QUOTE(arkava @ 2015 11 17, 14:47)
...būtu buferine talpa, to nebūtų.
Arba už tą pačią kainą inverteris 
inverteris taip pat elgiasi 
arba as dar neradau tinkamo cirk. siurbliuko nustatymo (t.y. išsijungimo nustatymo reikiamu momentu) .
arba as dar neradau tinkamo cirk. siurbliuko nustatymo (t.y. išsijungimo nustatymo reikiamu momentu) .
QUOTE(saaba @ 2015 11 17, 13:58)
QUOTE(arkava @ 2015 11 17, 14:47)
Ne visai taip.
Išsijungus ŠS , grindu cirkuliacinis dar dirba, todel momentaliai atšala nuo 31 iki 25 ateinantis is nebesildomu (taciau įšildytu) grindu vanduo.
Man ir tai nervuoja - būtu buferine talpa, to nebūtų.
Išsijungus ŠS , grindu cirkuliacinis dar dirba, todel momentaliai atšala nuo 31 iki 25 ateinantis is nebesildomu (taciau įšildytu) grindu vanduo.
Man ir tai nervuoja - būtu buferine talpa, to nebūtų.
O kaip gali būti, kad vos siurblys įsijungia paduodama pakyla nuo 22,4 iki 28. Kaip jis gali taip momentaliai įšildyti? Ar čia tik mažą skysčio dalį, kuri tuo metu prateka pro įmontuotą termometrą.
Papildyta:
QUOTE(well'as @ 2015 11 17, 14:19)
cibuli, pabandyk isskaidyti SS darbo laika keliais etapais per para, vietoj to kad dirbtu tik
1k per 24-36val ilgai, tegu dirba kokius 3katus po 1val
pvz nustatyk kad SS dirba 0-1val, 12-13val 19-20val. ir nesvarbu kad dar pagal daviklius SS turi generuoti siluma, bet pagal laika nebedirbs, ateis nustatyta darbo valanda - SS dirbs toliau...
1k per 24-36val ilgai, tegu dirba kokius 3katus po 1val
pvz nustatyk kad SS dirba 0-1val, 12-13val 19-20val. ir nesvarbu kad dar pagal daviklius SS turi generuoti siluma, bet pagal laika nebedirbs, ateis nustatyta darbo valanda - SS dirbs toliau...
Gal ir vertas dėmesio pasiūlymas. Dabar siurblys dirba automatiniu režimų. Jam darbo sąlygas diktuoja lauko temperatūra, grįžtamo vandens temperatūra ir nustatyta histerizė.
Papildyta:
QUOTE(asab @ 2015 11 17, 14:31)
Su grindimis sudėtingiau - čia vyksta spartesni šilumos mainai vamzdeliai - betonas - patalpų oras, reikėtų įvertinti ir patalpų tūrį, namo šiluminius nuostolius ir pan. Boileryje paprasčiau - jis gerai izoliotas ir nenaudojant karšto vandens, rezultatas tikslesnis.
Boilerio nešildysiu, nes nebus kur išleisti vandens.
Papildyta:
QUOTE(saaba @ 2015 11 17, 14:35)
Stebiu visą reikalą, bet dar nežinau ką konkrečiai pasiūlyt. Kad ir koks kirvio-koto neatitikimas bebūtų- sistemą vistiek galima suderinti optimaliai pagal esamas sąlygas. Kokie greičiai ir reguliavimai yra grindų ir gręžinio cirkuliacinių siurbliukų? Kas reguliuoja jų greičius ar siurblys ar pačiam galima paprogramint?
O pats dar savo siurblio nepaleidai? Grindų cirkuliacinis dirba minimaliu režimu. Kai siurblys veikia, jo pajėgumas 45 proc., kai nedirba - 40 proc. Koks gręžinio cirkuliacinio - nežinau. Dabar juos automatiškai reguliuoja siurblys, bet jų našumą greičiausiai, kad galima keisti.
Argi tai momentaliai (akyse) įvyksta? Pas mane ne momentaliai. Atsala - taip, momentaliai, vos tik išsijungus kompresoriui...
Boileri ijungus sildyt, sildo momentaliai, ir gan aukstom temperaturom, .
Boilery vanduo atsals per pora dienu pats - nereiks ir išleidinet
Boileri ijungus sildyt, sildo momentaliai, ir gan aukstom temperaturom, .
Boilery vanduo atsals per pora dienu pats - nereiks ir išleidinet
QUOTE(cibulis @ 2015 11 17, 14:10)
O kaip gali būti, kad vos siurblys įsijungia paduodama pakyla nuo 22,4 iki 28. Kaip jis gali taip momentaliai įšildyti? Ar čia tik mažą skysčio dalį, kuri tuo metu prateka pro įmontuotą termometrą.
Boilerio nešildysiu, nes nebus kur išleisti vandens.
Boilerio nešildysiu, nes nebus kur išleisti vandens.
QUOTE(Verteris @ 2015 11 17, 14:42)
Manau, kad viskas gerai. Čia jau ne vienas rašė, kad keli siurblio įsijungimai per parą yra normali situacija, pas honda15i per metus buvo ~2200 start/stop'ų (t.y. vidutiniškai po 6 kartus per parą per metus, šildymo sezono metu, manau, mažiausiai dvigubai dažniau, vasarą atitinkamai rečiau).
Kad keli siurblio įsijungimai per parą ne problema, tą aš jau supratau. Mano atveju kiek suprantu yra tik vienas kabliukas: ilgas įsijungusio siurblio darbas, todėl stipriai iškraunamas gręžinys. Paprasčiau sakant - per stipriai iškraunamas gręžinys. Įdomu, kokios ribinės reikšmės yra gręžinio grįžtamam ir paduodamam propilengliukoliui. Siurblys pagal gamintojo nustatymus išsijungs, jei iš gręžinio ateidinės -9, jei neklystu. Bangas sako, kad iš gręžinio -1 jau gali užšaldyti gręžinį. Tai man ir įdomu, kur ta riba.
Nes kaip suprantu, tai stipriai atvėsęs gręžinys turi tik du trūkumus: krenta siurblio COP (prisukama daugiau elektros) ir yra tikimybė, kad gręžinys gali užšalti.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2015 11 17, 15:14)
Argi tai momentaliai (akyse) įvyksta? Pas mane ne momentaliai. Atsala - taip, momentaliai, vos tik išsijungus kompresoriui...
Duomenis ėmiau iš šio grafiko. Grindų paduodamas pačiame viršuje, raudonos spalvos.
Na šitie vertikalūs temp šuoliai momentiniai (aukštyn/žemyn) nesuprantami
Fiziskai jauciant ar matant temp davikliuose - to nevyksta, nes nelabai imanoma
Fiziskai jauciant ar matant temp davikliuose - to nevyksta, nes nelabai imanoma
QUOTE(cibulis @ 2015 11 17, 14:19)
QUOTE(cibulis @ 2015 11 17, 15:13)
1. O pats dar savo siurblio nepaleidai?
2. Grindų cirkuliacinis dirba minimaliu režimu.
Dabar juos automatiškai reguliuoja siurblys, 3. bet jų našumą greičiausiai, kad galima keisti.
1. Nepajungtas ir dar neparsivežtas. Nusitęsė viskas, nes grįžau vėl prie NIBE. 2. Grindų cirkuliacinis dirba minimaliu režimu.
Dabar juos automatiškai reguliuoja siurblys, 3. bet jų našumą greičiausiai, kad galima keisti.
2. Good. Inverterinio atveju- atvirkščiai: reiktų nustatyti kuo didesniu režimu.
3. Dėl gręžinio cirkuliacinio gal irgi reiktų palikt ramybėj kol ŠS NVK labai geras. Čia nebent vėliau reguliuot dėl šerkšno ir iš ŠS išeinančio šilumnešio minusinės temperatūros.
QUOTE(arkava @ 2015 11 17, 15:31)
Nesuvokiu... Jau pradedu verst kaltę davikliams arba tiems kas atvaizduoja tas temperatūras
kodel? Nors mazdaug aisku... Pabandyt reiketu min/max
QUOTE(saaba @ 2015 11 17, 14:32)
2. Good. Inverterinio atveju- atvirkščiai: reiktų nustatyti kuo didesniu režimu.
QUOTE(cibulis @ 2015 11 17, 15:34)
Kodėl?
Na bent 40% sprendimo lėmė tamstos vargai, pas NIBE daugiau info apie elektroniką ir valdiklius, pajungimo/aprišimo patogumas bei aiškumas, galimybių išplėtimas, nerūdijančio plieno boileris, bla bla... Na gal dar ramybės priduoda patikimumas. Tik kažkodėl mūsų rinkai yra skirtumas nei pvz. vokiečių rinkai.QUOTE(arkava @ 2015 11 17, 15:42)
kodel? Nors mazdaug aisku... Pabandyt reiketu min/max
Nes inverterinio atveju tai grįžtamo iš grindų šilumnešio temp. gali būti kad ir vienu laipsniu žemesnė nei paduodama, o jis tiesiog nusikraus. Taip bus išlaikoma tolygesnė viso namo temperatūra grindyse ir nešokinės kompresoriaus apsikrovimas. Žinoma, reikia vertinti ir cirkuliacinio el. sąnaudas, bet pvz. pas mane kilpos maks. 60 metrų ir 20mm vamzdeliai, tai hidraulinių nuostolių kitimas bus minimalus keičiant cirkuliacinio našumą. Žinoma, čia pagrindinė salyga ir tikslas- NVK.
Tai cia kaip ir nera pasipriešinimo
Mano D16- ir tai puikiausiai šiluma pasiskirsto ir ant min prastumia kuo puikiausiai.
Mano D16- ir tai puikiausiai šiluma pasiskirsto ir ant min prastumia kuo puikiausiai.
QUOTE(saaba @ 2015 11 17, 15:09)
60 metrų ir 20mm vamzdeliai, tai hidraulinių nuostolių kitimas bus minimalus keičiant cirkuliacinio našumą.
[quote=arkava,2015 11 17, 15:47]
Ne visai taip.
Išsijungus ŠS , grindu cirkuliacinis dar dirba, todel momentaliai atšala nuo 31 iki 25 ateinantis is nebesildomu (taciau įšildytu) grindu vanduo.
Man ir tai nervuoja - būtu buferine talpa, to nebūtų.
pritariu dėl buferinės. Pas mus 200 litrų, tai sustojus kompresoriui dar gerą valandą (jei ne daugiau) cirkuliacinis po grindis varinėja šiltą vandenį.
Ne visai taip.
Išsijungus ŠS , grindu cirkuliacinis dar dirba, todel momentaliai atšala nuo 31 iki 25 ateinantis is nebesildomu (taciau įšildytu) grindu vanduo.
Man ir tai nervuoja - būtu buferine talpa, to nebūtų.
pritariu dėl buferinės. Pas mus 200 litrų, tai sustojus kompresoriui dar gerą valandą (jei ne daugiau) cirkuliacinis po grindis varinėja šiltą vandenį.
