Geoterminis šildymas - 13 tema

#457
QUOTE(femme @ 2016 06 13, 14:17)
Sveiki,
norėčiau paklausti dėl geoterminio šildymo sistemos variantų tokiu atveju, jei namas 180 kv., iš jų 100 - grindinis ir 80 kv. radiatoriai (mansarda).

Šiuo metu kūrename kietu kuru, namie laikome apie 21 laipsnį, bet radiatoriai antrame aukšte turi būti karšti, kad palaikytų tokią temperatūrą, kadangi vėjuotom dienom yra problemų su stogo "išpūtimu", nors apšiltinimas ir pakankamas.

Ar yra galimybė įrengti tokią sistemą, kuri leistų paduoti atskirai skirtingų temperatūrų vandenį į grindinio šildymo ir radiatorių kontūrus?

Kokia yra maksimali siurblio paduodama vandens temperatūra?

Sklypo plotas didelis, gruntinis vanduo aukštai, yra nemažai vandens sluoksnių, todėl nėra apribojimų kolektorių įrengimui.

Būsiu dėkinga už idėjas 4u.gif


Gal jūs maždaug galit paskaičiuot kiek to kieto kuro per šildymo sezoną sunaudojate?
Atsakyti
#458
QUOTE(DEU @ 2016 06 30, 09:01)
Gal jūs maždaug galit paskaičiuot kiek to kieto kuro per šildymo sezoną sunaudojate?

Apie 12-15 kubų. Bet pasikūrenam nuo rugsėjo iki gegužės pagal orą, mėgstam šilumą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo femme: 30 birželio 2016 - 08:53
#459
QUOTE(femme @ 2016 06 29, 17:48)
Kaip siūlote užsandarinti ventiliuojamą stogą? Padarytas sumuštinis pagal visus reikalavimus, pastogė apkalta lentelėm, bituminės čerpelės, bet vėjas kai įsisuka po lentelėm, pakelia plevelę ir prapučia vatą doh.gif prisiklausiau daug istorijų kai aklinai plėvelėm užklijuoti ir užsandarinti stogai supelijo viduje.




O vėjo izoliacija kokia nors įrengta?

Kad kilonoja difūzinę plėvelę, tai nieko tokio - ji turi vėdintis, bet lietus neturi patekti po plėvele ir šlapinti vatą.

Jeigu pas jus viskas padaryta maždaug taip, tada neturėtų būti didelių problemų user posted image

Labai svarbu, kad vidinė garo izoliacinė plėvelė būtų neskylėta ir patikimai priklijuota prie namo vidinių sienų.

Kitas svarbus mazgas kaip sienos apšiltinimas susijungia su stogo apšiltinimu. Gal tenai pridaryta broko.

Patikrinkit šituos mazgus. Jeigu jie įrengti tvarkingai, reikia patikrinti langų sandarumą - ne tik kaip užsidaro varčia, bet kaip lango rėmas jungiasi su sienomis.

Turėkite omenyje, kad turint sandarų namą - būtina priverstinė ventiliacija, kitaip vidaus oro kokybė labai bus prasta. Geriausia ventiliaciją įrengti rekuperatoriaus pagalbą.

Kai aukščiau išvardintus patarimus būsite įgivendinę, galėsite galvoti apie šilumos siurblį - priešingu atveju turėsite labai dideles elektros išlaidas.
Atsakyti
#460
QUOTE(femme @ 2016 06 30, 08:50)
Apie 12-15 kubų. Bet pasikūrenam nuo rugsėjo iki gegužės pagal orą, mėgstam šilumą.


12 kub erdmetrių tai maždaug 6 kub kietmetrių, arba mažkaug 3000 kg sausos medienos.
1 kg medienos yra maždaug 5 kWh.
Tai gaunasi, kad sudeginote 15000 - 20000 kwh.
Įvertinus naudingumo koeficienta apie 75, gautusi, kad šildymui reikia 12 000-15 000 kWh.
Geoterminiu su 4 cop (nes radiatoriai jį blogins) gautųsi 3000 - 4000 kWh elektros energijos. 300 - 400 eurų tikriausia panašiai kaip ir malkos. Nereikės terliotis su malkomis, tačiau reikės investuoti į geo sistemą 7000 - 10000 eurų.

Jūsų vietoje pamastyčiau apie keletą oras oras šilumos siurblį (kondicionierių). Didžiają dalį šildymo sezono jie puikiausia šildytų. Per karščius turėtumėte vėsinimą. Daug pigesnis ir paprastesnis įrengimas. Per šalčius pasikurtumėte malkinį katilą.
Atsakyti
#461
QUOTE(DEU @ 2016 06 30, 11:15)
Nereikės terliotis su malkomis, tačiau reikės investuoti į geo sistemą 7000 - 10000 eurų.

Jūsų vietoje pamastyčiau apie keletą  oras oras šilumos siurblį (kondicionierių).  Didžiają dalį šildymo sezono jie puikiausia šildytų. Per karščius turėtumėte vėsinimą. Daug pigesnis ir paprastesnis įrengimas. Per šalčius pasikurtumėte malkinį katilą.

Taip vat taip panašiai kaimynams ir gavosi - kiek kūrendavo malkom, tiek ir elektrai dabar su geoterminiu išleidžia, bet sutaupymas jau vien vandens pašildymui susidaro, nes mūsų drazice traktorius 50 eur per mėnesį suvalgo doh.gif

Ačiū labai visiems už nuomones, bandom sudaryti kompleksinį sprendimo planą, nes ir iš pat pradžių neturėjau ketinimų aklai įsirengt geoterminį ir žiūrėt kas bus.
Atsakyti
#462
QUOTE(remiga @ 2016 06 30, 10:56)
O vėjo izoliacija kokia nors įrengta?

Labai svarbu, kad vidinė garo izoliacinė plėvelė būtų neskylėta ir patikimai priklijuota prie namo vidinių sienų.



Čia dar kažkokia plėvelė be tų dviejų minėtų?

O vat čia ko gero ir bus problema - nes jaučiasi oro srautas kai vėjas didelis ten kur balkiai pastogėj jungiasi su stogu, aplink juos ta plėvelę ko gero tik apvyniota, neklijuota.
Atsakyti
#463
QUOTE(DEU @ 2016 06 30, 10:15)
12 kub erdmetrių tai maždaug 6 kub kietmetrių, arba mažkaug 3000 kg sausos medienos.
1 kg medienos yra maždaug 5 kWh.
Tai gaunasi, kad sudeginote 15000 - 20000 kwh.
Įvertinus naudingumo koeficienta apie 75, gautusi, kad šildymui reikia 12 000-15 000 kWh.
Geoterminiu su 4 cop (nes radiatoriai jį blogins) gautųsi 3000 - 4000 kWh elektros energijos. 300 - 400 eurų tikriausia panašiai kaip ir malkos. Nereikės terliotis su malkomis, tačiau reikės investuoti į geo sistemą 7000 - 10000 eurų.

Jūsų vietoje pamastyčiau apie keletą  oras oras šilumos siurblį (kondicionierių).  Didžiają dalį šildymo sezono jie puikiausia šildytų. Per karščius turėtumėte vėsinimą. Daug pigesnis ir paprastesnis įrengimas. Per šalčius pasikurtumėte malkinį katilą.


ar tikrai geoterminis su žemės kontūru ir 55-60°C termofikatu, ypač sausio mėn galės dirbti tokiu COP?
ir dar lieka karšto vandens ruošimo klausimas.

irrrrrrrrrrrrr smile.gif nu blyn, šiltinimą vis tiek reikia susitvarkyti. Nu jopapa, jeigu pas mus Ia norisi palaikyti +22-23°C, tai IIa beveik užsukus šildymą (visai užsukti negaliu, nes sistemai nustoja funkcionuoti) +21°C laikosi automatiškai. O jeigu kas nors nori miegoti vėsiau, tenka sukti galvą. Nu ir morališkai kiemą šildyti kažkaip ... teoriškai visi mes jį šildom, bet ne tokiais kiekiais smile.gif
Papildyta:
QUOTE(femme @ 2016 06 30, 11:07)
Čia dar kažkokia plėvelė be tų dviejų minėtų?

O vat čia ko gero ir bus problema - nes jaučiasi oro srautas kai vėjas didelis ten kur balkiai pastogėj jungiasi su stogu, aplink juos ta plėvelę ko gero tik apvyniota, neklijuota.


na, iš vidaus susitvarkyti dar būtų galima nulupus žemėn gipsą ar kokia ten pas jus apdaila, ir visur sąžiningai prisukus PIR plokštes, kokių 5cm storio. Ir stogo varžą pakeltumėte ir garantuotą garo izoliaciją turėtumėt. Ir vėjas tikrai neprapustų smile.gif
bet čia sąžiningai visus sujungimus su balkiais, sienom ir t.t apklijuojant spec juostom ir sandarinant.
Aišku, nuėmus pakalimus, ten irgi reiktų sutvarkyti stogo ir sienų apšiltinimo sandūros vietą, jeigu įmanoma ir jeigu ten aplamai reikia ką nors tvarkyti. Nors jeigu pučia, tai spėju, jog reikia. Vien pro difuzinės tarpus vėjas tokio juntamo efekto neturėtų sukelti.

Šitos investicijos atsipirktų greičiausiai. Gal būt galutinis rezultatas pagerėtų tiek, jog užtektų oras vanduo sistemos. Tada taupytumėt ant kolektorių įrengimo.
Atsakyti
#464
QUOTE(longger @ 2016 06 30, 11:52)
ar tikrai geoterminis su žemės kontūru ir 55-60°C termofikatu, ypač sausio mėn galės dirbti tokiu COP?



Tikrai negalės.
Bet kalbame apie metinį vidurkį.
Normalus Geo deklaruoja apie 4,7 cop. Kadangi sąlygos nėra idealios cop bus mažesnis. Kadangi čia skaičiuojame ypatinga apytiksliai tai imame patogesnius skaičius. Visada galima tiksliau jei yra laiko ir noro. 4u.gif

Atsakyti
#465
QUOTE(femme @ 2016 06 30, 11:07)
Čia dar kažkokia plėvelė be tų dviejų minėtų?



Žiūrėkit į prisegtą brėžinį. Arčiau namo vidaus yra garo izoliacinė plėvelė. Polietileno šiais laikais niekas nenaudoja, yra geresnių plėvelių. Jei namas statytas senai, tai gali būti ir polietilenas.

Jei ta plėvelė pažeista, jūsų stogo vata nuolatos šlaps ir neatliks termoizoliacinės funkcijos.
Atsakyti
#466
QUOTE(femme @ 2016 06 29, 21:00)
Man dėstė tokią teoriją, kad plėvelių kraštų tarpusavyje suklijuoti negalima, nes pelys, tik perkloti. Todėl stiprus vėjas atkelia tuos kraštus...
Kaip bebūtų, ta problema su prapūtimu kelis kart per šaltąjį sezoną, kai siaučia beveik uraganiniai vėjai.


Plėvelės kraštus tarpusavyje kategoriškai reikia suklijuoti, o kad nepelytų ir išgarintų visą drėgmę iš vatos, naudojama speciali tam skirta - difuzinė plėvelė.

Ta problema ne tik per stiprius vėjus, ji vyksta nuolat nes vieną pusę šildant, kitą šaldant vatoje vyksta nuolatinis oro judėjimas, tik ne toks ryškus, kai stipresni vėjai papučia.
Atsakyti
#467
QUOTE(femme @ 2016 06 30, 11:38)
Taip vat taip panašiai kaimynams ir gavosi - kiek kūrendavo malkom, tiek ir elektrai dabar su geoterminiu išleidžia, bet sutaupymas jau vien vandens pašildymui susidaro, nes mūsų drazice traktorius 50 eur per mėnesį suvalgo doh.gif

Ačiū labai visiems už nuomones, bandom sudaryti kompleksinį sprendimo planą, nes ir iš pat pradžių neturėjau ketinimų aklai įsirengt geoterminį ir žiūrėt kas bus.

Nebus jums jokio taupymo su geoterminiu sildymu, jei nesusitvarkysite sandarumo. Ne kiauram namui geoterminis. Ir ne radiatoriams. Zodziu, jusu namui neverta investicija, nes grindinio sildymo antrame aukste jau nebepasidarysite. Protingiausia yra uzsandarinti nama ir pasistatyti akumuliacine talpa, jei tokios dar neturite ir toliau naudoti kkk, taip zymiai maziau sugaisite laiko kkk prieziurai ir aptarnavimui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bruonius: 30 birželio 2016 - 21:23
#468
QUOTE(bruonius @ 2016 06 30, 22:22)
Protingiausia yra uzsandarinti nama ir pasistatyti akumuliacine talpa, jei tokios dar neturite ir toliau naudoti kkk, taip zymiai maziau sugaisite laiko kkk prieziurai ir aptarnavimui.


Lengva pasakyti doh.gif lyg čia būtų kokia valtis, kurios dugną reik smala aptept.
Visur trijų stiklų langai, išorėj klinkeris, viduj apdaila - paprasčiau kitą namą statyt.
Namas statytas prieš 10 metų, kai 20 cm sienų apšitinimas ir dviejų paketų langai didžiąjai daugumai atrodė visiškas maksimumas.
Neturiu iliuzijų išleisti šildymui 100 eur per sezoną, per metus 1200 eur už elektrą mane absoliučiai tenkina.

OT, bet gal yra kokie nesuinteresuoti samdomi ekspertai, kurie identifikuotų namo problemines vietas ir pasiūlytų efektyviausią sprendimo būdą?
Atsakyti