Įkraunama...
Įkraunama...

Individualių namų projektai, 15 tema

QUOTE(biesas66 @ 2016 05 17, 08:30)
Yra kas plytelem apklijavo siena... blink.gif

Nieko bliga apklijuoti plytelemis sienas tam tikrose patalpose. As isklijavau visas sienas katilineje, dali sienu ten, kur stovi skalbykle, dali sienu virtuveje, tiesa ne plytelemis, bet akmeniu. Kiti klijuoja visa ar dali sienu garaze. Vonios, dusai cia jau privalomai isklijuota kazkokio tipo plytelemis, nors butent antro auksto vonia ir yra ta zona, kur gali pasireiksti fantazija, ten galima naudoti ir masyva kietmedi ir sienoms ir grindims, galima kombinuoti su naturaliu akmeniu ar kokiomis nors idomiomis plytelemis ir gauti puikius rezultatus.
Atsakyti
QUOTE(bruonius @ 2016 05 17, 12:46)
Nieko bliga apklijuoti plytelemis sienas tam tikrose patalpose. As isklijavau visas sienas katilineje, dali sienu ten, kur stovi skalbykle, dali sienu virtuveje, tiesa ne plytelemis, bet akmeniu. Kiti klijuoja visa ar dali sienu garaze. Vonios, dusai cia jau privalomai isklijuota kazkokio tipo plytelemis, nors butent antro auksto vonia ir yra ta zona, kur gali pasireiksti fantazija, ten galima naudoti ir masyva kietmedi ir sienoms ir grindims, galima kombinuoti su naturaliu akmeniu ar kokiomis nors idomiomis plytelemis ir gauti puikius rezultatus.



As turejau minty akcentine siena smile.gif Saia laiptu.. blink.gif
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 05 17, 06:53)
Kadangi daugelis stato namus labai taupydami, tai aš betoną pasiūliau kaip alternatyva apdailai. Su gabiu architektu ir dizaineriu manau, kad nuogas betonas namo viduje gali palikti neišdildomą įspūdį. Gali būti, kad nuogas betonas tinka tik didelėms erdvėms, viloms, bet gali gali jį suderinti ir biudžetiniame name. Tai buvo mano pasiūlymas taupiems lietuviams, kurie nori sutaupyti daug pinigų apdaila.


Cibuli, nevalia betono vadinti pigia apdaila ar pigia konstrukcija ir siūlyti jį taupiai statantiems yra neadekvatu. Tai vienas iš brangesnių sprendimų. Dažytas, tapetuotas, medžiu apkaltas ar plytelėmis išklijuotas paviršius 95% atvejų bus pigesnis (finansine prasme) variantas nei atviras betonas. Atviras betonas yra aukštasis pilotažas kaip ir akmens plokšių paviršiai be tarpelių ar Mapei UltraTop sistemos.

Atsimenu tuos laikus kai jums betonas nepatiko, bet tai buvo tik gerų pavyzdžių trūkumas.
Betonas viduje ir fibrobetonas (plonasluoksnis betonas) išorėje puikiai suderinamos, techniškai ir estetiškai pažangios medžiagos.
Atsakyti
o kokie nuansai, betonine klojiniu siena, padaryti "pigia", nedarant daugiau apdailos?
Arba kodel ji brangi?

QUOTE(BangaS @ 2016 05 17, 12:34)
Cibuli, nevalia betono vadinti pigia apdaila ar pigia konstrukcija ir siūlyti jį taupiai statantiems yra neadekvatu. Tai vienas iš brangesnių sprendimų. Dažytas, tapetuotas, medžiu apkaltas ar plytelėmis išklijuotas paviršius 95% atvejų bus pigesnis (finansine prasme) variantas nei atviras betonas. Atviras betonas yra aukštasis pilotažas kaip ir akmens plokšių paviršiai be tarpelių ar Mapei UltraTop sistemos.

Atsimenu tuos laikus kai jums betonas nepatiko, bet tai buvo tik gerų pavyzdžių trūkumas. 
Betonas viduje ir fibrobetonas (plonasluoksnis betonas) išorėje puikiai suderinamos, techniškai ir estetiškai pažangios medžiagos.

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2016 05 17, 14:06)
o kokie nuansai, betonine klojiniu siena, padaryti "pigia", nedarant daugiau apdailos?
Arba kodel ji brangi?

Daug darbo su klojiniais.
Jeigu būtų kartotinis projektas, tai nemažai darbo būtų sutaupyta, bet nieks nenori kartotinio, kas nori betono.
Atsakyti
QUOTE(aga&aga @ 2016 05 16, 21:59)
Pruojektuojant nama koki auksti lubu pasirinkote? 2.7 ar 3 ?


3.10 pirmame aukste ir 2.90 - antrame. Apie 10cm lubas suzemins lanksciu ortakiu rekuperacikos sistema.
Jeigu jau statyti nama, tai efektas turi buti visame kame ir vienas is labiausiai juntamu - erdves pojutis su aukstomis lubomis. Jeigu tik leidzia bendras statinio aukstingumas-siulau kuo aukstesnes lubas.
Ypatingai, jeigu svetaines lubas planuojate papuosti gipso ar poliuretano lipdiniais, deti led juosta ar pan. , t.y. projektuoti skirtingo aukscio GKP lubas-su aukstomis bus zenkliai geresnis efektas. Net ir nepriklausomai nuo lubu plano, aukstos lubos visuomet yra privalumas. Jau nekalbu, jeigu dar ir bendra namo koncepcija linksta link klasikinio-tuomet aukstos lubos tiesiog privalomos:)
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2016 05 17, 13:34)
Cibuli, nevalia betono vadinti pigia apdaila ar pigia konstrukcija ir siūlyti jį taupiai statantiems yra neadekvatu. Tai vienas iš brangesnių sprendimų. Dažytas, tapetuotas, medžiu apkaltas ar plytelėmis išklijuotas paviršius 95% atvejų bus pigesnis (finansine prasme) variantas nei atviras betonas. Atviras betonas yra aukštasis pilotažas kaip ir akmens plokšių paviršiai be tarpelių ar Mapei UltraTop sistemos.

Ar tikrai betonas vienas iš brangesnių variantų? Jei daryti tokią klojinių sistemą, kaip jūs darėte - tai galbūt. Nesiginčysiu, nes nežinau. Bet yra tikrai pigių sprendimų. Pvz., lubas/perdangą padaryti grynai iš betono. Mano didžioji dalis perdangos iš surenkamų plokščių, bet dalis lieta vietoje. Štai kaip ji atrodė. Mano supratimu tikrai neblogai atrodo ypač jei būtume parinkę gražesnes lentas. Galbūt reikia įvertinti kaip paslėpti lubų apšvietimo laidus ar kitas kominukacijas, bet nemanau, kad tikrai brangu įvertinus, kad nereikia daryti GKP karkaso, sukti patį GKP, glaistyti, dažyti ir t.t.

Arba štai tokie mano gelžbetoniai laiptai. Išlaužė tikrai meną, o jei dar būčiau norėjęs ir sakęs, kad jie liks atviri, tai būtų dar labiau pasistengę. Viso tokie laiptai su medžiagomis ir darbu kainavo apie 2800 Lt. Ar gali būti kas pigiau? Nemanau, nes gražesni laiptai gali siekti 10 000 ir 15 000 Lt.

Aš nesakau, kad visai atvejais betonas pigus ir būtinas. Bet tikrai yra tam tikrų sprendimų, kurie gali labai stipriai atpiginti namo statybas. Tik viską reikia iš anksto numatyti, suderinti ir galima turėti tikrai pavydėtiną rezultatą stipriai pigiau nei įprasti šiuolaikiniai dizainai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 18 gegužės 2016 - 07:12
QUOTE(cibulis @ 2016 05 18, 08:11)
Ar tikrai betonas vienas iš brangesnių variantų? Jei daryti tokią klojinių sistemą, kaip jūs darėte - tai galbūt. Nesiginčysiu, nes nežinau. Bet yra tikrai pigių sprendimų. Pvz., lubas/perdangą padaryti grynai iš betono. Mano didžioji dalis perdangos iš surenkamų plokščių, bet dalis lieta vietoje. Štai kaip ji atrodė. Mano supratimu tikrai neblogai atrodo ypač jei būtume parinkę gražesnes lentas. Galbūt reikia įvertinti kaip paslėpti lubų apšvietimo laidus ar kitas kominukacijas, bet nemanau, kad tikrai brangu įvertinus, kad nereikia daryti GKP karkaso, sukti patį GKP, glaistyti, dažyti ir t.t.

Arba štai tokie mano gelžbetoniai laiptai. Išlaužė tikrai meną, o jei dar būčiau norėjęs ir sakęs, kad jie liks atviri, tai būtų dar labiau pasistengę. Viso tokie laiptai su medžiagomis ir darbu kainavo apie 2800 Lt. Ar gali būti kas pigiau? Nemanau, nes gražesni laiptai gali siekti 10 000 ir 15 000 Lt.

Aš nesakau, kad visai atvejais betonas pigus ir būtinas. Bet tikrai yra tam tikrų sprendimų, kurie gali labai stipriai atpiginti namo statybas. Tik viską reikia iš anksto numatyti, suderinti ir galima turėti tikrai pavydėtiną rezultatą stipriai pigiau nei įprasti šiuolaikiniai dizainai.


Sneka tas kuris visiskai nebandes klojiniu statyti biggrin.gif vienas dalykas yra pusetinai padaryti,kitas dalykas yra gerai padaryti.. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 05 18, 07:11)
Ar tikrai betonas vienas iš brangesnių variantų? Jei daryti tokią klojinių sistemą, kaip jūs darėte - tai galbūt. Nesiginčysiu, nes nežinau. Bet yra tikrai pigių sprendimų. Pvz., lubas/perdangą padaryti grynai iš betono. Mano didžioji dalis perdangos iš surenkamų plokščių, bet dalis lieta vietoje. Štai kaip ji atrodė. Mano supratimu tikrai neblogai atrodo ypač jei būtume parinkę gražesnes lentas. Galbūt reikia įvertinti kaip paslėpti lubų apšvietimo laidus ar kitas kominukacijas, bet nemanau, kad tikrai brangu įvertinus, kad nereikia daryti GKP karkaso, sukti patį GKP, glaistyti, dažyti ir t.t.

Arba štai tokie mano gelžbetoniai laiptai. Išlaužė tikrai meną, o jei dar būčiau norėjęs ir sakęs, kad jie liks atviri, tai būtų dar labiau pasistengę. Viso tokie laiptai su medžiagomis ir darbu kainavo apie 2800 Lt. Ar gali būti kas pigiau? Nemanau, nes gražesni laiptai gali siekti 10 000 ir 15 000 Lt.

Aš nesakau, kad visai atvejais betonas pigus ir būtinas. Bet tikrai yra tam tikrų sprendimų, kurie gali labai stipriai atpiginti namo statybas. Tik viską reikia iš anksto numatyti, suderinti ir galima turėti tikrai pavydėtiną rezultatą stipriai pigiau nei įprasti šiuolaikiniai dizainai.


Monolitinė perdanga brangiausia iš visų. Nepaisant to perdanga lieka pigiausiu atviro betono paviršiumi lyginant su sienomis ar grindimis, nes nebereikia gipso ir tai yra gana standartinis sprendimas. Pasižvalgius į Aruodą matosi nemažai darbų su tokiomis lubomis, bet pavarčius Archdaily pamatysime, kad betoninės lubos sutinkamos retai. Dažniausiai sutinkamos betoninės sienos ir kitos vertikalios detalės. Lietuviai taip nesimėto pinigais, kad pilnai išpildytų architekto pasiūlymus, o ir specialistų galinčių formuoti atvirą betoną interjere beveik nėra Lietuvoje, net neliečiant finansinės pusės. Tai ilgas procesas, kuris netoleruoja klaidų ir nėra galimybės jokiam kosmetiniam remontui. Čia ne klinkeris, kur pakeiti plytelę ir viskas gerai. Net negali matyti koks betono paviršius formuojamas darbo metu, viskas pasimato tik nuėmus klojinį, kai jau šaukštai po pietų. Norint konkretaus paviršiaus pvz kaip kažkiokioje nuotraukoje bus labai sunku atkartoti. Išgauti būtent tai, ką sugalvojo architektas iki smulkmenų yra ypač sudėtinga. Neveltui sakoma, kad betonas yra sudėtingiausia statybinė medžiaga. Tą supranti tik pasigilinęs. Taip pat nelengva išsaugoti nepaveiktą statybų paviršių per visą statybų procesą iki pat įsikraustymo.

Jūsų laiptų kaina tikrai maža. Betoniniai atviri laiptai gali būti tikra puošmena, bet lyginti šių laiptų su tuo, kas yra tikra puošmena niekaip neišeina. Vaizdas apgailėtinas. Jiems būtina apdaila kaip ir planavote. Nieks nenorėtų kad toks kūrinys būtų matomas, nes jame nėra jokio grožio. Formos kreivos, paviršius neaiškus. Neužtektų "dar šiek tiek pasistengti", kad vaizdas pasikeistų iš esmės.
Sakykim taip - ir čia, ir ten betonas, bet jie nieko bendro neturi, nes jūsų betonas negali būti matomas iš principo. Lyginti jų kainas nereikėtų.

Atviras betonas kaip keramika - ką nupildai, iškepi tą ir turi. Jokių remontų, korekcijų ar kitokios invazijos negali būti. Dėl to ir brangu.

Mano sieniniai klojiniai ir ta sistema nėra iškirtinai brangi ir kainuoja tiek pat kiek tradicinių klojinių siena + putplasčio klijavimas atskirai įvertinus viską.



Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2016 05 18, 10:17)
Monolitinė perdanga brangiausia iš visų. Nepaisant to perdanga lieka pigiausiu atviro betono paviršiumi lyginant su sienomis ar grindimis, nes nebereikia gipso ir tai yra gana standartinis sprendimas.  Pasižvalgius į Aruodą matosi nemažai darbų su tokiomis lubomis, bet pavarčius Archdaily pamatysime, kad betoninės lubos sutinkamos retai.

Tai visgi ne viskas taip brangu kaip atrodo. O lubas daro. Štai čia visai įdomus lietuviškas variantas; paliktos atviros perdangos plokštės. Štai čia nemažai lubose betono. Arba štai čia lubose betonas: nieko ypatingo sudėjo lentų klojinius ir supylė betoną. Arba štai čia: tos pačios betono lubos. Nieko ypatingo - matyti lentų raštas. Ir kas įdomiausiai daug neieškojau - kelis pirmus pasitaikiusius pavyzdžius. Vadinasi daro betono lubas ir galvos nesuka. Ar gražu, ar ne, - spręsti kiekvienam. Bet padaryti betonines lubas - tikrai pigu.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 05 18, 10:17)
Tai ilgas procesas, kuris netoleruoja klaidų ir nėra galimybės jokiam kosmetiniam remontui. Čia ne klinkeris, kur pakeiti plytelę ir viskas gerai. Net negali matyti koks betono paviršius formuojamas darbo metu, viskas pasimato tik nuėmus klojinį, kai jau šaukštai po pietų.

Kas ten tokio sudėtingo? Visiškai nieko. O jei ir yra broko, tai su deimantiniais diskais viską galima nušlifuoti. Jei Betonika daro, tai kiekvienas gali padaryti. Ai, beje, tie kreivarankiai, kurie kreivai sienas tinkavo, turėjo vieną vyruką, kuris turėjo klojinius medžio, klinkerio imitacijai. Gali iš betono su visokiom imitacijomis padaryti tvoras ir t.t. Jei fantazija ne visai ribota, nėra sunku lubose su betonu meną išlaužti.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 05 18, 10:17)
Išgauti būtent tai, ką sugalvojo architektas iki smulkmenų yra ypač sudėtinga. Neveltui sakoma, kad betonas yra sudėtingiausia statybinė medžiaga. Tą supranti tik pasigilinęs.

Kas taip sako, kad betonas - sudėtingiausia statybinė medžiaga? Labai norėčiau pamatyti. Reikia naudoti gerus klojinius, o ne su OSB lentomis viską remti ir nieko sudėtinga nebus.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 05 18, 10:17)
Taip pat nelengva išsaugoti nepaveiktą statybų paviršių per visą statybų procesą iki pat įsikraustymo.

Na jau, na jau. Betonas tikrai nėra tokia lepi medžiaga kaip tinkas ar medis.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 05 18, 10:17)
Betoniniai atviri laiptai gali būti tikra puošmena, bet lyginti šių laiptų su tuo, kas yra tikra puošmena niekaip neišeina. Vaizdas apgailėtinas. Jiems būtina apdaila kaip ir planavote. Nieks nenorėtų kad toks kūrinys būtų matomas, nes jame nėra jokio grožio. Formos kreivos, paviršius neaiškus. Neužtektų "dar šiek tiek pasistengti", kad vaizdas pasikeistų iš esmės.

Kai nori kandžiotis, tai vaizdas tikrai apgailėtinas. Bet aš ir nesiekiau vaizdo, kad betoniniai laiptai bus atviri. Aš tik pateikiau savo pavyzdį, kad visai nebrangiai padarė dailios formos betoninius laiptus. Ir niekas ten nėra kreiva.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 05 18, 10:17)
Sakykim taip - ir čia, ir ten betonas, bet jie nieko bendro neturi, nes jūsų betonas negali būti matomas iš principo.  Lyginti jų kainas nereikėtų.

Ir kas ne taip? Kodėl negalima lyginti? Viską galima lyginti, jei tik yra noras. O mano betonas kaip betonas. Bet aš kalbėjau apie formą, kurią tikrai gražią išgavo be jokių sudėtingų įrenginių ir klijinių.
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2016 05 18, 08:23)
Sneka tas kuris visiskai nebandes klojiniu statyti  biggrin.gif  vienas dalykas yra  pusetinai padaryti,kitas dalykas yra gerai padaryti..      mirksiukas.gif

Tai skelk teisybę skendinčiame tamsoje, klojinių eksperte. Minkyk betoną kol nesustingo.
Atsakyti
Sunku kažką ir atsakyti. Rodote pavyzdžius iš Archdaily namų su in-situ betonu, kurie kainavo ne vieną milijoną ir lyginate su bute sumontuotomis gamyklinėmis perdangos plokštėmis. Aruode nerasite nieko panašaus, nes jeigu ir yra vienas kitas toks namas apskritai, tai jo niekas nepardavinės. Betoną pataisytą su deimantiniu disku pasilikite sau giliai po putplasčiu, bet ne atviroje vietoje.
Pasiklauskite kiek kainuoja Betonikos siena su specifiniais atviro betono efektais ir vėliau paklauskite ar jie galėtų įgyvendinti tokius projektusm, kaip rodėte iš archdaily. Galiu iškart pasakyti, kad betonikos skydai kainuotų daug, o to kas buvo parodyta iš archdaily jie niekaip nepadarytų, net jeigu ir galėtumėte sau daug leisti.

"Arba štai čia lubose betonas: nieko ypatingo sudėjo lentų klojinius ir supylė betoną"
Pirma raskite analogiškų pavyzdžių, panagrinėkite kaip jie buvo padaryti po to galėsite sakyti sudėtinga ar ne. Tuščia kalba šnekėti su žmogum nesidomėjusiu apie tai ką šneka.

Atsakykite į klausimą kaip to paties betono paviršių padaryti labai šviesų ir kaip tamsų, nuo ko tai priklauso? Čia yra vienas iš elementarių dalykų, kurių nei jūs, nei 99% plataus profilio betonuotojų nežino, todėl nesivelkime į tuščias diskusijas apie atvirą betoną, kai supratimo apie jį nėra.

Kokia yra sudėtingiausia statybinė medžiaga jums pasakys bet kuris darbų vykdytojas stambesnėse įmonėse.

Jūsų laiptų konstrukcijos apačia yra estetiškai atgrasanti (kaip ir reikėtų tikėtis) ir jūs, kaip ir kiekvienas kitas žmogus nepaliktumėte jos atviros, be apdailos, nejuokaukite. Atviri paviršiai yra iš principo kitaip liejami. Kalbant apie laiptų konstrukcijos apatinę dalį ten iki gražios formos dar labai toli. Nei OSB likučių nuvalymas, nei deimantinis diskas jau jų nebepagražins.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 05 18, 14:27)

Tai skelk teisybę skendinčiame tamsoje, klojinių eksperte. Minkyk betoną kol nesustingo.



As ir minkau. Neseniai minkiau,savaitgali pas save minkysiu,bet tokiam lopui kaip tu nesiruosiu nieko aiskinti ,vistiek juk tu teisus esi. pridrebei koses i klojinius ir vualia... Cia pagal tave..
Banga S tau aiskina,bet kur tau,dauzyk su plyta per galva vistiek giedi savo dainela.. Tu net nesuvoki ka reiskia isbetonuoti dideli plota lygiai.... doh.gif , Tavo pavyzdziai.... Vienas pavyzdys kur perdengimo plokstes matos ir tu jy vadini betonu.. Kodel pas save nepasilikai kurnors tokio grozio? Kiek procentu namu yra pastatyta lyginant su standartais? Kodel zmones kadangi betonas pigu ir stilinga,nesirenka betono? Man tu klausimu nereikia atsakineti,atsakyk sau..
Eik tu geriau savo namo tiuninguot nes jau visai i pievas varai... doh.gif
Atsakyti