Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 35

QUOTE(biesas66 @ 2015 11 08, 22:09)
Kazko nepastebejau kas samata langu butu pakilus kai  sugalvojau pakeisti stiklo paketa4x20x4x20x4 i  4x20x6x16x4    Kazkas panasaus.

reiskias tamstai padare nuolaida.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2015 11 08, 22:09)
Kazko nepastebejau kas samata langu butu pakilus kai  sugalvojau pakeisti stiklo paketa4x20x4x20x4 i  4x20x6x16x4     Kazkas panasaus.


Tikai negali būti panaši kaina. 6mm stiklas juntamai padidina stiklo paketo kainą lyginant su 4mm stiklu. Man vitrinas kai darė, tai neskeliant vitrinos pusiau, turėjo dėti stiklo paketą su 6mm stiklais, kas bendroje sumoje buvo kažkas apie 1000Lt brangiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 09 lapkričio 2015 - 00:27
QUOTE(mintas @ 2015 11 09, 01:26)
Tikai negali būti panaši kaina. 6mm stiklas juntamai padidina stiklo paketo kainą lyginant su 4mm stiklu. Man vitrinas kai darė, tai neskeliant vitrinos pusiau, turėjo dėti stiklo paketą su 6mm stiklais, kas bendroje sumoje buvo kažkas apie 1000Lt brangiau.


Tau tris stiklus 6 mm sudejo,man viena. Aisku tau tik vitrinai,o man visam namui. Bet tukstanciu litu man tikrai neisbrango langai. Gal dasidejo pora simtu litu max,nepamenu,bet jei ir buvo skirtumas tai nezymus. O gal man tiesiog pasiseke..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo biesas66: 09 lapkričio 2015 - 07:54
QUOTE(biesas66 @ 2015 11 09, 07:53)
Tau tris stiklus 6 mm sudejo


Man nedėjo, nes atsisakiau brangesnio varianto ir skėliau vitriną pusiau.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2015 11 08, 21:59)
pas mane tokie paketai sudeti,bet kai uzklausiau kiek Db sumazina garsa tai atsakyma gavau kad mazdaug 5 Db..  Nepasakyciau kad daug.
Nor ir nesigirdi pas mane masinu garso,bet nemanau kad tai stiklu deka..
Papildyta:
Daug kas seniau muses i krutine kad putplastis tarp gegniu yra normalu. O langa kad istatyti i medini rema,tai jau reiskias supus..  Galai nesueina  smile.gif
Bet as jei deciau tai deciau klijuotos impregnuotos medienos rema.


dB yra logaritminės skalės vertinimas ir 3 dB reiškia beveik dvigubą skirtumą. 5 dB bus daugiau kaip 3 kartus mažesnis garso slėgis. Iš kitos pusės ausis nejaus to kaip trigubo pagerėjimo, nes klausos jautrumas taip pat labiau logaritminis, nei tiesinis, bet 5 dB yra aiškiai jaučiamas skirtumas.

QUOTE(mintas @ 2015 11 08, 21:06)
Kad ir kokia gera garo izoliacija būtų padaryta, ji 100% neapsaugos nuo vandens patekimo ant medinio karkaso. Medinis karkasas bus labai trumpai tarnaujanti konstrukcija, nesvarbu iš kaip gerai išdžiovintos medienos ji padaryta. Būtina medį keisti specialiai tam skirtomis medžiagomis.  Vienas iš pavyzdžių.

Aš taip nenurašyčiau medienos. Jeigu ji tinkamai paruošta ir apdorota, tai stovės ne vieną dešimtmetį ir tarnaus ilgiau nei langų rėmai. Mediniai langų rėmai patiria daug stipresnį aplinkos poveikį bet tarnauja 15-20 metų, o tinkamai prižiūrint ir dar ilgiau. Tik tiek, kad medis yra prastas šilumos izoliatorius ir taip paprastai nepavyks pasiekti tokių rezultatų, kaip su stiklo pluošto laikikliais. Medinis rėmas turi ir pliusų lyginant su laikikliais.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2015 11 09, 10:01)
dB yra logaritminės skalės vertinimas ir 3 dB reiškia beveik dvigubą skirtumą. 5 dB bus daugiau kaip 3 kartus mažesnis garso slėgis. Iš kitos pusės ausis nejaus to kaip trigubo pagerėjimo, nes klausos jautrumas taip pat labiau logaritminis, nei tiesinis, bet 5 dB yra aiškiai jaučiamas skirtumas.
Aš taip nenurašyčiau medienos. Jeigu ji tinkamai paruošta ir apdorota, tai stovės ne vieną dešimtmetį ir tarnaus ilgiau nei langų rėmai. Mediniai langų rėmai patiria daug stipresnį aplinkos poveikį bet tarnauja 15-20 metų, o tinkamai prižiūrint ir dar ilgiau.  Tik tiek, kad medis yra prastas šilumos izoliatorius ir taip paprastai nepavyks pasiekti tokių rezultatų, kaip su stiklo pluošto laikikliais. Medinis rėmas turi ir pliusų lyginant su laikikliais.



Na,as kai labai ismanantis tokius dalykus.... man pasirode kad mazai bigsmile.gif ,bet jus geriau suprantate ir tai mane guodzia. Vadinasi nepralosiau kad susidejau tokius stiklus. Seip ne del masinu dejaus,o del noro sumazinti naikintuvu garsa.. Aisku garsas neisnyko,bet tikiu kad sumazejo.
Atsakyti
QUOTE(Brella @ 2015 11 08, 21:42)
Nepamenu kokie stiklo paketai sudeti i tavo langus,bet kiek kartu akcentavau,kad norint negirdet gatves triuksmo reikia det paketus su skirtingo storio stiklais ir skirtingais atstumais tarp stiklu.Tai labai svarbu,nes paprasti paketai labai blogai sulaiko garsa.

Galbūt ir taip. Daugumos mano langų stiklo paketai yra tokie: 4GNP-20ArTGI-4-20ArTGI-4GNP. (Paklausiau visažinio Minto).

Dviejų vitrininių tokie: 6NRG-20ArTGI-4-18ArTGI-4NRG.

Mano supratimu garsą praleidžia ne stiklo paketas, o angokraštis, t.y. ta vieta, kur realiai yra tik EPS.

Vėliau sakė, kad tarpelius iš TGI pakeitė į SwisSpacer'ius. Galbūt. Vaikis sako, kad Swisspacer rašo ant savo rėmelių užrašus, o aš niekur neradau. Greičiausiai įkišo kinų NO-Name. O gal tie patys TGI.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2015 11 08, 21:59)
ir uz tokius paketus permokama labai stipriai, Cibulio atveju ne paketai kalti.

Tau dabar šiltina fasadą. Langai irgi panašiu atstumu išnešti į apšiltinimo sluoksnį. Nemanai, kad turi tą pačią užprogramuotą problemą? Kaip žadi ją spręsti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 09 lapkričio 2015 - 23:04
QUOTE(cibulis @ 2015 11 09, 23:57)
Galbūt ir taip. Daugumos mano langų stiklo paketai yra tokie: 4GNP-20ArTGI-4-20ArTGI-4GNP. (Paklausiau visažinio Minto).

Dviejų vitrininių tokie: 6NRG-20ArTGI-4-18ArTGI-4NRG.

Mano supratimu garsą praleidžia ne stiklo paketas, o angokraštis, t.y. ta vieta, kur realiai yra tik EPS.

Vėliau sakė, kad tarpelius iš TGI pakeitė į SwisSpacer'ius. Galbūt. Vaikis sako, kad Swisspacer rašo ant savo rėmelių užrašus, o aš niekur neradau. Greičiausiai įkišo kinų NO-Name. O gal tie patys TGI.
Papildyta:

Tau dabar šiltina fasadą. Langai irgi panašiu atstumu išnešti į apšiltinimo sluoksnį. Nemanai, kad turi tą pačią užprogramuotą problemą? Kaip žadi ją spręsti?



Pas mane langai taippat pulistirole,bet su garsu bedu nera.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2015 11 10, 07:23)
Pas mane langai taippat pulistirole,bet su garsu bedu nera.

kiek nuo sienos ir lango remo vidaus isnesta, 10 cm ?
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2015 11 09, 22:57)
Galbūt ir taip. Daugumos mano langų stiklo paketai yra tokie: 4GNP-20ArTGI-4-20ArTGI-4GNP. (Paklausiau visažinio Minto).

Dviejų vitrininių tokie: 6NRG-20ArTGI-4-18ArTGI-4NRG.

Mano supratimu garsą praleidžia ne stiklo paketas, o angokraštis, t.y. ta vieta, kur realiai yra tik EPS.

Vėliau sakė, kad tarpelius iš TGI pakeitė į SwisSpacer'ius. Galbūt. Vaikis sako, kad Swisspacer rašo ant savo rėmelių užrašus, o aš niekur neradau. Greičiausiai įkišo kinų NO-Name. O gal tie patys TGI.
Papildyta:

Tau dabar šiltina fasadą. Langai irgi panašiu atstumu išnešti į apšiltinimo sluoksnį. Nemanai, kad turi tą pačią užprogramuotą problemą? Kaip žadi ją spręsti?


butent SwissPaceriai visur graviruoja tikslu modeli ir serijini koda ant remelio, per kelis kaimynu namus apejau visur uzrasai yra. Reiketu pasiklausineti pas ka TGI ir ka ant remelio raso.
As dar is anksciau buvau sugalvojas angokrascius apdirbti knauf blue gipsokartonu, tik nezinau ar verta tiek vargti zinant jog pas mane vitrinos tikrai nemazos ir ta nauda abejotina. Nuarmuotas XPS'as kazkaip labiau prie sirdies. Namas ne kampinis ir automobiliu srautas praktiskai nulinis, aisku ateityje bus kitaip.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2015 11 10, 07:23)
Pas mane langai taippat pulistirole,bet su garsu bedu nera.

O koks tavo name atstumas tarp lango rėmo ir sienos? Mano name 11-12 cm. Be to svetainės langų išorės perimetras sudaro apie 21 m (skaičiuoju ir su apačia). Todėl vien svetainės langų plotas, kur tarp lango ir plytų yra vien 11-12 cm EPS, sudaro apie 2,3-2,5 kv. metrus. Puiki vieta sklisti garsui.

Man problemos su garsu irgi nėra. Tinkuotojas sakė, kad jam labai girdisi. Kiekvienas savaip supranta tą patį dalyką. Kita vertus iš "Veikmės" esu prisiklausęs, kad pasyviame name nesigirdi net už lango vakarėlį keliantis kaimynas. Aišku, jie savo pasyvius namus šiltino vata, o ne EPS ir langus glaudė beveik prie pat sienos į medinį rėmą. Be to jų namas ne prie kelio. Todėl gal ir situacijos kitokios.

Aš tiesiog norėjau akcentuoti kitiems, kad ši vieta yra laidi garsui. Dauguma namus šiltina ne vata, o EPS. Be to šiltų pasyvių namų statytojai vis dažniau ir toliau išneša langus į EPS. Todėl ta vieta tikrai laidi garsui. Šį mazgą dėl garso kažkaip reikėtų spręsti kitaip. Galbūt dėti kietos vatos iš vidaus, nors ten renkasi dideli kiekiai drėgmės ir gali būti tik blogiau. Galbūt jei mano rėmai būtų platesni, būčiau aplink angokraščius dėjęs 2 cm XPS, kurio tankis geresnis nei EPS. Bet kadangi "7 langai" įkišo ne pačius geriausius langus, kurių plotis buvo ne virš 80 mm, o tik apie 70 mm, tai neišėjo uždėti XPS.

Priežasčių gali būti daug. Kaip sakė kaimynas: niekas čia pas tave nesigirdi. Mano (kaimyno) namas dar toliau nuo kelio, bet ir tai pravažiuojančias mašinas girdžiu. Gal mes tik per jautriai žiūrime į šį reikalą.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2015 11 10, 08:28)
As dar is anksciau buvau sugalvojas angokrascius apdirbti knauf blue gipsokartonu, tik nezinau ar verta tiek vargti zinant jog pas mane vitrinos tikrai nemazos ir ta nauda abejotina. Nuarmuotas XPS'as kazkaip labiau prie sirdies. Namas ne kampinis ir automobiliu srautas praktiskai nulinis, aisku ateityje bus kitaip.

O GKP gerai sulaiko garsą? O kam tau GKP angokraščiuose? Dėl drėgmės? Jei dar nesandariniai langų toje vietoje, tai gal situaciją išspręstų akustinės putos. Nežinau ar jos elastingos kaip, pvz., mėlynos Soudal putos, bet galbūt tarpą tarp lango ir sienos užpūtus akustinėmis putomis, situacija pagerėtų. Čia tik vienas iš galimų variantų. Greičiausiai yra kažkoks geresnis.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2015 11 10, 10:31)

O GKP gerai sulaiko garsą? O kam tau GKP angokraščiuose? Dėl drėgmės? Jei dar nesandariniai langų toje vietoje, tai gal situaciją išspręstų akustinės putos. Nežinau ar jos elastingos kaip, pvz., mėlynos Soudal putos, bet galbūt tarpą tarp lango ir sienos užpūtus akustinėmis putomis, situacija pagerėtų. Čia tik vienas iš galimų variantų. Greičiausiai yra kažkoks geresnis.

Melyna gkp plokste yra su geresnemis akustinemis savybemis, beto ji yra atsparesne smugiams, dar geresne gkp garso slopinimui butu silent board, taciau ant kiek butu geriau, cia jau klausimas.
Pas mane skardinis stogas, uzpusta perdanga 45cm eko vatos atviru budu, 3cmpoliuretanine plokste sandarumui, itempiamos lubos. Dvi naktis stipriai lijo, tikrai girdimas tuksenimas i stogo danga, ar kas nors susidure su tokia problema? Ar cia gali buti ekovatos prastos akustines savybes?
Atsakyti
QUOTE(Orginalus @ 2015 11 10, 12:12)
Pas mane skardinis stogas, uzpusta perdanga 45cm eko vatos atviru budu, 3cmpoliuretanine plokste sandarumui, itempiamos lubos. Dvi naktis stipriai lijo, tikrai girdimas tuksenimas i stogo danga, ar kas nors susidure su tokia problema? Ar cia gali buti ekovatos prastos akustines savybes?

Štai čia yra akmens vatos ir kitų vatų gebėjimas apsaugoti nuo garso. Aš mažas specialistas, bet kadangi akmens vata sunkesnė už kitas medžiagas, tai turėtų labai gerai sugerti garsą. Gal sluoksnis nevienalytis, t.y. blogai paskirtytas. O gal čia panašiai kaip mano atveju: yra kažkur silpnesnė garsą sulaikanti medžiaga.
Atsakyti