Įkraunama...
Įkraunama...

80m2 namo sildymas

QUOTE(sena pažįstama @ 2015 08 26, 09:45)
http://www.pinigukar...udu-palyginimas
Ir nereikia nieko irodineti, viskas jau paskaiciuota, belieka tik pasirinkti ax.gif

Mes pasirinkom zidini su ortakiais+nakciai elektros radiatoriai. Pagal ekspertu paskaiciavimus-isirengem pigiausia sildyma 77kv namui(iranga+kasmenesines islaidos sildymui). drinks_cheers.gif

o nenorit brangesnio bet patogesnio?
zidinys (ir vel tos pacios granules biggrin.gif ) granulinis su ortakiais
komfortas nepalyginamas - ir automatikos zenkliai daugiau (kada sildyti, iki kokios temp. sildyti ir pan.)

Atsakyti
3 radiatoriai, ~45kv/m sildomu grindų ploto ir 200l boileris, galvoju apie Econoterm 12kW ir ir kelis rezervinius el. radiatorius. Namukas dar planų stadijoje, jau privalės būti A energetinės klases.

Atsakyti
Redaguot nebeleido, dar norėjau pridėt pamąstymų.

Apie žvakės principo econoterm...

Šis katilas turi atskiras užkrovimo dureles rudens ir pavasario laikams, žvakės principo katilai turi ilgą įkrovos degimo laiką. Malkų galėsiu gaut nemokamai, neskaičiuojant darbo jas suskaldyt/sandėliuot. Gerai apšiltinto namuko kuro sąnaudos neturėtų būti didelės.

Dabar papasakosiu ką svarsčiau ir kaip priėjau prie tokios šildymo sistemos.

Reikalavimai:

* grindinis šildymas svetainėjė, virtuvėjė, vonioje - elektrinis grindinis šildymas bus brangu.
* šildymo sezono metu vanduo ruošiamas namo šildymo sistemos, ne elektrinio teno.
* patikimas gamintojas be baimės, kad negausi garantinio ar negarantinio aptarnavimo - t.y. noriu šildymo sistemų vw passat, suprantant, kad yra geresnių pasirinkimų atmetus "liaudies pripažintas ir pažįstamas" kriterijų.
* elektra neturi būti pagrindinis namo šilumos šaltinis, nes supratus, kad pastatei ne tokį šiltą namuką kaip tikėjaisi be brangių investicijų nepakeisi šildymo sistemos, žvakinį KKK pakeisti GKK, kito modelio KKK/GKKK ir pan daug papraščiau.

Idealus sprendimas atrodytų granulinė krosnelė su vandens kontūru tiesiog stovinti svetainėje - šiltas vanduo, grindys, radiatoriai ir pilna automatika. Minusai - nepaplitęs šildymo būdas, pati krosnelė kainuoja kaip tikrai geras GKK, gamina jas beveik išimtinai italai.

Lietuviška įmonė Astra gamina tokias krosneles, tik be vandens kontūro - o gaila, orinė netiks tolygiai prišildyti patalpų su daug atskirų erdvių, o kur dar vandens ruošimas. Kaina super, ir kokybė, peržvelgus asortimentą, paskaičius diegimo instrukcijas neturėtų nuvilt, o ir gamintojas vietinis, pinigai ne užsieniui, aptarnavimas ir dalys vietoje. Jeigu nutiktų taip, kad jie pristatytų krosnelę su vandens kontūru - imčiau tokį šildymo būdą.

www.astra-gas.lt/index.php/lt/granulines-krosneles

KKK su akumuliacine patalpa būtų gerai, bet reiks didelės katilinės, per didelis griozdas mažam namui.

Mažo galingumo GKKK - nelabai randu lietuviškų gamintojų.

Teisingų pamąstymų turi šis postas - http://namukas_bloga...tml#comment-549

Autorius pasirinko Fuwi ir kiek supratau nebuvo patenkintas, http://namukas_bloga...aires-2530.html

Problema, kad mažo galingumo GKKK labai nedidelis pasirinkimas rinkoje, tuo pačiu ir patirtis.

Dabar prieinam prie žvakės - iš esmės galima imti ir didesnio nominalaus galingumo žvakės principo katilą, nes jų idealus veikimas kaip tik yra ne pilno pajėgumo būsenoje, o galingesnis katilas turės didesnę įkrovą ir ilgesnį degimą. Gana žinomi ir populiarūs lietuvoje, pasirinkimas iš lietuviškų gamintojų.

Atsakyti
QUOTE(MrKT @ 2015 10 04, 12:59)
Dabar prieinam prie žvakės - iš esmės galima imti ir didesnio nominalaus galingumo žvakės principo katilą, nes jų idealus veikimas kaip tik yra ne pilno pajėgumo būsenoje, o galingesnis katilas turės didesnę įkrovą ir ilgesnį degimą. Gana žinomi ir populiarūs lietuvoje, pasirinkimas iš lietuviškų gamintojų.


Gerai, jei žvakę eksploatuoja tik šeimininkas. Pažįstami turi, sakė antrą kartą nebestatytų - kol kūrena diedas, viskas ok, bet jei jis išvažiavęs, moteriškai jį užkurti misija neįmanoma... Tiesa, nesiginčysių, moterų visokių būna, gal jūsiškei tai pavyktų (manoji tai dabar net mūsų dujų katilo išjungti/įjungti nesugeba, KKK ar tuo labiau žvakė išvis iš raketų mokslo būtų smile.gif)
Atsakyti
Na, čia nėra kuo girtis... tai tėra principinis nenoras išmokti. Niekas neliepia moteriškėm kiekvieną dieną kraut malkų, bet sugebėti tą pasidaryti yra būtina, jei jau toks aparatas pas tave namuose yra. Ką jau kalbėt apie dujinį katilą ar GKK aptarnavimą. Viena pažįstama moteriškė geriau šala namuose žiemą, bet pati neina kurt KKK. Laukia, kol grįš vyras ir pakurs lotuliukas.gif

O dėl žvakės, tiesiog pamąstymas: taip, žvakei gerai degti kuo lėčiau. Bet ar ji sugebės degti pakankamai lėtai, jeigu namukas mažas ir labai šiltas? Ir ar pavyks užtikrinti stabilią temperatūrą namuose, kai nėra akumuliacinės talpos? Žinoma, tokios sistemos privalumas yra kaina, bet komforto tai turbūt nebus daug? Geriau GKKK, kad ir kažkiek brangiau, bet užtat minimalus kiekis vargo ir maksimalus konfortas pagal svarstomus variantus. Ir kodėl ieškot būtent lietuviškų gamintojų? Svarbu tik neimti neaiškių firmelių aparatų, kurie net neturi normalių (arba išvis neturi) atstovų Lietuvoje. Taip nutiko ir namukas.blogas.lt autoriams su tuo fuwi wink.gif Reikia prieš perkant pasidomėti kas per atstovai, kaip dirba, kaip garantinis ir tiek.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gediminas_: 04 spalio 2015 - 13:55
QUOTE(MrKT @ 2015 10 04, 11:59)
Idealus sprendimas atrodytų granulinė krosnelė su vandens kontūru tiesiog stovinti svetainėje - šiltas vanduo, grindys, radiatoriai ir pilna automatika. Minusai - nepaplitęs šildymo būdas, pati krosnelė kainuoja kaip tikrai geras GKK, gamina jas beveik išimtinai italai.

Lietuviška įmonė Astra gamina tokias krosneles, tik be vandens kontūro - o gaila, orinė netiks tolygiai prišildyti patalpų su daug atskirų erdvių, o kur dar vandens ruošimas. Kaina super, ir kokybė, peržvelgus asortimentą, paskaičius diegimo instrukcijas neturėtų nuvilt, o ir gamintojas vietinis, pinigai ne užsieniui, aptarnavimas ir dalys vietoje. Jeigu nutiktų taip, kad jie pristatytų krosnelę su vandens kontūru - imčiau tokį šildymo būdą.




Taip, granulinė krosnelė, vandeniui šildyti, kainuoja kaip pečius: http://universus.lt/...pelet-zv14.html
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gllop: 04 spalio 2015 - 13:54
QUOTE(Verteris @ 2015 10 04, 13:27)
Gerai, jei žvakę eksploatuoja tik šeimininkas. Pažįstami turi, sakė antrą kartą nebestatytų - kol kūrena diedas, viskas ok, bet jei jis išvažiavęs, moteriškai jį užkurti misija neįmanoma... Tiesa, nesiginčysių, moterų visokių būna, gal jūsiškei tai pavyktų (manoji tai dabar net mūsų dujų katilo išjungti/įjungti nesugeba, KKK ar tuo labiau žvakė išvis iš raketų mokslo būtų smile.gif)


Kiek teko domėtis ir skaityti, skundus dėl žvakių randu tik iš nuogirdų, visi kiti arba patenkinti arba ateina ieškoti sprendimo ir jį randa. Susidaro jausmas, kad per nuogirdas ateinanti informacija apie žvakės tipo katilus yra iš žmonių kurie nesinaudoja internetu ir/arba paviršutiniškai žiūri į tokio tipo katilo aprišimą, naudojimą, gal būt linkę kuo labiau taupyti.

Patenkinti žmonės yra idėję laiko informacijos rinkimui apie savo katilus bei teisingą jų eksplotaciją - tai katilas labai jautrus aprišimui ir bendram suderinimui, jei daryt pačiam tai nagrinėjant ir diskutuojant su kitais savininkais (bangos forume didžiulė tema http://banga.tv3.lt/...3-=(3475330570). Yra žmonių tikrai išmanančių ir galinčių patarti teisingai suderinti sistemą, netgi pribraižę jungimo schemų smile.gif

Pvz https://www.dropbox....schema.jpg?dl=0

Maniškė dirba aviacijoje (ne stiuardese), manau pamokius bei parašius "step by step" papkutę su "Jei nutiko taip - daryk taip" ir jai davus perskaityt bei palikus katilinėje galėtų susitvarkyti.

Beje, ji užaugo name šildomame buržuika, klausiau ar negazdina kūrenimas malkomis - sakė ne.. O gerai suderinta žvakė leistų pečkurystės laiką sumažinti iki minimumo.

QUOTE(gediminas_ @ 2015 10 04, 14:46)
Na, čia nėra kuo girtis... tai tėra principinis nenoras išmokti. Niekas neliepia moteriškėm kiekvieną dieną kraut malkų, bet sugebėti tą pasidaryti yra būtina, jei jau toks aparatas pas tave namuose yra. Ką jau kalbėt apie dujinį katilą ar GKK aptarnavimą. Viena pažįstama moteriškė geriau šala namuose žiemą, bet pati neina kurt KKK. Laukia, kol grįš vyras ir pakurs  lotuliukas.gif

O dėl žvakės, tiesiog pamąstymas: taip, žvakei gerai degti kuo lėčiau. Bet ar ji sugebės degti pakankamai lėtai, jeigu namukas mažas ir labai šiltas? Ir ar pavyks užtikrinti stabilią temperatūrą namuose, kai nėra akumuliacinės talpos? Žinoma, tokios sistemos privalumas yra kaina, bet komforto tai turbūt nebus daug? Geriau GKKK, kad ir kažkiek brangiau, bet užtat minimalus kiekis vargo ir maksimalus konfortas pagal svarstomus variantus. Ir kodėl ieškot būtent lietuviškų gamintojų? Svarbu tik neimti neaiškių firmelių aparatų, kurie net neturi normalių (arba išvis neturi) atstovų Lietuvoje. Taip nutiko ir namukas.blogas.lt autoriams su tuo fuwi wink.gif Reikia prieš perkant pasidomėti kas per atstovai, kaip dirba, kaip garantinis ir tiek.


Berinkdamas informaciją radau, kad katilo poreikis gerai apšiltinto namo kvadratui skaičiuojamas 50-60w, +3-5kW boileriui. Turint ~70 šildomo ploto (atmetus katilinę, drabužinę, tualetą) gautųsi bent 7kW galios katilas. Patys econoterm 12 jį nominuoja kaip skirtą šildyti 50-120m2 patalpas, manau būtų pats tas tokiam namukui + boileris. Tas pats econoterm turi dureles žemiau mažesniam užkrovimui, eksperimentuojant su kiekiu bei srautų paskirstymu vožtuvuose turėtų gautis stabili temp sistemoje. Automatizavimui galima statyt ladomatą, yra ir pigesnių variantų. Geras postas komentaruose - http://katilaszvake....l-zvake-26.html (ctrl+f ieškoti "Dainius 2013-02-26 22:51 rašė")

Yra dar pigesnis variantas, tai Stropuva S7, kainuoja nepilnai 3 tūkst. lt, bet nebūtų toks patogus kaip econoterm su atskiro užkrovimo durelėmis, didele anga malkoms, pelenų dėže. Pliusai kaina, minusai aukščiau. Jeigu namukas tikrai šiltas gal ir S7 pavežtų tas grindis, 3 radiatorius ir 200l boilerį, išlaidos nedidelės, panaudojus ir supratus, kad reikia galingesnio būtų galima parduot labai nenueinant į minusą.

Lietuviškų gamintojų ieškau dėl palaikymo, detalių tiekimo - nusipirkus iš gamintojo protą galėtum knist gamintojui, o jam jau neliktų atmazų, nes yra paskutinė grandis. Stropuva lyg ir kantriai su klientais dirba, vėlgi iš atsiliepimų. Dar taip darau dėl kainos - užsienio gamintojai mus pasiekia dėl savo marketingo mašinos, gražaus dižaino, bet nebūtinai dėl aukštesnės kokybės nei vietos gamintojų produkcija, kurie dažnai žinomi tik mažoje, neturtingoje rinkoje dirba su nedidelėm maržom. Pvz skaičiau Astros granulinių krosnelių jungimo instrukciją (lietuvių kalba), na niekuo nenusileidžia garsiausiems itališkiems gamintojams nei aiškumu, nei detalumu nei valdymo savybėmis, o kaina 2x mažesnė.

QUOTE(gllop @ 2015 10 04, 14:53)
Taip, granulinė krosnelė, vandeniui šildyti, kainuoja kaip pečius:  http://universus.lt/...pelet-zv14.html


Taip, tai turbūt pigiausia krosnelė su vandens kontūru šiai dienai randama internete, atsiliepimų irgi nepavyko rasti. Projekto gudrussildymas.lt autorius, tokių krosnelių šalininkas pats dirba su Laminox produkcija, susidaro įspūdis, kad išmano, bet ir produkcija daug brangesnė. Kas dirba su centropelet, jas tikrai išmano nepavyko rasti, kaip ir atsiliepimų, todėl atmečiau.
Atsakyti
QUOTE(MrKT @ 2015 10 04, 14:51)
Berinkdamas informaciją radau, kad katilo poreikis gerai apšiltinto namo kvadratui skaičiuojamas 50-60w, +3-5kW boileriui.


Čia gerai apšiltinto?

Mano namas B energinės klasės ir jam kvadratui reikia apie 10W šilumos, o jūs žadate A energinės klasės namą statyti.

Pamirškit 50-60w galią kvadratui, tai "gerai apšiltintų" C-D energinių klasių namų sąnaudos. A energinės klasės namo, net ir prastai apšiltinto, šildymo galingumas neviršys 20W kvadratui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 04 spalio 2015 - 15:52
QUOTE(MrKT @ 2015 10 04, 14:51)

Taip, tai turbūt pigiausia krosnelė su vandens kontūru šiai dienai randama internete, atsiliepimų irgi nepavyko rasti. Projekto gudrussildymas.lt autorius, tokių krosnelių šalininkas pats dirba su Laminox produkcija, susidaro įspūdis, kad išmano, bet ir produkcija daug brangesnė. Kas dirba su centropelet, jas tikrai išmano nepavyko rasti, kaip ir atsiliepimų, todėl atmečiau.


Atsiliepimų nėra daug, nes parduotos vos kelios šios krosnelės. Dar reikia sukaupti didesnį bagažą. Dėl to ir kaina tokia... Imponuoja jog gamintojas rimtų katilų gamintojas, o ne nupirkau motoriuką išlanksčiau skardinę dėžę ir turiu krosnelę. Buvo tokių italų "gamintojų", kurie, kaip vėliau paaiškėjo viską veždavo iš kinijos..
Dėl centrometal buvo nusistebėjimų, kodėl sienelės tokios storos, palyginus su kitais biggrin.gif

Bus tų atsiliepimų, bus wink.gif
Atsakyti
QUOTE(MrKT @ 2015 10 04, 15:51)
50-60w, +3-5kW boileriui. Turint ~70 šildomo ploto (atmetus katilinę, drabužinę, tualetą) gautųsi bent 7kW galios katilas.

A -granuliniams negalioja '+3-5kW boileriui', nes šildyti gali pastoviai, todėl turint tarkim katilą/krosnelę 3kW ir ją šildant grindis, staiga 'nusiurbus' 3kW 'boilerio dašildymui', namai nepajus
B - 70m2, 7kW drąsu. Aišku kad reikia kuo mažesnės galios. Ta prasme mažaiau negu 7kW (nebent tai malkos/anglis ar kitoks rankiniu būdu kraunamas kuras)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 05 spalio 2015 - 10:58
QUOTE(Paliukas @ 2015 10 05, 10:57)
B - 70m2, 7kW drąsu. Aišku kad reikia kuo mažesnės galios. Ta prasme mažaiau negu 7kW (nebent tai malkos/anglis ar kitoks rankiniu būdu kraunamas kuras)


Nesupratau "7kW drąsu".

Aš manau, kad tas namas, kadangi tik 80m2 (klysta žmogus minusuodamas "nešildomas" patalpas, jei jos po tuo pačiu bendru apšiltinimo sluoksniu) ir bus projektuojamas, kad sutilptų į A energinės klasės reikalavimus, gali drąsiai orientuotis į 3 kilovatų galingumo šildymo prietaisą, kurio per akis užteks ir namo šildymui ir karšto vandens ruošimui. Tik šildymui turėtų užtekti 1,6 kilovatų galingumo šildymo prietaiso. Nebent, taupant ant boilerio dydžio, dėl galimybės greitai paruošti karštą vandenį mažesnio tūrio boileryje, galima žiūrėti į didesnį galingumą, bet tuomet jokiu būdu, ne KKK. Dujinis, granulinis, geoterminis ar kitos rūšies ŠS - viskas ok, bet tik ne KKK, nors tai ir žvakė būtų. Su KKK ir didesniu galingumu bus ne namas, bet nuolat veikianti pirtelė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 05 spalio 2015 - 13:31
QUOTE(mintas @ 2015 10 05, 13:25)
Nesupratau "7kW drąsu".

Aš  manau, kad tas namas, kadangi tik 80m2 (klysta žmogus minusuodamas "nešildomas" patalpas, jei jos po tuo pačiu bendru apšiltinimo sluoksniu) ir bus projektuojamas, kad sutilptų į A energinės klasės reikalavimus, gali drąsiai orientuotis į 3 kilovatų galingumo šildymo prietaisą, kurio per akis užteks ir namo šildymui ir karšto vandens ruošimui. Tik šildymui turėtų užtekti 1,6 kilovatų galingumo šildymo prietaiso. Nebent, taupant ant boilerio dydžio, dėl galimybės greitai paruošti karštą vandenį mažesnio tūrio boileryje, galima žiūrėti į didesnį galingumą, bet tuomet jokiu būdu, ne KKK. Dujinis, granulinis, geoterminis ar kitos rūšies ŠS - viskas ok, bet tik ne KKK, nors tai ir žvakė būtų. Su KKK ir didesniu galingumu bus ne namas, bet nuolat veikianti pirtelė.



Kodėl pirtelė? Pajungiate akumuliacinę ir valio. Pats kūrenu 25kw kkk 150kvm. ir vargo nematau. Sekantis namas bus A+ klasės,irgi nedidelis 146kvm. (popieriuje jau yra) tai išvis svarstau statyti dujų generacinį, kokių 25-35kw ir bačką 5kubų. Turint savo miško naudoti kitokį kurą tai...
Atsakyti