Įkraunama...
Įkraunama...

Agresyvus kaimynas Rusija. Karai: Gruzija, Ukraina

QUOTE(*Sani* @ 2016 01 02, 21:29)
Apie kara tarp Gruzijos ir Rusijos :

Deja, Gruzija pradejo karini konflikta, nors ir sakoma,kad Rusija suregavo pers stirpiai.

Following 10 months of investigation ordered by the European Union (EU) into the war, a report has found “unequivocal” proof that Georgia was the aggressor.

https://www.wsws.org...0/geor-o02.html

http://www.spiegel.d...r-a-650228.html

tai gal atsizvelsit visgi i faktus ar ir toliau ignoruosit? g.gif


tai gal pačią deklaraciją paskaityk. O ne atskiras nuomones. Europos Parlamente yra pareiškėjų, teigiančių kad ir Uspaskichas-Lietuvos politinis kalinys.
Atsakyti
QUOTE(darvina @ 2016 01 02, 20:53)
Jeigu ir sugalvos, yra Škotijos referendumo  pvz. O Kryme referendumą inicijavo svetima valstybė, apmokėjo visą 'banketą" irgi ta pati "draugiška" kaimynė, net rusų pasus parūpino dar nepasibaigus referendumui. Toks cirkas tamstai irgi primena Škotijos referendumą  g.gif

o turit tam irodymu,kad zmones ten dauguma nenorejo prisijungti prie Rusijos? g.gif

As klausiau ne apie Rusijos veiksmus , bet Ukrainos. teisetas ,neteisetas, ne to klausiau, bet jei taip butu, tarkim Zemaitija pradeda remti Rusija, ir t.t. eitumet saudyti zemaiciu? Nors net netisklaii sulyginau jei Lietuvoje ivyktu jega valstybes perversmas, ir dalis zmoniu regionu nesutiktu reiktu juos zudyti?
sprogdintumet mokyklas, darzelius, gyvenamuosiius rajonus? g.gif
Jus kaip suprantu visa tai pateisinat? ukrainieciu dabartine valdzia tikri saunuoliai, kad tiek savo zmoniu issaude,kad nutrauke pensijas, atlyginimus, paliko zmones be maisto ziema? ir vien del to,kad jie nesutiko su valstybes perversmu... g.gif
Papildyta:
QUOTE(mjforever @ 2016 01 02, 21:12)
tai gal pačią deklaraciją paskaityk. O ne atskiras nuomones. Europos Parlamente yra pareiškėjų, teigiančių kad ir Uspaskichas-Lietuvos politinis kalinys.

Gal jus paskaitykit . Parodykit, kur kitaip toje isvadoje parasyta.
Atsakyti
QUOTE(*Sani* @ 2016 01 02, 22:09)
Prie ko cia rusu reikalas, cia as klausiu. Ka veikia Jav kariai Ukrainoje? Kodel Jav turi teise ginti savo grobuoniskus tikslus, o Rusija matai gintis negali? Kaip manot, ka sakytu Jav, jei Rusija atvestu savo karius i Meksika arba Kanada? irgi sakytumet,akd tai Kanados reikalas? g.gif

biggrin.gif o jums matyt pavydas bambą drąsko, kad Ukraina bendradarbiauja su amerikonais, ir svarbiausia, atvirai. Prašo pagalbos-ir gauna. Tik ne tiek, kiek prašo. O norėtų visos amerikonų kariuomanės pas save. Atvyko JAV kareiviai-ir visam pasausliui pasirodė. Ne taip kaip rusai-"etonėmy", visur gėdijasi savo kareivius įvardinti, ant kapaviečių numerius rašo, be vardu ir pavardžių, kaip šunis.
Atsakyti
QUOTE(** @ 2016 01 02, 19:58)
Del Krymo, nu tai ten VISADA BUVO RUSU KARIAI, ir tada jau skaitesi Krymas okupuotas ar kaip? Pasikeite padetis ir pakete Rusija savo elgesi, kai neteisetai dabar esanti valdzia Ukrainoje pradejo zudyti savo piliecius, nieko keisto,kad Rusija issikiso. O gal jums irgi ju veiksmai atrodo normaliai, bombarduoti darzelius, mokyklas, nemoketi pensisninkams  pensiju ir kitiems atlyginimu? cia viskas normaliai cia kova tokia su Rusija ar ne?
jei pas mus pvz

taigi vis tik buvo ten rusijos samdiniai/gelbėtojai. Kaži kodėl tik Krymą vadavo? Ar neapžiojo daugiau vienu metu?
Lietuvą irgi labai vadavo, kai Smetona anot jų fašistinį režimą vedė ir bandė žmones pripratinti prie mėsos, lašinių, o ne prie raudonų vėliavyčių ir kalnų lavonų, kaip maskoliams kad įprasta.

Labai geras straipsnis apie Ukrainą yra Valstybės žurnale. Truputį perpasakosiu.
Ukraina visų putinoidų nepasitenkinimui ne tik kad išliko, bet dar ir keliasi ant kojų. Pasirodė pirmieji labai aiškūs kovos su korupacija ženklai, priimti įstatymai reglamentuojantys pirkimus, o tai labai palies oligarchus. Kadangi labai sunkina padėtį pabėgėliai iš Krymo, apie 1 mln. žmonių, tai kitoms sritims teko krūvis , nes reikėjo suteikti neatidėliotiną pagalbą. Rusijos agresija sunaikino 1/5 šalies BVP, valstybės skola labai išaugo, populistai nuolatos atakuoja valstybę, siekdami nuversti parlamentą, gyventojai jaudinasi dėl lėtokai judančių reformų. Kad gautų tarptautinę paramą, Ukraina įsipareigojo nepopuliarioms, bet būtinoms reformoms. Vasarį atsiejus grivinos kursą, Ukrainos valiuta krito 70 proc., o elektra pabrango 3 kartus. Mes tą finansinį smūgį irgi tikriausiai visi atsimename po Lietuvos Nepriklausomybės paskelbimo. Nepaisant visko Ukraina sugebėjo pasirengti šaltajam sezonui sukaupdama saugyklose dujas ir trečią ketvirtį jas pirkdama tik iš Europos thumbup.gif . Labai padidėjo eksportas, ypač žemės ūkio produkcijos, į Kiniją net dvigubai daugiau. Europos investuotojai kartu su Europos rekonstrukcijos ir plėtros banku paskelbė, kad yra pasirengę investuoti į Ukrainos žemės ūkį. Švietimo sistemos reformos ruošiamos ir startuos 2017m. Daugelyje sričių pereita prie elektroninės pirkimų sistemos, kurioje turės dalyvauti visos valstybinės įstaigos, ir kurią galės stebėti visi Ukrainos piliečiai. Pradėta darbo vietų legalizavimo kompanija vietos biudžetą papildė 22 proc. daugiau nei pernai. Kyšininkų sulaikyta per 1 mėn. daugiau nei per praėjusius metus. Stabilizuojasi grivinos kursas. BVP traukėsi apie 15 proc., bet su Tarptautiniu valiutos fondu suderintoje prognozėje numatomas 2 proc. augimas. Gamybos traukimasis mažėja ir lėtėja . Ukraina labai skrupulingai laikosi Tarptautinio valiutos fondų reikalavimų, todėl jau gavo 38 proc. numatytų lėšų. Pasaulio bankas numatęs skirti 2mlrd. paskolą. Lenkijos vyriausybė patvirtino 100 mln. kreditą pasienio infrastruktūrai finansuoti.
Voronežo srities gyventojai vyksta į Ukrainą pirkti maisto produktų, nes jie pigesni nei jų rusijoje, Krymo valdininkai nekeičia ukrainietiškų automobilių numerių į rusiškus, kad netrikdomi galėtų vykti į Ukrainą nusipirkti prekių.
Didžiausio pasaulyje interneto duomenų keitimo portalo "DepositeFiles" steigėją, verslininką D.Sergejevą Silicio slėnio atstovai seniai bandė prikalbinti perkelti verslą pas juos, bet verslininkas atsisakė komentuodamas, kad jo bendrovėje dirba be galo telentingi žmonės ir jie visi trokšta iš pragaro, kuris dabar yra Ukrainoje padaryti rojų, savomis rankomis ir nori tą prisikėlimą matyti savomis akimis.
Dar viena labai džiaugsminga žinia Ukrainos ir Europos Sąjungos laisvosios prekybos sutartis įsigaliojo penktadienį. Kaip beje ir Maskvos paskelbtas maisto produktų iš Ukrainos embargas, dėl kurio Kijevas turės iš naujo suderinti savo ekonomikos modelį.
..........
Kadangi čia vis daugėja Sirijos reikalų žinovių, tai gal jos paneigs prielaidą apie tai, iš kur Islamo valstybė turi tiek lėšų. Tarkim ji kontroliuoja viską, o viską savo vidaus rinkoje. Užgrobus Faludžos ir Mosulo bankus, prievartaudama turtą viduje, vogdama, bet vistiek tiek karinės įrangos kiek turi, ji būtų nepajėgi įsigyti. Viena iš prielaidų buvo kelta, kad galbūt per Turkiją kontrabanda degalus, narkotikus ir ginklus galėtų atsigabenti ir išgabenti, bet Turkija yra NATO valstybė, todėl tai sunkiai įtikėtina. Kiti keliai į rytus ar pietus taip pat užblokuoti, lieka vienintelė galimybė šiaurė - Kaukazas ir rusija. Korupcija čia išsikerojusi, vietos rinka didelė, o keliai toliau atsiveria į visą pasaulį. rusijos samdinių skaičius tarp Islamo valstybės samdinių irgi kelia ne tik nuostabą bet ir didžiulį susirūpinimą. Ginkluotė taipogi. Tūkstančiai ginklų ir technikos vienetų yra sovietiniai, lyg kažkas dykumoje būtų atradęs milžininiškus sovietinių ginklų prikimštus sandėlius.
Krintančios bombos vis daugiau žmonių verčia veržtis į Europą, keliant sumaištį Europoje, taip didinant įtampą ir radikalių partijų, prijaučiančių putinoidams populiarumą; naikinant naftos gavybai būtina infrastruktūrą Sirijoje, galimai gali kilti naftos kainą, tai vėlgi naudinga rusijai; nukreipiamas dėmesys nuo karinių veiksmų Ukrainoje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mementoo: 02 sausio 2016 - 21:27
QUOTE(*Sani* @ 2016 01 02, 22:17)
o turit tam irodymu,kad zmones ten dauguma nenorejo prisijungti  prie Rusijos?  g.gif

As klausiau ne apie Rusijos veiksmus , bet Ukrainos. teisetas ,neteisetas, ne to klausiau, bet jei taip butu, tarkim Zemaitija pradeda remti Rusija, ir t.t. eitumet saudyti zemaiciu? Nors net netisklaii sulyginau jei Lietuvoje ivyktu jega valstybes perversmas, ir dalis zmoniu regionu nesutiktu reiktu juos zudyti?
sprogdintumet mokyklas, darzelius, gyvenamuosiius rajonus?  g.gif
Jus kaip suprantu visa tai pateisinat? ukrainieciu dabartine valdzia tikri saunuoliai, kad tiek savo zmoniu issaude,kad nutrauke pensijas, atlyginimus, paliko zmones be maisto ziema? ir vien del to,kad jie nesutiko su valstybes perversmu... g.gif


ką reiškia remti? pasikviesti svetimą armiją reiškia remti? ar teroristams leisti savo valdžios organus pasistatyti? iškilo grėsmė teritorijos vientisumui. Aš niekada nepritariu kraujo praliejimui dėl žemės. Bet lengva pasakyti, kai ne mano teritoriją tai liečia. Yra ukrainiečiams civilizuoti būdai , bet yra ir rusijai civilizuoti būdai svetimos, šiuo atveju, ukrainos perversmui priešintis. Bet rusai atvarė tankų ešalonus ir medalius išsidalino už sėkmingą okupaciją.
Papildyta:
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 01 02, 22:29)
Paskaičius va šitas blėnis man tapo aišku, kad *Сани* čia rašomiems pezalams neverta skirti nei dėmesio, nei laiko. Per daug garbės.

būtent, acto garintojų divizija, įkvepia ir rašo.
Atsakyti
QUOTE(mjforever @ 2016 01 02, 21:38)

būtent, acto garintojų divizija, įkvepia ir rašo.

Arba, kaip pasakytų Verka Serdiučka ukrainietiškai: я казала тьху на вас, Сани, ще раз tongue.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darvina: 02 sausio 2016 - 21:49
QUOTE(*Sani* @ 2016 01 02, 20:58)
1.  Ir dar vienas klausimas, ka daro Jav kariai Ukrainoje?

2. Del Krymo[/b], nu tai ten VISADA BUVO RUSU KARIAI, ir tada jau skaitesi Krymas okupuotas ar kaip?

3. Pasikeite padetis ir pakete Rusija savo elgesi, kai neteisetai dabar esanti valdzia Ukrainoje pradejo zudyti savo piliecius, nieko keisto,kad Rusija issikiso. O gal jums irgi ju veiksmai atrodo normaliai, bombarduoti darzelius, mokyklas, nemoketi pensisninkams  pensiju ir kitiems atlyginimu? cia viskas normaliai cia kova tokia su Rusija ar ne?
4. jei pas mus pvz Zemaitija sugalvotu atsiskirti ir prisijungti pvz prie rusijos, tai pirmas pultumet su ginklu saudyti zemaiciu: vaiku, moteru, senuku, reiktu atimti is ju pajamas? taip? tegu mirsta badu arba nuo kultku, kaip Porosenko sake, vis tiek as juos parklupdysiu....sauni vadovo sneka...


1. Būtent, ką veikia? Užgrobia valstybines įstaigas (kaip, pvz., Rusijos "žalieji žmogeliukai" ugrobė Krymo parlamentą)?

2. Išties, Rusijos kariuomenės ar net ženklesnio rusų taytybės asmenų buvimas kiekvienai šaliai kelia mirtiną pavojų... Ukrainiečiai savo laiku, deja, nepasimokė iš Baltijos šalių istorijos...

3. Žmonės buvo žudomi Janukovičiaus įsakymu, ir tai vyko Maidane. Prie ko čia Krymas? Ar ten bent vienas žmogus buvo nužudytas?

4. Jei "žemaičiai" su automatais pultų savivaldybes ir kitas valdžios institucijas, tai būtų ne jokie ne "žemaičiai", o tiesiog teroristai.

QUOTE(*Sani* @ 2016 01 02, 22:09)
1. Kodel Jav remia sali uzgrobusia valdzia? Jei buves prezidentas sutiko su prieslaikiniais rinkimais ir visomis maidanieciu salygomis, 2. kodel reikejo valdzia uzgrobti jega? kodel reikejo saudyti i civilius ? ar suprantat, kad dabartine valdzia nera legali?
3. Tai gal paprasciasiai Kryme gyvenantys zmones nenorejo Lugansko ir Donetsko likimo?
4. Man aiskino, kad ten ne okupacija, o aneksija, tai apsispreskit smile.gif
Man jau geriau butu tokia aneksija kaip Kryme ir priklausimas Rusijai, nei tokia " laisve " kaip Donbase ir tiek zudymu saviskiu ukrainieciu armijos unsure.gif
5. 1940 Lietuvoje buvo didzioji dalis zmoniu,kurie palaike stojima i SSSR, pasiskaitykit to meto saltinius, kiek izi=ymiu zmoniu dziaugesi situo stojimu, tik turtingieji bego i vakarus..., kaip ir dabar palaike stojima i EU, zmones labai lengva valdyti ir pakreipti i kuria nori puse.
Reiktu atsiminti, kad jokios revoliucijos zmonems nenaudingi, jie tezuva, o tie kas papuola i valdzia jais tesinaudoja....


1. Gal jau pamiršote, kad Ukrainoje jau yra išrinktas ir naujas prezidentas, ir parlamentas.

2. Kokią valdžią? Janukovičius ir Co. patys pabėgo, o parlamentas kaip buvo, taip ir liko iki kitų rinkimų. Į blaivų protą apeliuoti beviltiška, bet visgi paklausiu, kuo remdamasi teigiate, kad valdžia Ukrainoje nėra legali?

3. Jūs, panašu, pasiklydote ne tik realybėje, bet ir laike. Priminsiu, kad teroristiniai veiksmai Donecke ir Luganske prasidėjo po Krymo aneksijos, o ne prieš.

4. Taip, kaip ir Lietuvos atveju, pirmiausia Krymas buvo okupuotas, t.y., buvo užgrobtos jo valdžios institucijos, o po to aneksija, t.y., Krymas buvo prijungtas prie Rusijos. Kas neaišku. Todėl abiejų sąvokų vartojimas nėra klaida.

5. Nekliedėkit, gerai?

QUOTE(*Sani* @ 2016 01 02, 22:17)
1. o turit tam irodymu,kad zmones ten dauguma nenorejo prisijungti  prie Rusijos?  g.gif

2. As klausiau ne apie Rusijos veiksmus , bet Ukrainos. teisetas ,neteisetas, ne to klausiau, bet jei taip butu, tarkim Zemaitija pradeda remti Rusija, ir t.t. eitumet saudyti zemaiciu? Nors net netisklaii sulyginau jei Lietuvoje ivyktu jega valstybes perversmas, ir dalis zmoniu regionu nesutiktu reiktu juos zudyti?
sprogdintumet mokyklas, darzelius, gyvenamuosiius rajonus?  g.gif
Jus kaip suprantu visa tai pateisinat? ukrainieciu dabartine valdzia tikri saunuoliai, kad tiek savo zmoniu issaude,kad nutrauke pensijas, atlyginimus, paliko zmones be maisto ziema? ir vien del to,kad jie nesutiko su valstybes perversmu... g.gif


1. O Jūs turit įrodymų, kad buvo priešingai?

2. Donecke ir Luganske valdžią užgrobė teroristai, su katrais ir kovoja Ukrainos ginkluotosios pajėgos, negi sunku tai suvokti? Kodėl Ukraina turi finansuoti teritorijas, kurių negali kontroliuoti? Kažin, ar Sirijos valdžia, pvz., moka pensijas ir atlyginimus žmonėms, esanties ISIS kontroliuojamose teritorijoje?
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2016 01 02, 22:02)

3. Žmonės buvo žudomi Janukovičiaus įsakymu, ir tai vyko Maidane. Prie ko čia Krymas? Ar ten bent vienas žmogus buvo nužudytas?

4. Jei "žemaičiai" su automatais pultų savivaldybes ir kitas valdžios institucijas, tai būtų ne jokie ne "žemaičiai", o tiesiog teroristai.
1. Gal jau pamiršote, kad Ukrainoje jau yra išrinktas ir naujas prezidentas, ir parlamentas.

2. Kokią valdžią? Janukovičius ir Co. patys pabėgo, o parlamentas kaip buvo, taip ir liko iki kitų rinkimų. Į blaivų protą apeliuoti beviltiška, bet visgi paklausiu, kuo remdamasi teigiate, kad valdžia Ukrainoje nėra legali?

3. Jūs, panašu, pasiklydote ne tik realybėje, bet ir laike. Priminsiu, kad teroristiniai veiksmai Donecke ir Luganske prasidėjo po Krymo aneksijos, o ne prieš.

4. Taip, kaip ir Lietuvos atveju, pirmiausia Krymas buvo okupuotas, t.y., buvo užgrobtos jo valdžios institucijos, o po to aneksija, t.y., Krymas buvo prijungtas prie Rusijos. Kas neaišku. Todėl abiejų sąvokų vartojimas nėra klaida.


2. Donecke ir Luganske valdžią užgrobė teroristai, su katrais ir kovoja Ukrainos ginkluotosios pajėgos, negi sunku tai suvokti? Kodėl Ukraina turi finansuoti teritorijas, kurių negali kontroliuoti? Kažin, ar Sirijos valdžia, pvz., moka pensijas ir atlyginimus žmonėms, esanties ISIS kontroliuojamose teritorijoje?

Nera irdymo,kad Janukovyciaus, jus turit irodymus? g.gif

Kieno isakymu ukrainieciu armija zude zmones Luganske, Donecke ir t.t.? bombardavo mokyklas, darzelius, gyvenamuosius rajonus?

ir del to pradetumet visa Zemaitija bomborduoti?vaikus, moteris, senelius? g.gif

todel , kad uzgrobta valdzia, ivykdytas valdzios perversmas be rinkimu, Janukovicius ne is kart pabego, tik isvaziavo is miesto, tuo pasinaudoje ir uzgrobe valdzia maidanieciai.

O maidana pamirsot, pasiziurekit, kas ten realiai vyko, gal zmones saugiau jautesi su Rusijos apsauga? g.gif ir buvo teisus, ka veliau ir parode ukrainos kariniai veiskmai pries savus zmones..
Man tai aisku paaiskinkit kitam nariui, jusu draugui smile.gif jam okupacija pasirode netinkamas terminas smile.gif

O tai kuo kalti visi ukrainieciai ten gyvenantys? kuo kalti senukai, kurie dirbo Ukrainai ir uzsidirbo savas pensijas?, suprantu, jei jau atsiskiria, tampa atsikira salis, tai ir nebemoka pensiju, bet saudo ,reiskia pretenzijas, ir marina zmones badu...Jus kaip suprantu tam pritariat. g.gif Ir jei dabar i kokia Klaippdeda isiverstu teroristai ar kokie beprociai ,reiktu visiems ten gyvenantiems zmonems is kart nutraukti visas ismokas ir juos issudyti? g.gif
Prie ko cia Sirija? net nezinau kokia ten pensiju sistema ir kas kam ka moka, jus zinot? zinom apie Ukraina ir apie tai klausiu...Kovoja su teroristais, o tai KODEL SAUDO CIVILIUS, BOMBARDUOJA GYV NAMUS?
Atsakyti
Kai cituojate trolį, ištrinkite vardą. Lai ne mūsų sąskaita vargsta.
Atsakyti

..Kovoja su teroristais, o tai KODEL SAUDO CIVILIUS, BOMBARDUOJA GYV NAMUS?


Kadangi esate visiškai užzombuota kiseliov-solovjov TV ir net menkiausio supratimo neturite apie karybą, priminsiu, kad dabartiniai ginklai yra programuojami kaip atsakas, t.y. jeigu teroristai ( o būtent taip jie elgiasi visame pasaulyje, todėl donbasiniai nėra išimtis) šaudo iš darželių, ligoninių, tai ir atsakas artilerijos atgal skrieja į tą tašką. Kodėl nesmerkiate rusų oro atakų, kai pataiko ir į Sirijos ( tegu ir teroristų kontroliuojamus rajonus) civilius ? Karas yra karas ...Teroristai kontroliuoja Donbasą , jiems ir pretenzijas tada reikškite .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darvina: 02 sausio 2016 - 22:45
QUOTE(mementoo @ 2016 01 02, 23:27)
Kai cituojate trolį, ištrinkite vardą. Lai ne mūsų sąskaita vargsta.


Jūs teisi, ir, dar daugiau, nevertėtų net įdiskusijas veltis, bet man kraujas užvirė, pezalus apie Lietuvą pasiskaičius. Neatspari visgi esu blush-anim-cl.gif
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2016 01 02, 22:45)
Jūs teisi, ir, dar daugiau, nevertėtų net įdiskusijas veltis, bet man kraujas užvirė, pezalus apie Lietuvą pasiskaičius. Neatspari visgi esu blush-anim-cl.gif

Aš irgi, bet vien džiaugsmo teikia mintis, kad prorusiškų trolių jau ženkliai sumažėjo ne tik forume. Pernai čia dar visa perykla veikė: užbanino vieną, jau už savaitės kita trolio galva ataugo, o dabar tik vienas pridusęs čia ardosi...
Atsakyti