Saulės kolektoriai ir baterijos - 3

Štai kas šliuoja paramos pinigus. Prisistato papigaiskių, mažai efektyvių modulių. Elektryčka veikia ne taip kaip norėtų. Valstybė numeta naują kaulą ir jie puola plėsti savo elektrinių. Esmė ta, kad tokių pačių modulių daugeliu atveju jau nebus. Tai primargins savo namus įvairių rušių, spalvų ir gamintojų moduliais. Žodžiu, Velykinis margutis. Tokių jau buvo pilna pasivažinėjus po apylinkes. Dabar tik padaugės vizualios taršos.

Ne skaičiuotis nebandžiau. Tokį variantą žinau, bet jis manęs nežavi.

Galimi du kraštutinumai.
- Staigiai daug prigaminam ir vėliau vartojam mokėdami pasaugojimo mokestį.
- gaminam tik tiek, kiek iškart suvartojam ir nemokam jokio pasaugojimo mokesčio.

1. varianto SE gerai gamins vasarą, 2. variantas bus labiau orentuotas į žiemą.

1. varianto atveju teks ESO atiduoti nemažą pagamintos elektros energijos dalį (kilovatvalandėmis ar eurais priklausomai nuo pasirinkto plano). 2. varianto atveju bus gaminama mažiau bet viskas kas pagaminta lieka pas tave.

Vienareikšmiškai bendrai paėmus 1. variantas laimi, bet 2. varianto filosofija irgi pakankamai patraukli, nes turi tam tikrų privalumų.

Mano atveju, kai dalis SE ant stogo ir bus dalis ant fasado, didžioji dalis bus ant stogo, ir tos SE dalies pagaminta elektros energija didžiaja dalimi dalyvaus ESO pasaugojime. Ant fasado sumontuotos mažosios SE dalies pagaminta elektros energija vos ne pilna dalimi bus suvartojama momentiškai kas turėtų kompensuoti apie 30% mažesnę gamybą iš vertikaliai sumontuotų panelių.

Taip pat gamybą praplečiant labiau į žiemą, mes didinam momentinį elektros suvartojimą.


Iš esmės kol galioja "net metering" kilovatvalandžių pasaugojimo planas, toks pasirinkimas akivaizdu kad atrodo ne pats optimaliausias. Situacija kardinaliai keičiasi, kai pasaugojimo planas iš "net meteringo" bus pakeistas į "net billing". Tada maksimalios SE gamybos metu elektros kaina sieks 0,00 € ar net dar mažiau, ir nors gamyba bus maksimali, realiai sukaupti gali būti kad nepavyks nieko. Gal vietoj kaupiamo pliuso, net minusą sukaupsit.
Į žiemą orientuotos SE vasaros metu kada ir taip nieko nesukaupsi dėl 0 € kainų, nelabai ką ir gamins, o kada gamins, elektros kaina bus jau aukštesnė.

Taip, šiai dienai dar niekas nekalba apie "net bilingą" bet tendencijos keisti pasaugojimo būdą, jaučiamos. Aš SE keliu ne vieneriems metams. Labai didelė tikimybė kad dabar iškelta SE ilgesnį laikotarpį dirbs prie "net bilingo" nei prie "net meteringo".

Na, man atrodo, kad dabar tikrai naudingiau gaminti į pasaugojimą, nes net ir ant sienų sukabinti moduliai labai mažai generuos, kai per gruodžio mėnesį būna koks 10 valandų saulės. O jei šildymas elektrinis (naudojantis daug energijos), tai pasigaminti "online" niekaip nepavyks. Tada jau sekantis vienintelis kelias: akumuliatoriai (o tavo Fronius su bet kuom nedraugauja).
Bet kokiu atveju 2 tavo minėtas variantas nežavi vien dėl to, kad nori nenori teks dasipirkti trūkstamą elektrą iš tiekėjo.

Cibuli, jūs esate skaičiukų vergas ir vis meldžiatės popieriniams deklaruojamiems parametrams... Faktiškai siūlote susimokėt grynoje vietoje pora tūkst. EUR ir vietoje turimos ~6,75KW galios elektrinės įsirengti ~7,4KW elektrinę. Suvedus į generuojamus KWH per metus - pora tūkst. EUR už papildomus ~500KWH generacijos per metus. Čia dar nežiūrint to, kad APVA'i įsipareigota naudoti esamą įrangą kažkiek ten metų. Keisti esamus modulius naujais realiai apsimokės gal po 15-20 metų (o gal ir dar vėliau, nelygu kokiu greičiu esami moduliai degraduos), kai esami jau bus gerokai pabyrėję nuo laiko...

Papildyta:


Kažkaip labai jau optimistiškai vertini tą žieminę generaciją. Pvz., šiandien Vilniuje, kai jau viskas nutirpę, diena pailgėjusi 3'mis valandomis ir saulė pakilusi tiek, kad modulių eilės viena kitos nešešėliuoja, ir tai iš mano 11,4kw elektrinės parėjo ~8kwh elektros. Realiai nuo lapkričio vidurio iki vasario pradžios nėra tos generacijos, galėčiau SE išjungti ir praradimas neviršytų 50kwh. Tai tie 5KW saulės panelių ant sienos per lapkritį-vasarį tikrai neprigeneruos daugiau nei 100kwh (na nebent ateitų koks vasario anticiklonas ir savaitę stovėtų -20C beigi saulė nuo ryto iki vakaro).

Ai, bet čia mano spėlionės, minėjai, kad bendrauta su Viliene. Gal pas jį yra kokia statistika, kiek KWH tos panelės ant sienos iš 1KW galios per žiemą prigeneruoja?

Bendrauta čia. Tavų klausimų neuždavinėjau. Vilienę ten greitai atseksi, pats prisipažino, kad poste įkelta elektrinė - jo ;) , nors aš jo vardą ir pavardę žinojau iš anksčiau.

Dėl statistikos nemanau, ankščiau jis su tomis panelėmis per PWM krovimo kontrolerius krovė akumuliatorius, nemanau, kad kai kėlė naujas baterijas ant stogo, kad fasadines paneles jungė prie tinklinio inverterio, o ~10 metų senumo PWM kontroleriai garantuotai neveda jokių statistikų. Na gal mikroinverteriais pakeitė, smulkmenų nežinau, nors jos man ir ne tokios aktualios, man tik aktualus panelių pritvirtinimo prie fasado klausimas.

Ir dar porą žodžių apie vertikaliai pritvirtintų panelių efektyvumą. Mano namas orentuoas į pietvakarius. Pietryčiuose aukšti medžiai, tik grubiai 12 val dienos išlendu iš šešėlių. Na bet pagal orentaciją ir panelių montavimo kampą mano dabar sumontuota SE turi turėti ~92% nvk. Panašiai per metus ir pagamina. Ant fasado sumontuotų panelių nvk pagal tas pat skaičiuokles turės būti ~70%. Manau, kad turiu rimtą pagrindą tikėtis realios gamybos atsižvelgiant į minėtą procentą, taip kad manyti kad jos nieko negamins, nu ne, gamins tikrai gamins, ir ne taip stipriai prasčiau, nei mano panelės sumontuotos ant stogo. O tai kad jų orentacija šiek tiek kita, mano manymu tik pliusas. Taip gamyba ten nebus ypatinga, bet ant stogo ~7kW, o ant fasado bus ~3kW, tai tas mažiau efektyviai dirbančių panelių kiekis tikrai stipriai nesumažins visos SE bendros gamybos, o tikėtinai prailgintas gamybos laikotarpis prisidės prie didesnio momentinio suvartojimo. Taip, tai nebus ŠS pavežantys galingumai, bet prisiminkime kokioje temoje mes susipažinome. PN temoje. Ten realiai ieškoma "kapeikų" kiekvienam mazge, bet kai mazgų daug, susidaro bendras galingas energijos taupymas leidžiantis rinktis mažesnio galingumo šilumos šaltinį, kas iš kitos pusės leidžia kompensuoti didesnes išlaidas tų "kapeikinių" mazgų tiuningavime.

Taip, vertikaliai sumontuotos panelės suteiks mažesnį momentinį suvartojimą, nei pav akumuliatoriai. Bet kai horizontaliai sumontuotos panelės žiemą nieko negamins, tai ir akumuliatoriai šioje srityje nieko negelbės, o vertikaliai sumontuotos panelės dirbs. Taip, tai bus kapeikos, bet jei sakykim kažkokia valstybė pasiuntė diversantus kurie išvedė iš rikiuotės kaip tik tamstos transformatorinę ir žiemą elektros nėra visą mėnesį, kas tokiomis sąlygomis geriau? Akumuliatoriai ar vertikaliai sumontuotos panelės? Mano ~10°-15° kampu sumontuotos panelės šį žiemos sezoną pagamino 11 mėn - 84 kWh, 12 mėn - 15 kWh, 1 mėn - 14 kWh, ir šį mėn jau 128 kWh. Sniego visą šį sezoną net nebandžiau valyti. Taip, kad kai buvo sniego mano panelės absoliučiai nieko negamino, kai vertikaliai sumontuotos būtų gaminusios ir dėl beveik optimalios orentacijos įtariu, gerokai daugiau. Taip, toje hipotetinėje situacijoje namo su ŠS nepašildysi iš tokių galingumų, bet įtariu be elektros nereikėtų sėdėti.

Iš kitos pusės aš neatmetu ir akumuliatorių varianto. Tiesa, gal labiau orientuočiausi į UPS`ą , per kurį būtų maitinamos gyvybiškai svarbios sistemos, pav. vandens siurblys nes vanduo pasirodo yra pirmo būtinumo dalykas kritinėse situacijose, o elektros energiją nuo saulės baterijų nesant elektros tinkle mano inverteris sugeba nuiminėti ir vien tik nuo panelių be jokių akumuliatorių ir tiekti per "PV Point" ar net ir pilnai palaikyti visas tris fazes susimontavus pilno backup funkcionalumą, nors jungiant papildomai UPS`ą manau, kad per akis užtenka ir PV Point maitinančio per UPS`ą tik svarbiausius energijos vartotojus.

Klausyk jaunojo Verterio kančios (čia, jei kas nežinote - toks Getės romanas), aš turiu vardą Mindaugas ir eik šikt su senu kreipiniu. Kitą kartą pasiūsiu kaip rusų laivą.

Aš jam, jaunojo Verterio kančia, siūlau negadinti ir nelįsti prie fasado. O jis tegul sprendžia, Jaunojo Vereterio kančia. Taip, kad mažiau advokatauk Mintui, jaunojo Verterio kančia. Norės, jis pats pasakys, jaunojo Verterio kančia.

Jau beveik metai prabėgo, kokie įspūdžiai ?
Papildyta:


Ant tokių, kaip tavo čerpių aš turbūt tik taip ar panašiai tvirtinčiau saulės paneles ir jokiu būdu ne standartiškai, kaip sumontuota nurodytam paveikslėlyje.

 IN_ROOF_SYSTEME_2_Avantages.jpg   82,71KB   0 Parsiųsta kartų

Tai čia vienas ir tas pats. Be to toks montavimas turėtų būti labai brangus, nes reikia išmesti esamas čerpes, dėti tą visą guminę tarpinę ir t.t. Brūngu, žodžiu, elektros kaina bus kosminė.

Įspūdžiai tikrai geri. Nors kol Lietuvoje veikia ESO "pasaugojimas", tai hibridinio inverterio pilnai negali išnaudoti. Didžiausias privalumas - praktiškai nelabai reikia riboti savo kasdienius įpročius dingus elektrai. 5kW ar dar daugiau momentinio suvartojimo visiškai niekis; mano baterijų pardavėjas rytais iš nakties likusią elektrą atiduodavo ESO tinklui, taip papildomai kaupdamas kWh žiemai ir tai darydavo 10kW galia (200A). Gal tik kažkiek reikia nusiteikti papildomiems elektros nuostoliams, nes hibridinis inverteris pats suvartoja tarp 100-200kWh/mėn (čia iš nuogirdų, pats tyrimų nedariau). Dabar laukiu, gal 2025 metais bus APVA parama kaupikliams, tai mielai įsigyčiau dar 10-15kWh papildomai. Tai tiek. Šiuo metu akumuliatorių nenaudoju, nes lapkritį gamyba visai sustojo. Laikau tiesiog pakrautą, nors vieną dieną teko vėl pajungti, kai ESO atjungė planiniams darbams visai dienai: nuo 9:00 iki 19:00 .

Tai va kažkur laukiuose gal ir gerai, kur nėra stabilus elektros tiekimas. Pas mus prieš 10 metų pastatyta galinga nauja pastotė. Tai per tuos 10 metų nei karto nebuvo dingusi elektra. Net ir tais atvejais, kai įspėja, kad kažką remontuos, viskas praeina be jokų trigdžių.

Nesupratau šito punkto.
Kam atidavinėti sukauptą energiją iš akumuliatorių ir vėl juos pakraudinėti o ne tiesiogiai gaminamą atidavinėti? Akumuliatoriai kraunasi su ~90% nvk, tai grubiai 10% nuostolis ant akumuliatorių, dar šiek tiek nuostolių dvigubai konvertuojant į akumuliatorius ir iš akumuliatorių, ir dar akumuliatoriai "drožiasi". Kam visa tai, kol veikia "Net Meteringas" ? Be išvardintų nuostolių, esant pasikrovusiam akumuliatoriui, tik pagamintą energiją iškart duodi pasaugojimui ir sukaupi daugiau. Vieninteliu "Net Bilingo" atveju toks žaidimas gali būti pateisinamas, bet pats "Net Bilingas" bet kokiu atveju nepateisinamas.

Yra toks faktorius, kaip ESO leidžiama generuoti į tinklą galia. Jei turi leidimą tik 10kW, o nori susikaupti žiemai kokius 20.000kWh, tai galima padaryti pasistačius 20-25kW SE ir kokis 60kWh akumuliatorius. Dieną, į tinklą atiduodama ta max galia - 10kW/h (perteklių dedant į akumuliatorius), o naktį, kai pasibaigia saulės generacija, tada dar papildomai vyksta atidavimas iš akumuliatorių. Taip apsukant tokį ratą kasdien, galima susikaupti ženklią sumą kWh. Konvertavimo nuostoliai yra, bet žmogus pasiskaičiavo, kad jam apsimoka.