Pabėgėliai

madrugada

Ekstra senbuvis

--

madrugada

Ekstra senbuvis

2015-10-07 10:16

07 spalio 2015 - 10:16

QUOTE(Ašaka @ 2015 10 07, 07:47)

2. Kultūrinius skirtumus neigti būtų kvaila, lygiai taip pat kaip, kaip ir neigti, kad žmonių elgesys, nepriklausomai nuo tautybės, minioje pasikeičia. Dar pridėkite nuovargį (o Jūsų neišvargintų 24 val. kelionė kad ir labai patogiu autobusu? O juk tie žmonės keliauja jau ne vieną savaitę), rūpestį dėl namuose paliktų artimųjų, nežinią dėl ateities ir t.t., ir gausite tai, su kuo dabar susiduria "Senoji" Europa. O ko reikėtų bijoti mums, gyvenantiems Lietuvoje? Paskaičiavau, kad būsimi pabėgėliai sudarytų tik 0,004 procento visų gyventojų, tai jeigu mes jų nelaikysime uždarę getuose, a priori nesielgsime kaip su nusikaltėliais ar su trečiarūšiais žmonėmis, nesuprantu, kodėl turėtų kilti problemos.

<{POST_SNAPBACK}>

dėl nuovargio - 15min seku V. Balkūno #paskuipabėgėlius ir po max savaitės prasidėjo dejonės dėl nuovargio ir noro namo pas žmoną.. ir akivaizdžiai matyti, kaip jo nuovargis nuspalvina požiūrį į migrantus ir viską, kas vyksta aplink. Bet jis turi žmoną, turi namus, turi konkrečią datą, kada grįš namo - migrantai to neturi. Plius visi potrauminiai stresai, tai neadekvačios reakcijos man visai suvokiamas reiškinys.

QUOTE(Nastya @ 2015 10 07, 08:02)

Ir nereikia svaigti apie kažkokį integravimasi

Papildyta:
Ašak, kodėl jus tokia naivi? Nematot kokia situacija LT su čigonais? Galiu drąsiai lažintis, kad tas pats bus ir su pabėgėliais

<{POST_SNAPBACK}>

galit dar papasakot, ką LT nuveikė jų integracijai, kokios programos, kaip įgyvendintos, koks visuomenės požiūris į romų vaikus mokykloj pvz ir taip toliau

Bitės šešėlis

Ekstra senbuvis

--

Bitės šešėlis

Ekstra senbuvis

2015-10-07 10:16

07 spalio 2015 - 10:16

QUOTE(Ašaka @ 2015 10 07, 07:44)

1. Na, pakeitė racioną: "Bendrovė „Oulun Serviisi“, atsakingą už maitinimą pabėgėlių priėmimo ir skirstymo centre, televizijos kanalui pranešė keisianti valgiaraštį. Pavyzdžiui, iš jo bus išbraukta košė, padaugės daržovių patiekalų, viena ryžių rūšis bus pakeista kita". Kokios bėdos? Tataigi ne vieversių liežuvėliais pradėjo maitinti.

<{POST_SNAPBACK}>

Ką dar reikės keisti pagal pageidavimus? Jūs tikrai tikite, jog tie, kurie taip išsidirbinėja dėl neįtikusios bandelės ar košės, nepradės išsidirbinėti, kai reikės eiti dirbti darbus, nebūtinai atitinkančius jų svajonių darbą?
Kai gaus būstą, kuris nepasirodys jiems pakankamai prabangus?

Kur yra riba, kai jau, jūsų nuomone, bus peržengta "svetingumo" riba?

Jurgel

Patyręs dalyvis

--

Jurgel

Patyręs dalyvis

2015-10-07 10:25

07 spalio 2015 - 10:25

Tai kad vakar per žinias rodė, jog nuvažiavus atsirinkti pabėgėlių šeimos, NĖ VIENA nesutiko važiuoti į Lietuvą. Iš karto matosi, kad tikrai nuo karo baisumų bėga....

madrugada

Ekstra senbuvis

--

madrugada

Ekstra senbuvis

2015-10-07 10:26

07 spalio 2015 - 10:26

QUOTE(suvaikejusi @ 2015 10 07, 09:04)

Tai pala, o kas bus, kai reikes dirbti? Kai siulys nekvalifikuotis juodus darbus uz minimumus? Jeigu dabar dykai dalijamas maistas netinka?

QUOTE(Bitės šešėlis @ 2015 10 07, 09:16)

Ką dar reikės keisti pagal pageidavimus? Jūs tikrai tikite, jog tie, kurie taip išsidirbinėja dėl neįtikusios bandelės ar košės, nepradės išsidirbinėti, kai reikės eiti dirbti darbus, nebūtinai atitinkančius jų svajonių darbą?
Kai gaus būstą, kuris nepasirodys jiems pakankamai prabangus?

Kur yra riba, kai jau, jūsų nuomone, bus peržengta "svetingumo" riba?

<{POST_SNAPBACK}>

reiks ir dirbs. Toks vaizdas, kad pašalpos priklauso visą gyvenimą ir bus duodamos bet kuriam, atvykusiam su visu srautu

Kėliau statistiką Vokietijos, kiek proc gauna prieglobstį, kiek ne - negavusieji važiuoja atgal. Negavusieji niekaip negali legalizuotis, ty kad ir dirbtų nelegaliai, neturėtų sveikatos apsaugos, buto nuomos, mokyklos ir tt.

pašalpos. Bent NO yra tam tikras laikas pabėgėlių centre, kol laukiama atsakymo dėl prieglobsčio suteikimo, jį gavus - laikas integracijai, po kurio nieks šiaip sau pinigų nemokės, išskyrus socialines išmokas skurstantiems, kas yra labai mažai ir nieks savo noru tokios dalies nesirinktų. Nemanau, kad kitos šalys mokės pašalpas visą gyvenimą tiesiog šiaip sau. Tai turės eiti dirbti ir tiek.

Nastya

Senbuvis

--

Nastya

Senbuvis

2015-10-07 10:30

07 spalio 2015 - 10:30

QUOTE(Amsele @ 2015 10 07, 11:01)

Rytu Europos salys laikomos daugiau ar maziau antrarusemis - joms bus tiesiog liepta pasidalinti nasta.

<{POST_SNAPBACK}>

Ir as vis nesuprantu, kodel turi dalintis tik EU? Jie iesko saugaus prieglobscio, kodel tai turi rupet tik Europai? Tegul visas pasaulis dalinasi juos

As kaip ir Vengrija, pasisakau uz pasaulines kvotas.

QUOTE(madrugada @ 2015 10 07, 11:16)

galit dar papasakot, ką LT nuveikė jų integracijai, kokios programos, kaip įgyvendintos, koks visuomenės požiūris į romų vaikus mokykloj pvz ir taip toliau

<{POST_SNAPBACK}>

Nesakau, kad tai gerai. Kaip pati matot nieko nenuveike. Tai ir su pabegeliais nieko doro nenuveiks, tad bus tas pats kas su cigonais. Jums tinka toks variantas? Man ne

Papildyta:

QUOTE(Jurgel @ 2015 10 07, 11:25)

Tai kad vakar per žinias rodė, jog nuvažiavus atsirinkti pabėgėlių šeimos, NĖ VIENA nesutiko važiuoti į Lietuvą. Iš karto matosi, kad tikrai nuo karo baisumų bėga....

<{POST_SNAPBACK}>

Tai ir gerai. Tegul nesutinka "vargsai karo pabegeliai"

Monteverte

Super senbuvis

--

Monteverte

Super senbuvis

2015-10-07 10:41

07 spalio 2015 - 10:41

QUOTE(Nastya @ 2015 10 07, 11:30)

Ir as vis nesuprantu, kodel turi dalintis tik EU? Jie iesko saugaus prieglobscio, kodel tai turi rupet tik Europai? Tegul visas pasaulis dalinasi juos

As kaip ir Vengrija, pasisakau uz pasaulines kvotas.

nu, pvz. džiunglėse kiek vietos, kiek ekologiškos mėsytės, o ne kokių kiaulių, kokios genčių taisyklės turbūt irgi jiems daug artimesnės nei Europos įstatymai

Ašaka

Senbuvis

--

Ašaka

Senbuvis

2015-10-07 10:49

07 spalio 2015 - 10:49

QUOTE(Nastya @ 2015 10 07, 10:02)

Ir nereikia svaigti apie kažkokį integravimasi

Papildyta:
Ašak, kodėl jus tokia naivi? Nematot kokia situacija LT su čigonais? Galiu drąsiai lažintis, kad tas pats bus ir su pabėgėliais

<{POST_SNAPBACK}>

Taigi rašiau:

QUOTE(Ašaka @ 2015 10 07, 09:47)

jeigu mes jų nelaikysime uždarę getuose

<{POST_SNAPBACK}>

Čigonų taboras, lygiai tas pats getas, ir sutikite, kad dalį kaltės dėl siaubingos Vilniaus taboro gyventojų padėties turėtų prisiimti visuomenė.

O gal Jūs manote, kad tam tikros tautos ar rasės tiesiog genetiškai yra labiau "sugedusios", nei kitos?

QUOTE(Monteverte @ 2015 10 07, 10:08)

Jūs čia pagal save sprendžiate ar kaip? Aš pakankamai stipri moteris, bet kai esu išvargusi po kelionės, tai esu labai rami. Nenoriu jokių konfliktų, negerovių ar pan., noriu tik gultis į lovą, į bet kokią lovą, gal net ne į lovą, svarbu atsigulti

Ir apie maistą tuomet nėra tiek jėgų galvoti. Aišku, renkiesi priimtiną sau, bet nieko tokio, jei ant greičio suvalgysi ką sausesnio, su mažiau daržovių ar pan.

<{POST_SNAPBACK}>

Jums teko kelionėje praleisti mėnesį, nežinant kur apsistosit kitą dieną? Nei Jūs, nei aš nieko panašaus į tai, ką patyrė dabartiniai migrantai, nesame patyrę, todėl negalime garantuoti, kaip mes tuomet jaustumėmės ar elgtumėmės.

QUOTE(Jūsų Didenybė @ 2015 10 07, 10:51)

1. Manau, kad nuovargis čia visai ne prie ko. Jie ne vakar atvyko į tą Suomiją. Beje, ten geresnės sąlygos (kol kas) nei Vokietijoje, nes paprasčiausiai pabėgėlių ten mažiau. Kad kils įtampa jau seniai buvo aišku ir tai rašiau anksčiau - na per didelis kiekis žmonių tiesiog! Bet gi ne... Sakėt, kad jie mikliai integruosis

2. Dėl Lietuvoje apsigyvensiančių pabėgėlių, ypač jei tai bus atsirinktos šeimos, neturiu nieko prieš. Karo palaužtiems žmonėms tikrai reikia padėti. Bet dėl senosios Europos turiu pagrįstų nuogastavimų. 3. ES Rytų Europa visada buvo laikoma tokia.. truputį antrarūše. Ar tik nereikės baltiesiems europiečiams atsiprašyti... 4. Juk ateis tokia diena, kai atvykėliai rinks šalies valdžią, dirbs policijoje ir kt. svarbiose institucijose. Tada pamatysime kiek jie patys yra tolerantiški ir kiek jiems svarbios Europos vertybės (nors, kai pagalvoji, kodėl jiems jos turi būti svarbios, kai yra visai svetimos)

<{POST_SNAPBACK}>

1. Būtent, per didelis žmonių kiekis, tai akivaizdu. Ir kvaila būtų kalbėti apie bet kokią integraciją, jeigu žmonės ir toliau, metus, du, tris ar daugiau bus laikomi tokiomis sąlygomis.

2. Kaip suprantu, taip ir bus, nes kalba eina ne apie pabėgėlių, kurie jau pasiekė Vokietiją priėmimą, o apie pabėgėlius Graikijos ir Italijos stovyklose.

3. Žinau, kad tai, ką dabar parašysiu, bus įrodymas Smokui, jog nekenčiu rytų europiečių, bet tiek to

Iš tiesų, kai kurie vakariečiai taip galvoja, netgi kai kurie Vokietijos "vesiai" taip galvoja apie "osius". Lygiai taip pat kai kurie rytų europiečiai mano esą aukščiau dabartinių pabėgėlių vien dėl to, kad jie europiečiai ir t.t. Ksenofobų visose šalyse yra, netgi tokiame "tautų katile" kaip JAV. Ir, mano galva, JAV su tais "atsiprašinėjimais" ir lengvatinėmis sąlygomis juodaodžiams gerokai persistengė.

4. Na bet Vakarų Europoje taip yra jau seniai.

Monteverte

Super senbuvis

--

Monteverte

Super senbuvis

2015-10-07 10:52

07 spalio 2015 - 10:52

QUOTE(Ašaka @ 2015 10 07, 11:49)

Jums teko kelionėje praleisti mėnesį, nežinant kur apsistosit kitą dieną? Nei Jūs, nei aš nieko panašaus į tai, ką patyrė dabartiniai migrantai, nesame patyrę, todėl negalime garantuoti, kaip mes tuomet jaustumėmės ar elgtumėmės.

<{POST_SNAPBACK}>

Tokiu atveju, jei jau taip blogai, jie jau turėjo būti kojas pakratę, o ne turėti jėgų riaušėms

Ašaka

Senbuvis

--

Ašaka

Senbuvis

2015-10-07 10:58

07 spalio 2015 - 10:58

QUOTE(Monteverte @ 2015 10 07, 11:52)

Tokiu atveju, jei jau taip blogai, jie jau turėjo būti kojas pakratę, o ne turėti jėgų riaušėms

<{POST_SNAPBACK}>

Skirtingai nei žodis "asaba", frazė "kojas pakratyti" turi menkinamą reikšmę: "kojas nukratyti, padžiauti, pakratyti, pastatyti, patiesti, užversti, versti (menkinamai mirti; padvėsti)" Šaltinis: http://zodynai.igloro.info/z/koja/

Nastya

Senbuvis

--

Nastya

Senbuvis

2015-10-07 11:10

07 spalio 2015 - 11:10

QUOTE(Ašaka @ 2015 10 07, 11:49)

Taigi rašiau:

<{POST_SNAPBACK}>

Aha, ir as ir jus taip emem ir patikejom. Gi ir asilui aisku, kad jie bus laikomi getuose, kaip ir cigonai. Ar tikites kazko kito? Kam det tuscias viltis?

suvaikejusi

Atkaklus dalyvis

--

suvaikejusi

Atkaklus dalyvis

2015-10-07 11:10

07 spalio 2015 - 11:10

QUOTE(madrugada @ 2015 10 07, 10:26)

Toks vaizdas, kad pašalpos priklauso visą gyvenimą ir bus duodamos bet kuriam, atvykusiam su visu srautu

Aha. Jie taip galvoja. Jiems priklauso geriausias maistas, geriausias apgyvendinimas, geriausiai apmokamas darbas ir siaip pasalpos. Maistas neitiko - riauses. Del apgyvendinimo jau irgi protestai vyksta. O va jau dirbti uz minimumus tai begte begs, nes apie tai jie ir svajojo

Nastya

Senbuvis

--

Nastya

Senbuvis

2015-10-07 11:14

07 spalio 2015 - 11:14

QUOTE(suvaikejusi @ 2015 10 07, 12:10)

Aha. Jie taip galvoja. Jiems priklauso geriausias maistas, geriausias apgyvendinimas, geriausiai apmokamas darbas ir siaip pasalpos. Maistas neitiko - riauses. Del apgyvendinimo jau irgi protestai vyksta. O va jau dirbti uz minimumus tai begte begs, nes apie tai jie ir svajojo

<{POST_SNAPBACK}>

28
29
30
31
32