Saulės kolektoriai ir baterijos - 3

#421
QUOTE(Mindaugas7 @ 2023 06 12, 15:06)
Beje, vakar nuo 12 iki 18 val. biržoje buvo neigiama kaina.


Tai jau standartas. Kaip tik savaitgalis ir saulėta diena, taip biržos kaina labai nepalanki juridiniams asmenims, saulės elektrinių turėtojams, o neužilgo taip bus ir fiziniams asmenims.
Papildyta:
Kas dėl akumuliatorių, tai mano supratimu ateitis priklauso ne jiems, o vandens hidrolizei skaidant į deguonį ir vandenilį, bei vandenilio sandėliavimui balionuose iki žiemos, o žiemą vandenilis leidžiamas per kuro baterijas bei elektra gaminama atgal ir naudojama buitiniams poreikiams, nors vandenilio dujas galima naudoti ir tiesiogiai tiek namo šildymui, tiek maisto ruošimui, tiek automobiliams. Taip kad labai panašu, jog proveržis bus šioje srityje. Beje, kažkada mačiau kainas išbaigtos veikiančios sistemos, tai tada ji mane išgąsdino, bet gąsdina mane ir akumuliatorių kaina. Tai jei ji panaši, tai akumuliatoriai ilsisi kamputyje.

https://www.pv-magaz...rage-in-the-us/
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 12 birželio 2023 - 18:59
#422
QUOTE(mintas @ 2023 06 12, 10:42)
...
O gerai tuo, kad akumuliatoriaus įsigijimo klausimą leis svarstyti šalta galva. Svarbiausias aspektas svarstant bus akumuliatoriaus su pilnu įrengimu kaina.
...


Mintas nebūtų Mintas, bet tik jis viską 9 kartus apmąstys, o tik 10 priims sprendimą tongue.gif
Tikrai esu sužavėtas tavo duomenų surinkimo ir apibendrinimo kruopštumu. Tikrai super respektas.
Dėl akumuliatorių iš Kinijos, tai mano minėtas entuziastas pats uzsisakė partiją, atsisiuntė ir išbandė. Jo žodžiais tai tikrai nauji elementai ir pilnai atitinka deklaruojamus parametrus.
Dar LT saulės elektrinių su akumuliatoriais mėgėjų dažnai minimas 1 fazės variantas kaip l.patikimas ir turintis daug galimybių, esant norui, galima sujungti į kaskadą 3 vnt ir pasidaryti pilnai veikiantį trifazį namų įvadą. Vėl minusas, tai kaina. https://www.victrone...ii#pd-nav-image

QUOTE(Mindaugas7 @ 2023 06 12, 13:12)
Kaip manai, kada atsiskaitymą iš kWh pakeis į eurus?
...


Optimistiškai spėju, kad dar liko 3-5 metai iki sąlygų pakeitimo. O tada dar tikiuosi, kad pasirinks Lenkijos modelį ir jau įrengtoms SE bus paliktas dar 10 metų pereinamasis laikotarpis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 12 birželio 2023 - 18:45
#423
QUOTE(silainiai @ 2023 06 12, 19:42)
Dar LT saulės elektrinių su akumuliatoriais mėgėjų dažnai minimas 1 fazės variantas

Tai jei susidomėsi UPS`u, tai vienareikšmiškai tik vienfazis. Jei akumų bus nedaug, tai trifaziai prietaisai paprastai būna labai galingi, ir iš mažo akumuliatoriaus kiekio visą energiją išsiurbtų akimirksniu. Jei akumuliatorių daugiau, jau galima pagalvoti ir apie galingesnių prietaisų maitinimą, pav. ŠS. Bet jei aš sugalvočiau maitinti ŠS, tai mieliau dažnių keitiklį nusipirkčiau iš vienos fazės padarančio tris, konkrečiai kompresoriaus sukimui, nei UPS`ą perdarinėčiau į trifazį smile.gif.

Svarsčiau tokius variantus, ir dažnių keitiklis ŠS manau daug pigesnis variantas nei apjunginėti tris UPS`us. Beje, su trifazėmis sistemomis būna problemų. Pavyzdžiui turi 6kW galios trifazį UPS`ą. Vadinasi kiekvienai fazei tenka po 2 kW galia. Tai galingesnis vienos fazės įrankis pav 3 kW ir ilsiesi kamputyje, o jei turi tik 4 kW vienfazį UPS`ą puikiausiai viską paveži. Ta prasme viena fazė namams mano supratimu daug geresnis pasirinkimas, kol neprasideda kalbos apie šildymą tenais, pav. galingas pirtelės pečiukas, bet jei nuo akumų tokį maitinti na tai jau atsiprašau smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 12 birželio 2023 - 19:14
#424
QUOTE(mintas @ 2023 06 12, 19:11)
Tai jei susidomėsi UPS`u, tai vienareikšmiškai tik vienfazis. Jei akumų bus nedaug, tai trifaziai prietaisai paprastai būna labai galingi, ir iš mažo akumuliatoriaus kiekio visą energiją išsiurbtų akimirksniu. Jei akumuliatorių daugiau, jau galima pagalvoti ir apie galingesnių prietaisų maitinimą, pav. ŠS. Bet jei aš sugalvočiau maitinti ŠS, tai mieliau dažnių keitiklį nusipirkčiau iš vienos fazės padarančio tris, konkrečiai kompresoriaus sukimui, nei UPS`ą perdarinėčiau į trifazį smile.gif.

Svarsčiau tokius variantus, ir dažnių keitiklis ŠS manau daug pigesnis variantas nei apjunginėti tris UPS`us. Beje, su trifazėmis sistemomis būna problemų. Pavyzdžiui turi 6kW galios trifazį UPS`ą. Vadinasi kiekvienai fazei tenka po 2 kW galia. Tai galingesnis vienos fazės įrankis pav 3 kW ir ilsiesi kamputyje, o jei turi tik 4 kW vienfazį UPS`ą puikiausiai viską paveži. Ta prasme viena fazė namams mano supratimu daug geresnis pasirinkimas, kol neprasideda kalbos apie šildymą tenais, pav. galingas pirtelės pečiukas, bet jei nuo akumų tokį maitinti na tai jau atsiprašau smile.gif.


Pagrindinė mintis yra ne trifaziai įrengimai, o kad dabar stengiamasi visus namų elektros vartotojus sukabinti ant visų fazių kiek įmanoma "tolygiau". Jei akumuliatorius naktį maitins tik vieną fazę, vėl minusas: savos elektros kaip ir turi , bet negi viską užmaitinsi tik nuo vienos fazės?
Atsakyti
#425
QUOTE(silainiai @ 2023 06 12, 19:42)
Dar LT saulės elektrinių su akumuliatoriais mėgėjų dažnai minimas 1 fazės variantas kaip l.patikimas ir turintis daug galimybių, esant norui, galima sujungti į kaskadą 3 vnt ir pasidaryti pilnai veikiantį trifazį namų įvadą. Vėl minusas, tai kaina. https://www.victrone...ii#pd-nav-image


Vėl seilę pavarvinau ir kaina eilinį kartą apramino smile.gif. Kaip UPS`o variantas - idealus. Jei rezervui užtenka mažesnės galios, galimi pigesni variantai. Ech, rasti kito gamintojo panašios kokybės pigesnę alternatyvą smile.gif
Atsakyti
#426
QUOTE(silainiai @ 2023 06 12, 20:20)
Pagrindinė mintis yra ne trifaziai įrengimai, o kad dabar stengiamasi visus namų elektros vartotojus sukabinti ant visų fazių kiek įmanoma "tolygiau". Jei akumuliatorius naktį maitins tik vieną fazę, vėl minusas: savos elektros kaip ir turi , bet negi viską užmaitinsi tik nuo vienos fazės?


Vat čia niuansas. UPS`ui visų vartotojų nereikia kabinti, tik tuos be kurių negali gyventi. Aš pav. galvoju apie vandens siurblį, serverinę, ir apšvietimą. Dar galima apie šaldytuvą, PC, TV, rekupą pagalvoti, nors vat dėl rekuperatoriaus, kurį ankščiau laikiau kaip privalomai maitinamą nuo UPS`o, dabar vis labiau abejoju, kad tai būtino reikalingumo prietaisas, kaip beje ir šaldytuvas. Šaldytuvas gi kiek ten 24 val gali išbūti be elektros? Tai elektra dažniausiai nedingsta ilgesniam laikui. O kiekvienas prietaisas tai papildoma apkrova akumuliatoriams.

Kitus prietaisus, be kurių laikinai galima išsiversti, galima pamėtyti ir ant kitų fazių, bet dingus elektrai jų jau nepanaudosi. Bet pagrindinė UPS`o mintis vis tik yra bent jau minimalus komfortas dingus elektrai, o ne visos SE pagamintos elektros išsaugojimas. Kaip minėjau, apie išsaugojimą reikėtų pamiršti, tai per brangu ir neatsiperka.

Beje, kai padarys saugomus €, manau apsimokės dalį saulės baterijų permesti prie UPS`o akumuliatorių krovimui, kad iškart būtų maitinami būtiniausi prietaisai. Daug nereikia, kad tik padengtų UPS`o apkrovą. Taip būtų kompensuojama labiau apkrauta fazė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 13 birželio 2023 - 00:11
#427
QUOTE(silainiai @ 2023 06 12, 08:22)
Aš pamažu renkuosi informaciją, nes tikrai šitas pasaugojimas nesitęs amžinai. Spėju, kad liko 3-5 metai max. Jei paskui bus elektros supirkimas pagal biržos kainas, o jos jau dabar dienos metu vasarą nukrenta iki 0, tai tada jau vėl kitaip atrodys tie akumuliatoriai.


Paprastai keičiant netmetering'ą netbiling'u (a.k.a. 'pasaugos naikinimą') seniems abonentams paliekamas pakankamai ilgas pereinamasis laikotarpis, dažnai net 10 metų. T.y. naujos instaliacijos iškart gauna netbilingo sąlygas, senos lieka su netmeteringu. Tai jei taip ir pas mus bus, tai 'seniams' išvis vienodai - per 10 metų viskas atsipirks keliagubai smile.gif Tai aš kol kas tų akumuliatorių net nežiūriu, jei reikės/kai reikės, tada ir pasidomėsiu. Ir kainos kitos bus, ir technologijos ir dar belekas gali atsitikti iki to laiko.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Verteris: 13 birželio 2023 - 08:33
#428
QUOTE(Verteris @ 2023 06 13, 09:14)
seniems abonentams paliekamas pakankamai ilgas pereinamasis laikotarpis, dažnai net 10 metų.


Iš tavo lūpų biurokratams į ausį bigsmile.gif
QUOTE
Tai aš kol kas tų akumuliatorių net nežiūriu, jei reikės/kai reikės, tada ir pasidomėsiu. Ir kainos kitos bus, ir technologijos ir dar belekas gali atsitikti iki to laiko.


Vat 10 m laikotarpyje tikrai tikiuosi šiokio tokio proveržio akumuliatorių rinkoje.

Atsakyti
#429
Iš esmės atmeskime tuos akumus. Susimontuoji 5 kW galios elektrinę, kol veikia atsiskaitymas kWh, viskas OK. Pakeičia į eurus ir ką daryti tuo metu, kai biržoje elektra neigiama? Atjunginėti visą sistemą? Įmanoma paprastai ir greitai pusdieniui ar kelioms valandoms atjungti? O jei neįmanoma, tai varai į minusą. Galiausiai iš 5 kW realiai naudoji tik kokius 2 kW, kad padengtum esamus suvartojimus. Vadinasi pusė modulių ant stogo tik nevykęs dizaino elementas. Gerai, jei gražūs ir gražiai sumontuoti. O jei tik vaizdą gadina, tai dalį reikia nuardyti, tvarkyti pažeistas stogo dalis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mindaugas7: 13 birželio 2023 - 11:33
#430
QUOTE(mintas @ 2023 06 13, 11:15)
Iš tavo lūpų biurokratams į ausį  bigsmile.gif
Vat 10 m laikotarpyje tikrai tikiuosi šiokio tokio proveržio akumuliatorių rinkoje.


Taigi dabar juridiniams asmenims netbilingą įvedinėja - ne tai, kad netmeteringas galios jau esamoms instaliacijoms, bet net visoms SE pajungimo sąlygoms, gautoms iki liepos 1 d. irgi priskiriama netmeteringo principas. Kas nespės iki tos datos, jau gaus netbilingą.
Papildyta:
QUOTE(Mindaugas7 @ 2023 06 13, 11:32)
Iš esmės atmeskime tuos akumus. Susimontuoji 5 kW galios elektrinę, kol veikia atsiskaitymas kWh, viskas OK. Pakeičia į eurus ir ką daryti tuo metu, kai biržoje elektra neigiama? Atjunginėti visą sistemą? Įmanoma paprastai ir greitai pusdieniui ar kelioms valandoms atjungti? O jei neįmanoma, tai varai į minusą. Galiausiai iš 5 kW realiai naudoji tik kokius 2 kW, kad padengtum esamus suvartojimus. Vadinasi pusė modulių ant stogo tik nevykęs dizaino elementas. Gerai, jei gražūs ir gražiai sumontuoti. O jei tik vaizdą gadina, tai dalį reikia nuardyti, tvarkyti pažeistas stogo dalis.


Dabar tos 'neigiamos' kainos ir 1ct/kwh nesiekia, nelabai ką ten į minusą prigeneruosi. O jei pradės didėti, atsiras ir sprendimų pasiūla (per visokius Home Assistant ar pan. išorinius dalykus riboti atidavimą į tinklą stiprių minusų valandomis).
Atsakyti
#431
QUOTE(Verteris @ 2023 06 13, 12:55)
per visokius Home Assistant


Naudoji?
Atsakyti
#432
Štai tokį dalyką Solitek puslapyje perskaičiau:

Bet saulės elektrinės efektyvumas skaičiuojamas metais, o ne vienu metų laiku. Todėl mes atlikome simuliaciją. Su programa „PV syst“ paskaičiavome kiek 9,6 kW galios saulės modulių elektrinė Kaune sugeneruotų elektros energijos per metus su 8 arba 10 kW galios HUAWEI inverteriais. Rezultatas: elektrinė su 8 kW galios inverteriu per metus pagamins 9426 kWh, o su 10 kW inverteriu – 9398 kWh.

Gal rimtai reikia dėti silpnesnį? Kokia jūsų patirtis? Nuoroda.

Kiek jūsų 1 kWh per metus pagamina elektros? O čia įdomi skaičiuoklė.
Atsakyti