Įkraunama...
Įkraunama...

Saulės kolektoriai ir baterijos - 3

QUOTE(IDOMUCIA @ 2023 07 09, 21:08)
Ar apsimoka elektrine priklausys kiek palaikys ta "pasaugojimo" afera. Jei stebuklu shalyje toliau "saugos" mazhaverte saules elektra ir atiduos veliau brangia zhiemine, tai aishku apsimokes. Bet ta zhinoo tik tie aferistai energetikos ministerijoje.


Dar galima koreguoti vartojima, kai saule ruoshti karshta vandeni skalbti, kepti. Na toks gaunasi zhaidimas, kas neturi ka veikti ir turi laiko. Kol kas elektra nera brangi, jei neturit laiko geriau neuzhsiimti niekais

Jokia čia ne afera. Savo naujos atominės nepasistatėm, o su kitomis brangu gaminti elektrą. O elektros didelis trūkumas. Tai valstybė nestatydama savo elektrinių ir paskatino gyventojus su 323 eurais 1 kW ir prasidėjo saulės elektrinių bumas.

Ar blogai, kad patys gaminame elektrą su saulės elektrinėmis? Nors ir tik pusę metų ir tų pusės metų dar pusę paros? Manau, kad tikrai nėra blogai, bet jei iš karto būtų pereita prie atsiskaitymo eurais, tai tokio bumo nebūtų buvę. Todėl ir padaryta atsiskaitymas kWh. Ar dėl to kažkas nukenčia? Ar dėl to visiems negaminantiems elektrą, ji tampa brangesnė? Nemanau.

O savo reikmėms visada apsimokės tiek, kiek gali iš karto suvartoti. Tarkime, per 5-6 mėnesius nuo kovo iki spalio dienos metu gali suvartoti apie 1200 kWh, tai tokios galios ir reikia statyti. Ir čia jokios problemos nebus. Kiek pagaminai, tiek suvartojai. Kiek trūksta, nusipirkai. Ne, nebent dar šiek tiek galinsgesnę elektrinę montuoti įvertinus degradaciją, pvz., net 1,2 kW, o 1,5 kW.

Didžiausia problemą matau tiems, kurie pasistatė stipriai per galingą. Atsieit, prigamins, parduos, dar elektromobilį maitins - ateityje, kurio dabar neturi. Štai jiems gali tekti mažinti galias (paprasčiausiai nuimti nereikalingus modulius), montuoti silpnesnius keitiklius, kad nupjautų perteklių, jei neturės kur padėti elektros perteklių, o biržoje bus neigiamos kainos.

Tai tokia ir afera: paskatino statytis per galingas, pakeis atsiskaitymus iš kWh į eurus ir bus daug per galingų elektrinių su jau išleistais tūkstančiais eurų.
Atsakyti
QUOTE(Mindaugas7 @ 2023 07 10, 16:52)
Jokia čia ne afera. Savo naujos atominės nepasistatėm, o su kitomis brangu gaminti elektrą. O elektros didelis trūkumas. Tai valstybė nestatydama savo elektrinių ir paskatino gyventojus su 323 eurais 1 kW ir prasidėjo saulės elektrinių bumas.

Ar blogai, kad patys gaminame elektrą su saulės elektrinėmis? Nors ir tik pusę metų ir tų pusės metų dar pusę paros? Manau, kad tikrai nėra blogai, bet jei iš karto būtų pereita prie atsiskaitymo eurais, tai tokio bumo nebūtų buvę. Todėl ir padaryta atsiskaitymas kWh. Ar dėl to kažkas nukenčia? Ar dėl to visiems negaminantiems elektrą, ji tampa brangesnė? Nemanau.

O savo reikmėms visada apsimokės tiek, kiek gali iš karto suvartoti. Tarkime, per 5-6 mėnesius nuo kovo iki spalio dienos metu gali suvartoti apie 1200 kWh, tai tokios galios ir reikia statyti. Ir čia jokios problemos nebus. Kiek pagaminai, tiek suvartojai. Kiek trūksta, nusipirkai. Ne, nebent dar šiek tiek galinsgesnę elektrinę montuoti įvertinus degradaciją, pvz., net 1,2 kW, o 1,5 kW.

Didžiausia problemą matau tiems, kurie pasistatė stipriai per galingą. Atsieit, prigamins, parduos, dar elektromobilį maitins - ateityje, kurio dabar neturi. Štai jiems gali tekti mažinti galias (paprasčiausiai nuimti nereikalingus modulius), montuoti silpnesnius keitiklius, kad nupjautų perteklių, jei neturės kur padėti elektros perteklių, o biržoje bus neigiamos kainos.

Tai tokia ir afera: paskatino statytis per galingas, pakeis atsiskaitymus iš kWh į eurus ir bus daug per galingų elektrinių su jau išleistais tūkstančiais eurų.


Mane stebina, kokie pusgalviai yra lietuvos mokyklas baige. Neishmokino jokios logikos. Tiesiog elementarios logikos.

Pav dauguma zhmoniu nesupranta, kad nera jokios saules energetikos jie negali gaminti reikalingos elektros energijos.
Taip saule gali pagaminti elektros ir ta galima kazhkaip panaudot sumazhinant ishkastinio ar atominio kuro poreiki, bet tai tiesiog ribotas papildomas uzhdarbis kuris visai neishsprendzia energetikos problemu. Nes energija turi buti tiekiama kada reikalinga, kai jos nereikia tai ji beverte, gali tik parduot uzh kiek ims
Visa reikalinga elektra turi buti gaminama atominese ar shiluminese, na dar hidroelektriniu kai kur yra. O va vejo ar ypach saules energija tai tik tam tikras priedas prie energetikos kuris leidzia sumazhinti ishlaidas, bet tai joks energetinis sprendimas.

Gali buti neblogas priedas ir namuose prie ukio, megstantiems pazhaisti su technika.

Turiu saules panele viena ir praeitais metai zhiurinejau su prietaisais... Na niekaip Lietuvoje neisheina. Kol shviecia saule tai gerai generuoja, bet gali paruosht shilta vandeni, kas turi pasikraut elektromobili. Bet buna daug debesuotu, tada beveik nieko. Va kokioj Ispanijoje tai nuo saules galima kondicionieriu maitinti, nera saules tai nereikia ir shaldymo daug...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo IDOMUCIA: 10 liepos 2023 - 17:26

Mane stebina, kokie pusgalviai yra lietuvos mokyklas baige. Neishmokino jokios logikos. Tiesiog elementarios logikos.

Pav dauguma zhmoniu nesupranta, kad nera jokios saules energetikos jie negali gaminti reikalingos elektros energijos.
Taip saule gali pagaminti elektros ir ta galima kazhkaip panaudot sumazhinant ishkastinio ar atominio kuro poreiki, bet tai tiesiog ribotas papildomas uzhdarbis kuris visai neishsprendzia energetikos problemu. Nes energija turi buti tiekiama kada reikalinga, kai jos nereikia tai ji beverte, gali tik parduot uzh kiek ims
Visa reikalinga elektra turi buti gaminama atominese ar shiluminese, na dar hidroelektriniu kai kur yra. O va vejo ar ypach saules energija tai tik tam tikras priedas prie energetikos kuris leidzia sumazhinti ishlaidas, bet tai joks energetinis sprendimas.

Gali buti neblogas priedas ir namuose prie ukio, megstantiems pazhaisti su technika.

Turiu saules panele viena ir praeitais metai zhiurinejau su prietaisais... Na niekaip Lietuvoje neisheina. Kol shviecia saule tai gerai generuoja, bet gali paruosht shilta vandeni, kas turi pasikraut elektromobili. Bet buna daug debesuotu, tada beveik nieko. Va kokioj Ispanijoje tai nuo saules galima kondicionieriu maitinti, nera saules tai nereikia ir shaldymo daug...

 


Neišlaikiau nepakomentavęs, nes panašu, kad IDOMUCIA tik mokyklą ir pabaigęs, kuris nelabai supranta kiek kas kainuoja, kiek laiko užtrunka ir kokią naudą neša bei kaip veikia elektros rinka apskritai.

Truti užvesiu ant kelio.

Visos elektros kainos prienamos www.nordpoolgroup.com. Yra dvi biržos, kuriose prekiauja tiek gamintojai (elektrinės), tiek pardavėjai (elektros tiekėjai). Čia kalbėsiu daugiau apie Day Ahead (rytojaus), yra dar Intraday.

Valandos kaina rytojui nustatoma pagal paskutinės parduotos kilovatvalandės kainą (kad remti atsinaujinačią energetiką). Biržoje prekyba vyksta planiniu principu, t.y. pardavėjai planuoja kiek jų klientai suvartos, gamintojai duoda pasiūlymus gamybai. (galima pasinagrinėti kiek tų nulinių kainų buvo :)). 

Realiu laiku balansavimą atlieka Litgrid, balansavimo valandines kainas ir kiekius galite rasti čia baltic.transparency-dashboard.eu

Mėnesio gale elektros tiekėjai trukstamus/perteklinius elektros energijus kiekius, kurie nesutapo su planuotais parduoda/nuperka iš Litgrid. Taip susideda elektros kWh savikaina (supaprastintai). Faktinė valandos kaina pas pardavėją niekada nesutaps su biržos planine kaina.

Pvz.: Day ahead valandos kaina buvo - 50 EUR/MWh, pardavėjas prognozavo kad jo klientai suvartos tą valandą 1MWh, o suvatojo 2MWH. 1MWh pardavėjas privalomai perka iš Litgrid (balansavimo energiją) už 150 EUR/MWh. Reali tos valandos vidutinė kaina pardavėjui patampa 50 EUR/MWh. Pardavėjas gauna nuostolį -200 EUR už 1 MWh, jeigu visi klientai turi išmanius skaitiklius ir moka bagal biržos kainą. Ir tai nėra dotuojama valstybės, nes nepriklausomi tiekėjai patys turi save išlaikyti.

 

Norint pasinagrinėt detliau yra Litgrid psl., kur be galo daug informacijos.

 

Viršuj buvo įvadas kaip veikia rinka, kad suprasti, kad perteklinės energijos gerai suplanavus nebus (prie ko ir einama, kad balansuoti sistema kaip įmanoma efektyviau: kruonis papildoma turbina, akumuliatoriai, jungtys su kitom šalim ir t.t.)

Dabar gal ir aiškiau pasidarė, kodėl atsinaujinačios energetikos plėtrą reguliuoja Litgrid.

 

Kad mažiau svaigt apie atomines, pasidomėkit kiek suomiam kainavo nauja atominė elektrinė, kiek truko jos statyba ir kiek ji pabrango nuo projektinės ir ar kada atsipirks ir kiek kainuos uždaryti (to niekas nežino). (wikipedijoje daug informacijos)

Dėl šiluminių, reiktų pasidomėt CO2 emisijų leidimų kainomis ir tendencijomis. Per 5 metus pabrango 5 kartus.

 

Dabar prie saulės. Viską tos elektrinės generuoja ir visai neblogai. Grubiai instaliuota galia x 1000 ir turim kWh per metus.

Ar net-billing ar net-mettering didelio skirtumo nesudarys. Esmė ta, kad pasigaminsim sau energiją, nemokėdami pinigų kitiems (liks šalies viduje), gerės užsienio prekybos balansas ir gal kada nors net taps teigiamas :)

 

Pagalvokit iš kitos pusės. Už vienkartinį 323 EUR valstybė gauna grubiai 1000kWh per metus. Jokių tiesioginių sanaudų, jokių utilizacinių ar uždarymo kaštų ir taip bent 20 metų (nevertinu panelių degradacijos). Elektros importo apimtis galite pasižiūrėti.

 

P.S. Nepagalvokit, kad aš nusistatęs prieš neatsinaujinančia energetiką. Pasidomėkit, koks lietuvoj scenarijus įvykus black out.

Taip pat praverstų pasidomėti apie pirminius, antrinius ir tretinius rezervus, kaip jie formuojami ir kas juose gali dalyvauti. Gal tada nusipieš pilnesnis vaizdas kas ir kodėl daroma ar nedaroma.

Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2023 07 10, 17:24)
Mane stebina, kokie pusgalviai yra lietuvos mokyklas baige. Neishmokino jokios logikos. Tiesiog elementarios logikos.

Įdomu, kokią mokyklą baigė išminčius ir kiek klasių. Prisipažinsi?
Papildyta:
QUOTE(Vytas_ @ 2023 07 10, 23:28)
Valandos kaina rytojui nustatoma pagal paskutinės parduotos kilovatvalandės kainą (kad remti atsinaujinačią energetiką).

Tikrai pagal paskutinės? Anksčiau rašė, kad nustatoma pagal tai, kas gali tą valandą pasiūlyti reikiamą elektros kiekį ir dar už didžiausią kainą, t.y. kad laimi didžiausia kaina ir kad reikia keisti šitą algoritmą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mindaugas7: 11 liepos 2023 - 09:38
QUOTE(IDOMUCIA @ 2023 07 10, 15:18)
Ar tamsta esate baiges vidurine mokykla? Na fizikos, elektros zinios cia svarbu.

Tiek to, matau kiti jau teisingas pastabas tamstos atžvilgiu surašė.

Jei net meteringas bus pakeistas i net bilingą, visi tie kas statėsi saulės elektrines vadovaudamiesi iki tol pasiekiama informacija apie jas, bus apgauti. Tada tikrai būtų didžiausia afera saulės elektrinių sritį.

Esmė ta, kad valstybiniu lygiu piliečiams pateikiamos sąlygos, kuriomis vadovaudamiesi jie gali investuoti savo pinigus tikėdamiesi atitinkamo sutaupymo elektros vartojimo srityje. Valstybė taip mažina savo energetinę nepriklausomybę su minimaliomis biudžeto išlaidomis. Viskas daroma privačių žmonių lėšomis.

Jei vyriausybė pakeistų sąlygas, visi savo lėšas sukišę į saulės energetiką žmonės būtų apgauti. Kadangi apgautų Lietuvos piliečių kiekis didelis, apgavystės mąstąs būtų labai didelis, toks didelis, kad tikrai būtų galima kalbėti apie aferą.

Nors net bilingas iš šalies ir galėtų būt panašesnis į teisingesnį atsiskaitymo būdą su valstybe, bet nepamiršim pradinės sąlygos. Valstybė piliečių lėšomis didina elektros gamybos pajėgumus, piliečiams garantuodama tam tikrą atsiskaitymo būdą. Jei būdą pakeičia, valstybė apgauna tuos piliečius. Valstybei realiai nelabai aktualu, kokios valandinės elektros kainos, valstybės lygiu svarbesnis uždavinys energinės nepriklausomybės sukūrimas, todėl ji ir turi kompensuoti jos politikos iškreiptas kainas biržose saulės elektrinių turėtojams.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 11 liepos 2023 - 13:59

Mindaugas7, 11 Lie 2023 - 10:15, parašė: Papildyta: Tikrai pagal paskutinės? Anksčiau rašė, kad nustatoma pagal tai, kas gali tą valandą pasiūlyti reikiamą elektros kiekį ir dar už didžiausią kainą, t.y. kad laimi didžiausia kaina ir kad reikia keisti šitą algoritmą.
Pagrindinis supaprastintas principas toks, kad pasiūlos kreivė didėjant kainai kyla aukštyn, paklausos leidžiasi. Per susikirtimo tašką brėžiama linija lygiagreti x ašiai t.y. valandos kaina. Biržoje yra skirtingų tipų pasiūlymai. Gali būti atskiras pasiūlymas konkrečiai valandai, gali būti vienas pasiūlymas skirtingom valandom su skirtingais kiekiais. Tada įvyko taip, kad algoritmas paėmė ne mažus vienetinius pasiūlymus, o kompleksinius, kad padengti poreikį (nes vien mažų kiekio nepakako). Kaip yra dabar nežinau, gal kažką pakeitė. Šiaip nebesvarbu, saulės elektrinė puikiai atlieka savo darbą :)
Atsakyti
Beje dar vienas argumentas prijaučiančių Net Bilingui pusėn.

Jūs akivaizdu, kad neturit saulės elektrinės (toliau SE) ir turbūt įsivaizduojat, kad mokat iš savo kišenės SE turintiems, todėl taip aršiai reiškiat savo pretenzijas SE turėtojams.

Tai vat, turiu nuvilti, apsiskaičiavote. Kaip manote, kodėl dienos metu, net neturėdami SE taip pigiai mokate už elektrą? Manote iš dangaus nukrito akcijos biržoje? Tai vat, dėkokit SE įsirengusiems. Būtent dėl įsirengusių SE visi tie, kas SE neįsirengė už elektrą dienos metu moka gerokai pigiau, ir bet kokios dotacijos SE turėtojams kainuoja gerokai mažiau, nei SE neturintys sutaupo ant elektros kainos, dėl SE gamybos.

Jūs dėkoti SE įsirengusiems turite, dėl mažesnių elektros kainų, o ne kelti bangas, įsivaizduodami, kad jūs dėl SE įsirengusių mokate bent kažkiek daugiau, kaip minėjau, iš tikrųjų, tai dėl įsirengusių SE jūs mokat už elektrą kaip tik bendroje sumoje gerokai mažiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 11 liepos 2023 - 22:00
Ka jus cia rashinejat durniu lygio sapaliones?

Kokia saule jums pagamins elektros nakti ar ziemos sezonu? Kokia saules jums pagamins elektros debesuotomis dienomis?
Pasaugojimas neegzistuoja. Taip Kruonis galeti padeti ishlyginti dienos nakties vartojima, bet Kruonis juk irgi NEPIGUS ir uzh tai reikia moket. Ka jau kalbet apie saugojimus tamsiam sezonui, cia jau afera.

Jei jusms dar liko keli gramai smegenu tai tikiuosi shita suvokiat, o jei visai nukvake tai nera ka diskutuot.

Jei suvokiat, tai jau galima kalbet apie saules energetikos ir vejo energetikos integracija tikslu panaudot ta pigia bet nelabai prognozuojama energija, kad sutaupyti iskastinius ir atominius energijos resursus.

" suprasti, kad perteklinės energijos gerai suplanavus nebus"

Neimanoma planuot vejo ir saules, viskas remiasi galu gale arba rizika, kad truks elektros kaip nutiko UK pries pusantru metu, kai nebuvo vejo ziema kelis menesius, arba investicijomis rezervinius galingumus. Kad saulininkai galetu meluot apie pigia energija neiskaiciuodami tu gaingumo amortizacijos ir palaikymo kastu.

Idomiausia, kad vartojami neteisingii zhodziai.
"Skatinama saules energetika" galima pakeisti "vagiama is kitu elektros vartotoju". na is kur skatinsi, juk reikia is kazko pavogti pinigus kad galetum paskatinti kitus. Jei ash norius paskatinti degtines gerikus, tai turiu apipleshti papildomai mokesciais pav. alaus megejus ar geriancius vandeni.

"Savikaina"
Net nekalbant apie atomines, siluminiu elektriniu savikaina pradeda labai augti, kai jos nepilnai apkrautos. Tai ne taip aktualu kai kuriems lengvai valdomiems duju generatoriams bet ir ten pastovi dedamoji yra pakankamai auksta ir jei kazkuriuo metu negaminama, tai kitu metu kaina ishauga.

"APgauti bus saules elektrines isirenge"

Na taip, jei kazkam pazhadeta vogti automobiliai, tai policijai sugavus vagis tie pirkejaii bus apgauti negales pigiai nusipirkti. AR pazhadeta kad vietoj mokesciu jiems kokes pashalpas, tai pasakius, kad kuo jus ypatingi, gyventi kitu saskaita, jie irgi bus apgauti

Saules energetika duoda naudos, niekas to negincija, bet manyti, kad elektra pagaminta neprognozuotai tiek pat vertinga kaip planine gali tik visishkas durnius.

Pirmiausia reikia nustot meluot apie pasaugojimus, visa kita tai tiesiog kainu skirtumas, kuris gali buti didesnis ar mazesnis.

Jei rinkos supirkimo kaina jusu netenkina tai kam paistote apie birzhas? Dalyvaukit birzhoje ir uzh jusu elektra bus sumoketa KIEK JINAI VERTA minus persiuntimo islaidos ir tarpininkavimas.

Matyt zinot, kad ji mazhai verta tai ka cia norit apgaut?

nordpoolgroup.com aiskiai matosi kad naktine elektra yra dvigubai brangesne.
Jusu saulininkai elektra tampa beverte, nes per daug prisiveise saules parazitu.
Tures kazkas pasakyt, kad karalius nuogas.

O ka jus cia rashinejat, tai panashu, kad neturit jokio techninio ishsilavinimo, net vidurines lygio
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2023 07 14, 21:46)
Ka jus cia rashinejat  durniu lygio sapaliones?

Šiandieną biržoje pusę dienos elektros kaina nulinė arba minusinė. Saulės ir vėjo nuopelnas. Visiems gerai net ir tiems, kurie neturi saulės elektrinių. Tik aišku reikia turėti biržos planą.

Visas progresyvus pasaulis investuoja į atsinaujinančią energetiką. Tik rytų mastymo veikėjai, vis dar svaigsta apie dujas, anglį ir naftą. Šauktai po pietų. Pasaulis keičiasi ir tu savo piktu burnojimu nieko nesustabdysi. Tik kvailumo ir bumbėjimo lygį parodysi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mindaugas7: 15 liepos 2023 - 11:45

nordpoolgroup.com aiskiai matosi kad naktine elektra yra dvigubai brangesne.
Jusu saulininkai elektra tampa beverte, nes per daug prisiveise saules parazitu.
Tures kazkas pasakyt, kad karalius nuogas.

Manau pats ponas esat švietimo sistemos paliktas užribyje. Prieš kažką teigiant, vertėtų pasitikrinti teiginių pagristumą t.y. pažiūrėti koks kainų santykis buvo iki saulės elektrinių bumo (dienos/nakties santykis, padėsiu - atvirkščias). Ar to neišmokė, kad reikia duomenis palyginti? Tada dar pasigilinti ir pasidomėt, kodėl suomiai neturėjo neigiamų kainų anksčiau, o dabar turi kai pasileido savo ilgai statytą atominę? Gal šiaurės regione pigių šaltinių atsirado? Idomu. Dar reiktų nepamiršt, kad rusas su savo elektra dingo. Bet įtariu čia per sudėtinga, nes viską žinote geriau...

Atsakyti
QUOTE(Vytas_ @ 2023 07 15, 22:00)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="IDOMUCIA" data-cid="73088359" data-time="1689364018"><div><p>nordpoolgroup.com aiskiai matosi kad naktine elektra yra dvigubai brangesne.
Jusu saulininkai elektra tampa beverte, nes per daug prisiveise saules parazitu.
Tures kazkas pasakyt, kad karalius nuogas.
</p></div></blockquote><p>Manau pats ponas esat švietimo sistemos paliktas užribyje. Prieš kažką teigiant, vertėtų pasitikrinti teiginių pagristumą t.y. pažiūrėti koks kainų santykis buvo iki saulės elektrinių bumo (dienos/nakties santykis, padėsiu - atvirkščias). Ar to neišmokė, kad reikia duomenis palyginti? Tada dar pasigilinti ir pasidomėt, kodėl suomiai neturėjo neigiamų kainų anksčiau, o dabar turi kai pasileido savo ilgai statytą atominę? Gal šiaurės regione pigių šaltinių atsirado? Idomu. Dar reiktų nepamiršt, kad rusas su savo elektra dingo. Bet įtariu čia per sudėtinga, nes viską žinote geriau...</p>



Nu ir ka galite jus palyginti jei neturit mastymo?
Dauguma zhmoniu nesugeba mastyti.
Ka reishkia nuline kaina?
Tai reishkia, kad jusu saules energija yra BEVERTE. Na tuo metu. Neigiama kaina reishkia, kad ta saules energija atnesha nuostolius. (tuo metu kai neigiama). O jus ijunge durniu norit kad jusu beverte elektra priimtu uzh gera ir jums grazhintu brangia elektra. Taip elgiasi sukciai. AIshku tas sukciavimas nuleistas ish virshaus, saulininkai tuo tik naudojasi

SUomiai pasileido atomine, nes tai energetika, jiems reikia elektros, kada reikia o ne AFERU su neegzistuojancia saules energetika. Nera tokio dalyko, yra tik saules generacija palankiomis aplinkybemis kuri teisingai balansuojant gali atneshti naudos (sutaupyti kuro normaliose elektrinese)

Energetika negali remtis sukciavimu ir melu.

Papildyta:
QUOTE(Mindaugas7 @ 2023 07 15, 12:40)
Šiandieną biržoje pusę dienos elektros kaina nulinė arba minusinė. Saulės ir vėjo nuopelnas. Visiems gerai net ir tiems, kurie neturi saulės elektrinių. Tik aišku reikia turėti biržos planą.

Visas progresyvus pasaulis investuoja į atsinaujinančią energetiką. Tik rytų mastymo veikėjai, vis dar svaigsta apie dujas, anglį ir naftą. Šauktai po pietų. Pasaulis keičiasi ir tu savo piktu burnojimu nieko nesustabdysi. Tik kvailumo ir bumbėjimo lygį parodysi.


Tu durnas?
Elektra kainuoja nuli, jos niekam nereikia, o visiems gerai?
Gerai vagims kurie sau uzhsirashys, kad pagamino kWh (nors ji beverte), o po to pasiims kai elektra bus brangi.

Man nereikia tavo dienos elektros, ir niekam jos shiandien diena nereikia. Normalios elektrines dirbs i nuostoli ir tures kaina pakelti kitu laiku, kad saulininkai galetu pasivogti leshu.

Taip pasaulyje saule energija panaudojama ekonomijai gauti. Suomija bando akumuliuot saules energija termo budu, kinai bando pneumatinius akumulaicijos budus.
Aisku saules energija bus panaudota, kiek tai imanoma, o pas mus kol kas apiplesiami kiti.
Uzh saules energija turi buti apmokama pagal pagaminots energijos verte.
Matot, kad ji tampa beverte, tai uzh nuli ir pardavinekt o nevokit.
Neigiama kaina - tai primokekit ish savo kishenes nuostolius
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2023 07 14, 22:46)
Ka jus cia rashinejat  durniu lygio sapaliones? ... Pasaugojimas neegzistuoja.



Jei jau toks protingas žmogus, kad visus aplinkui kvailais laiko, gal sugebės paaiškinti, kaip gali būti per ESO tinklus perduodama tamstai elektra pagaminta konkrečioje elektrinėje? Vat Enefitas turi savų elektrinių, kaip ESO užtikrina, jog Enefitas savo vartotojams parduotų tik savose elektrinėse pagamintą elektrą, o ne kitose?

Vat, tiekėjai siūlo pirkti "žalią elektros energiją" sumokat tiekėjo nustatytą mokęstį ir jums tiekiama tiktai iš atsinaujinančių šaltinių elektra. Paaiškinkit man, kaip ESO užtikrina, kad tokių vartotojų nepasiektų šiluminėse elektrinėse pagaminta elektra?

QUOTE
Jei jusms dar liko keli gramai smegenu tai tikiuosi shita suvokiat, o jei visai nukvake tai nera ka diskutuot.


Tai pagelbėkit atsakyti į šiuos klausimus, prieš pradėdamas kalbėti apie "pasaugojimą".

Tamstos žodžiuose tikrai yra šiokios tokios logikos, su situacija nesusipažinęs mokinukas manau irgi lygiai taip pat kalbėtų, deja, bet jei pasigilini labiau į situaciją, pasirodo, kad situacija yra šiek tiek sudėtingesnė.

QUOTE
Kad saulininkai galetu meluot apie pigia energija neiskaiciuodami tu gaingumo amortizacijos ir palaikymo kastu.


"meluoti"...

Na tai "protų bokšte", pasakykite kokia elektros kaina biržoje bus rytoj 2023-07-16 nuo 9 val. ryto iki 17 val., kada intensyviai elektrą gamina saulės elektrinės (kaina siekia net -56,55). Ar ši kaina neįtakos bendros mėnesio kainos? Palyginkim kokia elektros kaina tą pačią dieną, kada saulės elektrinės jau nebegamina (siekia 147,57), tai ar tikrai saulininkai meluoja dėl pigių elektros kainų, kuri garantuotai įtakoja elektros energijos mėnesio vidutines kainas.

O dabar dėl amortizacijos įskaičiavimo, tai ar amortizuoti reikia tik gamybą, ar ir suvartojimo galingumas skirtingu paros metu yra skirtingas? Tai gal ne gamybą, o suvartojimą reikia amortizuoti?

Beje, saulės elektrinių didžiausias našumas būna tuo metu, kada ir didžiausias suvartojimas, tad saulės elektrinėse pagamintos elektros amortizuoti beveik ir nereikia. Kaip tik, amortizuojanti Kruonio hidroelektrinė ir buvo pastatytą kad amortizuotų nuolatos tuo pačiu galingumu gaminamą atominės elektrinės energiją, kuri naktį buvo akumuliuojama, o dienos metu gražinama. Su saulės elektrinėmis dienos metu gražinti nieko nereikia. Kaip tik gaminama tada, kada labiausiai ir reikia.


QUOTE
"Skatinama saules energetika" galima pakeisti "vagiama is kitu elektros vartotoju".


Pakeisti galima daug ką, pavyzdžiui "raudoną" galima pavadinti "balta", bet nuo to jos spalva nepasikeis. Taip kad gal nesivarginkit kaitaliodami pavadinimus, nes įsismaginus galima ir iki rimtesnių pasekmių dasikaitalioti.



QUOTE
Jei ash norius paskatinti degtines gerikus, tai turiu apipleshti papildomai mokesciais pav. alaus megejus ar geriancius vandeni.


Ech pavadinimų kaitaliotojau. Mokesčiais valdžia nieko nevagia, o renka iš piliečių pinigus visuomenės per rinkimus išrinktų valdžios atstovų sprendimų įgyvendinimui. Taip kad, jei kas nepatinka, tai prašom eiti į rinkimus ir balsuoti dėl tų kandidatų, kurie teigia, kad pinigus panaudos dėl tamstos įsitikinimus atitinkančių dalykų. O dėl dabartinių mokesčių tamsta asmeniškai esat atsakingas, kaip dabartinės valdžios rinkėjas. Jei dabartinė valdžia neatitinka tamstos poreikių, tai pats kaltas, kad nėjai balsuoti, arba jei ėjai, per mažai agitavai kitus eiti.

Taip, kad jei įsivaizduoji, kad valdžia vagia, tai vagių bendrininkas, kaip šios valdžios rinkėjas esi taipogi.


QUOTE
Na taip, jei kazkam pazhadeta vogti automobiliai,


Kartoju, valdžia ne vagia, o renka mokesčius, tavo, kaip rinkėjo pasirinktų politikų idėjų įgyvendinimui. Jei vis tik įsitikinęs, kad valdžia tamsta apvaginėja, o ne mokesčius renka, tada siūlau palaukti kol teisėsaugininkai tamstai paaiškins, kur klystat ;)

QUOTE
Saules energetika duoda naudos, niekas to negincija, bet manyti, kad elektra pagaminta --neprognozuotai tiek pat vertinga kaip planine gali tik visishkas durnius.


Saulės elektrinės pagamina elektros energiją, didžiausio elektros vartojimo metu - dienos metu, taip kad ji daug vertingesnė, nei kažkokioje atominėje elektrinėje pagaminta, kuriai būtina statyti akumuliacinę jėgainę, taip kad teigti, kad atominėse ar panašiose elektrinėse pagaminta elektra yra vertingesnė nei saulės elektrinėse pagaminta "gali tik visishkas durnius."

QUOTE
Dalyvaukit birzhoje ir uzh jusu elektra bus sumoketa KIEK JINAI VERTA minus persiuntimo islaidos ir tarpininkavimas.


Vat tame ir reikalas, kad biržose tuo metu elektros kaina ne tokia, kokia yra jos tikroji vertė. Valdžios atstovai, tokia savo politika sugebėjo pasiekti tai, jog bendrai paėmus elektros kaina pradėjo stipriai kristi, vis tik, momentinė biržos kaina neatitinka elektros gamybos kaštų, kuriuos būtent valdžios atstovai ir turi teisingai perskirstyti, jei nenori, kad elektros gamybos sritį vėl ištiktų naujos problemos. Elektros energijos atgavimo planai iš esmės sprendžia šią problemą tarp saulės elektrinių turėtojų.

QUOTE
nordpoolgroup.com aiskiai matosi kad naktine elektra yra dvigubai brangesne.


Pažiūrim vartojimą, kada jis didžiausias, naktį ar dieną.

Tai kad valdžioje sėdintys asmenys nesugeba idealiai subalansuoti gamybos pajėgumų šalyje, tai yra jų kaltė, ir jie turi pareigą ir galimybes spręsti iškilusias problemas, ką ir daro ir kas šiuo momentu daroma pakankamai gerai. Idealiai niekur nieko padaryti neįmanoma, bet jei su atitinkamomis priemonėmis galima ištaisyti padėtį, kas šiuo metu ir daroma su planais už atgautą elektros energiją, tai problema kaip ir išsprendžiama.


QUOTE
O ka jus cia rashinejat, tai panashu, kad neturit jokio techninio ishsilavinimo, net vidurines lygio


Vis tik įdomu, kiek klasių tamstai pavyko pabaigti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 liepos 2023 - 23:23