoms 'be elektrinės' imta faktinė Igničio naudota mėnesinė kaina (rinkos planas), mėnesinės namo sąnaudos imtos pagal inverterio smartmeterį (momentinis suvartojimas nepamirštas), diena/naktis sudalinta santykiu 0,48/0,52 (toks anksčiau maždaug būdavo). Iki 2023 buvo ESO 1'mas planas 'atsiskaitymas už kwh', nuo pernai sausio iki dabar - 3'čias planas. Nuo balandžio greičiausiai vėl pereisiu prie 1'mo plano, o gruodį grįšiu į 3'čią (iki 2026'tų kovo imtinai). Pas mane elektrinė gamina apie 20% daugiau, nei reikia metams, tai tas dviejų metų ESO apskaitos ciklas visai nieko mano atveju smile.gif




Papildyta:
QUOTE(Mindaugas7 @ 2024 02 22, 09:27)
Man buvo įdomu tiesiog skaičiai. Iki saulės elektrinės metinės eletros sąskaitos siekė, pvz., 1000 eurų per metus, po SE, jos krito iki 300 eurų ar pan.


O ką pasakys tie skaičiai be situacijos konteksto? Pvz., mano atveju jei nebūtų elektrinės, per 2023'čius elektrai būčiau išleidęs apie 1500-1600 EUR, o išleidau apvalų 0 EUR. Mintas padarė neteisingus sprendimus, jam taip gerai nesigavo. Kitas pilietis gal buvo savo laiku pas kokį tiekėją užsisakęs elektrą N metų į priekį po 18 ct/kwh planą, jam susitaupymas/atsiperkamumas dar kitoks būtų buvęs.



Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2024 02 23, 18:49)
(momentinis suvartojimas nepamirštas), diena/naktis sudalinta santykiu 0,48/0,52 (toks anksčiau maždaug būdavo).


Kas dėl momentinio suvartojimo, tai jis tik dieną būną, tad skaičiavau dieniniu tarifu, o kas dėl dieninės naktinės kiekių, tai tiek EGTO tiek dabar Enefitas konkrečiai nurodo kiek kilovatvalandžių dieninių ir kiek naktinių, tad čia galima labai tiksliai įvertinti kiekvieną mėnesį, be poreikio primesti kokį tai apibendrintą dydį.

QUOTE
Mintas padarė neteisingus sprendimus, jam taip gerai nesigavo. Kitas pilietis gal buvo savo laiku pas kokį tiekėją užsisakęs elektrą N metų į priekį po 18 ct/kwh planą, jam susitaupymas/atsiperkamumas dar kitoks būtų buvęs.


Nors ir kaip to nesinori pripažinti, bet jo, esu tik žmogus ir pav 2023 m. pasaugojimo planą tikrai patį prasčiausią pasirinkau. Kai pasirinkinėjau, net negalėjau įsivaizduoti, kad elektros kaina nuo 60 cnt vėl nukris iki 20 cnt, be to ir skiačiuoklėje klaidalė įsivėlė verysad.gif.

Yra dar vienas mano pasirinkimas, dėl kurio teisingumo įtariu gali kilti abejonių. Tai mano inverterio pasirinkimas. Mano elektrinė 6,75kW galios, o inverterį pasirinkau 10kW. Dabar pas kaimyną saulės elektrinė dirba ilgesnį laiko tarpą. Ta prasme vakare mano elektrinė jau nustoja gaminti, o kaimyno dar kokį pusvalandį kaip minimum dirba, o ryte ankščiau pradeda dirbti nei manoji. Taigi, inverterio didesnis galingumas, tai gali būti vertinama kaip klaida, bet ateitį yra minčių elektrinės galingumą didinti, tad prisilaikau nuomonės, kad pasirinkimas ne idealus, bet kad tai klaida, nemanau.
Antras dalykas, tai kad mano inverteris hibridinis, jo kaina buvo ~3200€ kai paprastas, tokios pat galios inverteris būtų mažiausiai 1000€ pigesnis. Tai prailgina atsiperkamumo laikotarpį. Įdomiausia tai, kad akumuliatorių pirkimą (aukštaįtampį mano inverteriui, "silainiai" įsigyto 48V varianto kainų segmentas iš visai kitos operos) aš šiai dienai vertinu kaip ekonomiškai nepagrįstą. Vis tik, šis hibridas mane sužavėjo tuo, kad gali dirbti salos režime ir be akumuliatorių, tiekdamas tiek, kiek tuo metu energijos pagamina saulės baterijos.
Papildyta:
QUOTE(Verteris @ 2024 02 23, 18:49)
Nuo balandžio greičiausiai


Teisingas žaidimas pasirenkant palankiausią planą leis pagreitinti SE atsiperkamumo laikotarpį. Aš ir galvojau taip pažaisti, bet įvertinęs savo situaciją supratau, kad man pavyks taip pažaisti tik nuo 2026 m verysad.gif .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 23 vasario 2024 - 22:31
Dar dėl atsiperkamumo. Rašiau, kad mano SE po paramos kainavo apie 5500€. Jei būčiau ėmęs ne hibridinį inverterį ir stogas būtų ne plokščias o šlaitinis, tai mano elektrinės kaina būtų apie 3500€. Per 2 metus jau skaičiavau, kad SE atsipirko 2434€. Akivaizdu, kad tokios SE atsiperkamumas būtų gerokai greitesnis. Pasikartosiu, kiekviena situacija yra labai individuali.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 23 vasario 2024 - 22:41