QUOTE(uups @ 2016 01 30, 18:38)
Taigi aiškiai sakoma, kad anūką pakirto infekcija. Čia pat kalbama apie skiepų būtinybę. Matyt, vaikas mirė nuo skiepais valdomos infekcijos.
Taigi aiškiai sakoma, kad anūką pakirto infekcija. Čia pat kalbama apie skiepų būtinybę. Matyt, vaikas mirė nuo skiepais valdomos infekcijos.
QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 17:36)
Konkrečiu atveju, antivaxerio teisė durniuoti baigiasi ten, kur prasideda visuomenės teisės būti apsaugotais nuo infekcinių ligų. 
visuomene gali pasiskiepyti ir bus saugi. Kontraindikacija vakcinacijai,- realiai tik anafilaksinis sokas, patirtas po vakcinos.Cia katik aiskinot kad per 12 metu tokios nera buve. Kokliuso vakcinai dar yra encefalopatija po praeitos dozes (LT irgi nera buve, kiek suprantu) ir kiek daugiau kontraindikaciju MMR vakcinai,- chemoterapija, imunosupresine terapija, ZIV pacientai kurie jau stipriai imunosupresuoti ir etc. saltinis
Tiems keliems imunosupresuotiems visuomenes yra sudarytos salygos gyventi ir sveikti minimaliom rizikom, iskaitant ir mokyma namie.
Ir galu gale,- kodel tada ziurim tik i vaikus? suauge neserga/nenesioja infekciju?
O siaip zmogaus kunas- jo biznis,- kol jis samoningas, privalo medikui duoti leidima bet ka daryt. Nesvarbu ar tai vakcinacija, ar apendikso operacija, ar cezario pjuvis.
QUOTE(uups @ 2016 01 30, 18:51)
Tiems keliems imunosupresuotiems visuomenes yra sudarytos salygos gyventi ir sveikti minimaliom rizikom, iskaitant ir mokyma namie.
Ir galu gale,- kodel tada ziurim tik i vaikus? suauge neserga/nenesioja infekciju?
O siaip zmogaus kunas- jo biznis,- kol jis samoningas, privalo medikui duoti leidima bet ka daryt. Nesvarbu ar tai vakcinacija, ar apendikso operacija, ar cezario pjuvis.
Ir galu gale,- kodel tada ziurim tik i vaikus? suauge neserga/nenesioja infekciju?
O siaip zmogaus kunas- jo biznis,- kol jis samoningas, privalo medikui duoti leidima bet ka daryt. Nesvarbu ar tai vakcinacija, ar apendikso operacija, ar cezario pjuvis.
Keliems?
Jei tamstos biznis, kenkia mano bizniui, teks įvertinti kurios biznio planas labiau naudingas visuomenei.
QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 17:46)
Taigi aiškiai sakoma, kad anūką pakirto infekcija. Čia pat kalbama apie skiepų būtinybę. Matyt, vaikas mirė nuo skiepais valdomos infekcijos.
tai nevakcinavo jie to vaiko, ar kaip? nu tokius 2 sakiniu 'straipsnius' skaityt reik sugebet
is kur ten 'matyt' nuo ko jis mire 
QUOTE(uups @ 2016 01 30, 19:00)
tai nevakcinavo jie to vaiko, ar kaip? nu tokius 2 sakiniu 'straipsnius' skaityt reik sugebet is kur ten 'matyt' nuo ko jis mire
is kur ten 'matyt' nuo ko jis mire Pagal tokią frazę: "Juk mamos gimdo jaunos, nepatyrusios, o kai kurios - ir neturėdamos gero išsilavinimo. Jos negali nuspręsti vaiko likimo.", reikia suprasti, kad reikalus dėl skiepijimo "nutvarkė" Proninos dukra, kurios gebėjimą tokius sprendimus daryti aiškiai įvardijo vaiko močiutė.
QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 19:54)
*Ar pakarščiavęs ir injekcijos vietos paraudimą turėjęs vaikas, tai taip pat nuo skiepų nukentėjęs ligoniukas?
**O gal kliedesinių supermamyčių, prisifantazavusių savo vaikams ligų ir sindromų nuo skiepų, ir yra tie vadinamieji ligoniukai?
***http://www.alfa.lt/s...yti-tik-medikai
**O gal kliedesinių supermamyčių, prisifantazavusių savo vaikams ligų ir sindromų nuo skiepų, ir yra tie vadinamieji ligoniukai?
***http://www.alfa.lt/s...yti-tik-medikai
*NE
**ar tai fantazijos ar ne, ne jums spresti
***Gaila vaiko, bet jei jau taip rasoma, tai turi buti parasyta ir nuo kokios ligos tas vaikutis mire, matyt nerasoma samoningai,nes ta liga su skiepais visai nesusijusi buvo
QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 20:36)
Konkrečiu atveju, antivaxerio teisė durniuoti baigiasi ten, kur prasideda visuomenės teisės būti apsaugotais nuo infekcinių ligų.
Ne velnio, cia tik jusu fantazijos
QUOTE(uups @ 2016 01 30, 20:38)
sutinku, nei kokia liga, nei ka. Jei jau kalba apie tai viesai tai ir paslapties kokia liga neturetu buti, jei nutylime liga, kyla daug abejoniu QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 20:46)
Taigi aiškiai sakoma, kad anūką pakirto infekcija. Čia pat kalbama apie skiepų būtinybę. Matyt, vaikas mirė nuo skiepais valdomos infekcijos.
Labai geras zodis MATYT
bet cia jau jusu fantazija
QUOTE(uups @ 2016 01 30, 19:51)
O siaip zmogaus kunas- jo biznis,- kol jis samoningas, privalo medikui duoti leidima bet ka daryt. Nesvarbu ar tai vakcinacija, ar apendikso operacija, ar cezario pjuvis.
Idėja gal ir teisinga biologiniu požiūriu
, bet nelabai- socialiniu. Jei sąmoningas pilietis mano, kad dėl perpilto kraujo keliaus pragaran- tai jo reikalas .O jei atsisako kraujo perpylimo savo vaikui? Įsikišam, ar palydim vaikelį į rojų?QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 20:04)
Pagal tokią frazę: "Juk mamos gimdo jaunos, nepatyrusios, o kai kurios - ir neturėdamos gero išsilavinimo. Jos negali nuspręsti vaiko likimo.", reikia suprasti, kad reikalus dėl skiepijimo "nutvarkė" Proninos dukra, kurios gebėjimą tokius sprendimus daryti aiškiai įvardijo vaiko močiutė.
Straipsnyje iš tiesų per mažai informacijos, kad būtų galima daryti toli siekiančias išvadas.
Pabūsiu ciniška, bet vakcinuotis ar vakcinuoti vaikus labiausiai motyvuoja ne baudos, apribojimai ar pasipešiojimai forumuose, o galimybė tiesiogiai pasižiūrėti į galimus savo sprendimų rezultatus
Kol vakcinomis pakankamai gerai kontroliuojame ligas ir nesusiduriame su jomis dešimtmečiais, polemizuojame apie vakcinų saugumą ir žmogaus teises. Kai susiduriame su natūralių ligų natūraliomis pasekmėmis, išgirstame, kad tėvai buvo suklaidinti anti-vaxerių ir imunizacijos apimtys šauna į viršų.
QUOTE
The case has seen a huge increase in requests for vaccinations against the disease. Last week saw immunizations against diphtheria rise by 23%, particularly among adults (28.5%), babies aged under six months (27%) and children aged over 18 months (22%).
Citata iš ispaniškos medios po 6-mečio mirties dėl difterijos.Kol vakcinomis pakankamai gerai kontroliuojame ligas ir nesusiduriame su jomis dešimtmečiais, polemizuojame apie vakcinų saugumą ir žmogaus teises. Kai susiduriame su natūralių ligų natūraliomis pasekmėmis, išgirstame, kad tėvai buvo suklaidinti anti-vaxerių ir imunizacijos apimtys šauna į viršų.
QUOTE(dange @ 2016 01 30, 20:39)
Pabūsiu ciniška, bet vakcinuotis ar vakcinuoti vaikus labiausiai motyvuoja ne baudos, apribojimai ar pasipešiojimai forumuose, o galimybė tiesiogiai pasižiūrėti į galimus savo sprendimų rezultatus
Citata iš ispaniškos medios po 6-mečio mirties dėl difterijos.
Kol vakcinomis pakankamai gerai kontroliuojame ligas ir nesusiduriame su jomis dešimtmečiais, polemizuojame apie vakcinų saugumą ir žmogaus teises. Kai susiduriame su natūralių ligų natūraliomis pasekmėmis, išgirstame, kad tėvai buvo suklaidinti anti-vaxerių ir imunizacijos apimtys šauna į viršų.
Citata iš ispaniškos medios po 6-mečio mirties dėl difterijos.
Kol vakcinomis pakankamai gerai kontroliuojame ligas ir nesusiduriame su jomis dešimtmečiais, polemizuojame apie vakcinų saugumą ir žmogaus teises. Kai susiduriame su natūralių ligų natūraliomis pasekmėmis, išgirstame, kad tėvai buvo suklaidinti anti-vaxerių ir imunizacijos apimtys šauna į viršų.
Ispanijoje, po vienų skiepų, invalide liko mergaitė, kurios mama dirba kartu su mano drauge. Kad tai tikrai skiepų pasekmė medikai pripažino. Bet, nepaisant to, po kelių metų pagimdžiusi antrą dukrą, mama ją skiepijo visais kalendoriniais skiepais, sakydama, kad nuo likimo nepabėgsi.
Difterija sirgo mano aa močiutė vaikystėje, tai maždaug prieš 75-80 metų.
Un niño de 6 años falleció este sábado en un hospital de Barcelona por difteria, el primer caso de esta enfermedad en España en casi 30 años. - Tai pirmas difterijos atvejis Ispanijoje per 30 metų.
La pruebas que se hicieron a medio centenar de compañeros y amigos del niño enfermo permitieron comprobar que ocho de ellos eran portadores de la bacteria, pero no desarrollaron la enfermedad porque están vacunados. - Iš 50 ištirtų mirusio vaiko draugų/bendramokslių 8 rasti kaip ligos nešiotojai, bet jie nesirgo, nes buvo vakcinuoti. Išvada - neskiepytas vaikas užsikrėtė nuo skiepytų nešiotojų, dėl to susirgo. Be to, tas vaikas 5 dienas prabuvo namuose be medikų priežiūros. Galbūt, jei tėvai vaiką būtų atvežę anksčiau, vaikas būtų likęs gyvas.
QUOTE(Amica @ 2016 01 30, 21:56)
Ispanijoje, po vienų skiepų, invalide liko mergaitė, kurios mama dirba kartu su mano drauge. Kad tai tikrai skiepų pasekmė medikai pripažino. Bet, nepaisant to, po kelių metų pagimdžiusi antrą dukrą, mama ją skiepijo visais kalendoriniais skiepais, sakydama, kad nuo likimo nepabėgsi.
Difterija sirgo mano aa močiutė vaikystėje, tai maždaug prieš 75-80 metų.
Un niño de 6 años falleció este sábado en un hospital de Barcelona por difteria, el primer caso de esta enfermedad en España en casi 30 años. - Tai pirmas difterijos atvejis Ispanijoje per 30 metų.
La pruebas que se hicieron a medio centenar de compañeros y amigos del niño enfermo permitieron comprobar que ocho de ellos eran portadores de la bacteria, pero no desarrollaron la enfermedad porque están vacunados. - Iš 50 ištirtų mirusio vaiko draugų/bendramokslių 8 rasti kaip ligos nešiotojai, bet jie nesirgo, nes buvo vakcinuoti. Išvada - neskiepytas vaikas užsikrėtė nuo skiepytų nešiotojų, dėl to susirgo.
Difterija sirgo mano aa močiutė vaikystėje, tai maždaug prieš 75-80 metų.
Un niño de 6 años falleció este sábado en un hospital de Barcelona por difteria, el primer caso de esta enfermedad en España en casi 30 años. - Tai pirmas difterijos atvejis Ispanijoje per 30 metų.
La pruebas que se hicieron a medio centenar de compañeros y amigos del niño enfermo permitieron comprobar que ocho de ellos eran portadores de la bacteria, pero no desarrollaron la enfermedad porque están vacunados. - Iš 50 ištirtų mirusio vaiko draugų/bendramokslių 8 rasti kaip ligos nešiotojai, bet jie nesirgo, nes buvo vakcinuoti. Išvada - neskiepytas vaikas užsikrėtė nuo skiepytų nešiotojų, dėl to susirgo.
Kuo remiatės darydama tokią išvadą?
Papildyta:
Dėl tų 5 dienų- ne visai taip
Penkios dienos praėjo iki hospitalizacijos. Tėvai kreipėsi į šeimos gydytoją, buvo nustatytas nazofaringitas, negerėjant būklei paskirtas antibiotikas.
QUOTE(dange @ 2016 01 30, 21:13)
Pabandykite padaryti kitokią išvadą. Nuo ko tada tas vaikas užzsikrėtė?
QUOTE(kackac @ 2016 01 30, 18:00)
Keliems?
Jei tamstos biznis, kenkia mano bizniui, teks įvertinti kurios biznio planas labiau naudingas visuomenei.
Jei tamstos biznis, kenkia mano bizniui, teks įvertinti kurios biznio planas labiau naudingas visuomenei.
nu, cia jau labai slidu....gal net neikim....
nes yra daug 'bizniu' kurie visai nenaudingi visuomenei, bet gi ne sparta, nuo uolos nemetam QUOTE(dange @ 2016 01 30, 19:11)
Idėja gal ir teisinga biologiniu požiūriu , bet nelabai- socialiniu. Jei sąmoningas pilietis mano, kad dėl perpilto kraujo keliaus pragaran- tai jo reikalas .O jei atsisako kraujo perpylimo savo vaikui? Įsikišam, ar palydim vaikelį į rojų?
, bet nelabai- socialiniu. Jei sąmoningas pilietis mano, kad dėl perpilto kraujo keliaus pragaran- tai jo reikalas .O jei atsisako kraujo perpylimo savo vaikui? Įsikišam, ar palydim vaikelį į rojų?Taigi,- buti ar nebuti.Kqartais ir palydi tuos vaikelius pas Jehova. Ir teismai vyksta kas svarbiau,- siela ar kunas.
Siaip, kiek suprantu stengiamasi prisitaikyti prie tos grupes (sako, augancios) interesu,- suoarganizuojant jiems toleruotinas proceduras.
QUOTE(dange @ 2016 01 30, 19:11)
Pabūsiu ciniška, bet vakcinuotis ar vakcinuoti vaikus labiausiai motyvuoja ne baudos, apribojimai ar pasipešiojimai forumuose, o galimybė tiesiogiai pasižiūrėti į galimus savo sprendimų rezultatus
Citata iš ispaniškos medios po 6-mečio mirties dėl difterijos.
Kol vakcinomis pakankamai gerai kontroliuojame ligas ir nesusiduriame su jomis dešimtmečiais, polemizuojame apie vakcinų saugumą ir žmogaus teises. Kai susiduriame su natūralių ligų natūraliomis pasekmėmis, išgirstame, kad tėvai buvo suklaidinti anti-vaxerių ir imunizacijos apimtys šauna į viršų.
Citata iš ispaniškos medios po 6-mečio mirties dėl difterijos.
Kol vakcinomis pakankamai gerai kontroliuojame ligas ir nesusiduriame su jomis dešimtmečiais, polemizuojame apie vakcinų saugumą ir žmogaus teises. Kai susiduriame su natūralių ligų natūraliomis pasekmėmis, išgirstame, kad tėvai buvo suklaidinti anti-vaxerių ir imunizacijos apimtys šauna į viršų.
nebutinai suklaidinti antivaxeriu
manes, pvz, niekas neklaidino. Ar bent jau neagitavo. Ivertinau rizikas ir priemiau sprendima. Kilus polio epidemijai- pirma vakcinuotis stoveciau, nes rizikos jau butu kitokios. Man religija nedraudzia vakcinuotis 
