80m2 namo sildymas

Kazkada buvau danfos uzklauses kokio reikia silumkaicio. Norejau deti i vanduo/vanduo sistema.salygose nurodziau kad pralaidumas 2 kubai per valanda 7 ir 2 kubai 0 laipsniu vandens. Pasiule si modeli ir tokius skaiciavimus. Cia idedu tik del idommo jei kam reikia.

Šilumokaičio tipas : XB37M-1-36
Danfoss Code : 004B1695



PED-kategorija :
Galia [ kW ] 11,67
Termofikato puse Antrine puse
Debitas [ kg/h ] 1999,331 2226,8
Temperatūra į [ C ] 7 0
Temperatūra iš [ C ] 2 5
LMTD [ K ] 2
Slėgio nuostoliai [ kPa ] 9,38 12,27
PARAMETRAI
Kanalų sk. : 17 18
Vandens talpa [ L ] 1,19 1,26
[ bar ] 25 25
[ C ] 180 180
Atsarga [ % ] 6,74
Viso plotas [ m^2 ] 1,9
Šilumok.masė [ kg ] 8,36
PARAMETRAI
Terpė pirm.pusėje : Vanduo
Terpė antr.pusėje : Etil.glikolis
% - 25
Specifinė šiluma [ kJ/kg-K ] 4,203 3,775
Tankis [ kg/m^3 ] 1000,58 1037,53
Klampumas [ mPa-s ] 1,5491 2,9619
Šiluminis laidumas [ W/m-K ] 0,564 0,46
FIZINĖS SAVYBĖS [ mm ]
A = 525; B = 119; C = 479; D = 72; E = 72.28; F = 50;
Plates:
Material: Steel EN 1.4404 (AISI 316 L)
Connections::
Material: Steel EN 1.4301 (AISI 304)
Thread: G 1 A
Gasket: External flat gasket

Laikoma kad silumos siurblyje turi buti scrool'is, o ne stumoklinis kompresorius.Bet nesiekiant COP rekordu,teisingai parinkus kondensatoriu ir garintuva( kad garantuoti tinkama kondensacijos slegi ir superhea'ta), dirbs ir stumoklis.Reiketu vidutiniu temperaturu kompresoriaus.Tik reiketu irengti HP,LP apsaugas ir pageidutina naudoti valdikli ribojanti taktavimo galimybe.Jai automatika vien tik /termostatas/ reikietu kompresoriaus pasieskoti deveto ,kad nebutu gaila kai uzsilenks.
Del kinisku silumokaiciu praktika pagristos nuomones neturiu, as ju tiesiog nenaudoju. Bet ir brandu alia alfa lava silumokaiciai buna truksta. Kaip tik praita savaite defektavau del trukusio silumokaicio paskenduoli 300kw Bitzer'i.Taip jau yra kad truksta visada is freono i vandeni, kompresoriai godziai susiurbia vandeni ir tampa metalo lauzu. Renkantis silumokaiti reiketu atkreipti demesi kad tai butu saldymo agnentas/vanduo, o ne vanduo/vanduo tipo .
Zinoma 500w kompresoriukas uzpiltas vandeniu nekainuos 20keur kaip anas Bitzeris bet vistiek butu nemalonu.
Del TRV- dazniausiai naudojama EEV, ir as siulyciau kaip patikima sprentima Carel E2V,bet prie jo reiks draiverio, sleginio ir NTC superheat daviklio.Biudzetas gali pasirodyti nepatrauklus, todel ekonomines klases samadielkai greiciausiai naudosite mechanini TRV Danfos TES2 tipo arba analogiska.Zinoma, tai laikoma praitas amzius, bet kaina lyginant su EEV beveik 10 kartu mazesne.
p.s.sau, jai kazkada noras nugales tingejima,oras/vanduo darysiu is kondiskes .Daug maziau vargo ir rezultatas labiau prognozuojamas.

Ochsner karsto vandens silumos siurbliu su 75 metru ir 2x75 metru varinemis kilpomis kainu skirtumas yra 600 euru. Gaunasi, kad 8 eurai uz metra. Kilpos jau su uzpildytu freonu. Kazkada domejausi kiek kainuoja pats varis tai padengtas plevele 12litu+PVM kas butu 4 eurai.
Gautusi, kad freonas ir jo uzpildymas 2x75 metrus kilpose kainuotu 300 euru.

Tai 3kW zemes kolektorius. Kitas variantas butu 100m grezinys. 5kW jo kaina 2,000 euru. Bet man juk reikia 3kW, o grezini vistiektektu grezti 100m, kad nardinti i pozeminius vandenis.

Analogiskas Ochsner oras-vanduo kainuoja trecdaliu pigiau.

Todel moketi 3,000 euru uz 3kW su variniu kolektoriumi butu normali investicija, jeigu jis veikia patikimai ir kolektorius yra "amzinas". Na tiek amzinas kiek ir grezinys.


Jus suprantate, kad as vadovaujuosi prielaidomis. As ir nesu Petras Dargis, kad imciausi pats daryti silumos siurbli.
1. Ochsner yra kaip feraris tarp silumos siurbliu. Todel neturetu buti keista, kad tikejausi, kad man kas nors surinks analogiskasilumos siurbli uz kokius 3,000 euru is pigiausiu medziagu ir jis veiks efektyviau uz bet koki oras-vanduo.
2. Ochner silumos siurblys yra komercinis gaminys vienintelis modelis be pasirinkimo galiybiu. Kodel toks pat negaletu buti komercinis. Juo labiau supaprastintas be karsto vandens cirkuliacinio siurblio ir be automatikos.
Na bet negali veltis i gincus ko neismanai. O klausimas matyt pakankamai sudetingas, kad kiekvienam durniui aiskinti.

Beje. Vieno dalyko nesuprantu irgal malonesite paaiskinti. Iprasti glikoliniai silumos siurbliai deklaruoja 0/35 Cop'us, apie 4,5, o 5/35 apie 5,5. Ochsner gi su variniu kolektoriumi E4/w35 deklaruoja tik apie 4. As tikejausi bent 5,5 nes tokiame siurblyje nera tarpinio silumokaicio. Kaip tai galia paaiskinti? Skirtinga skaiciavimo metodika?

Kitas klausimas sia tema domina varinio kolektoriaus ilgaamziskuma.

Sie abu klausimai mane sulaiko nuo mineto Ochsner 3kW silumos siurblio su variniu kolektoriumi isigijimo. Matyt galetu buti ir daugiau klausimu, bet neturiu supratimo kokie.

Buvau uztikes teigini, kad mazesnio galingumoa kaip 6kW silumossiurbliams tikslinga naudoti stumoklinius. Scroll'ams reikia dideliu pertrauku, o stumokliniams - ne. Bet gal oras silumos siurbliuose irrekuperatoriuose stumokliniai dirba istisai, nes yra ausinimas oru.


Atkreipiau demesi i lauko blokus prie kuriu galima prijungti kelis vidinius blokus. Jeigu toks blokas butu kaitinti vandeniui tai nieko ir daryti nereiketu. Girdejau apiefreoninius boilerius, bet ar jie jungtini prie kondiskes nezinau.

Bet matyt todel, kad siam reikalui yra skirti monoblokai. Del ju ir kilo mintis statyti boileri ir sukti jo vandeni per monobloka. Va tik nepatinka cirkuliacinis siurblys. Noretusi, kad freono vamzdeliai butu tiesiai boileryje. Is kitos puses tai gal tokio monobloko vidinio cirkuliacinio siurblio pakaktu nedideliam grindiniams sildymui prasukti.

Tai,kad tokiu boileriu oras-vanduo pilna pasiulymuose.Nematau ka cia isradinet. http://www.viessmann...tocal-161a.html

Kad atsakyti i klausima del "freoninio" lauko konturo reikia paaiskinti kaip veikia salcio masina. Pernai auditorijos prispirtas parengiau megejiska pdf,jai rasite laiko uzmeskite aki. Poto galesime pratesti.Faila idejau i savo tinklapi, prie instrukciju apacioje.(freonines salcio masinos.pdf)
http://www.namuinzin...t/servisas.html
Pdfas nera issamus, skirtas tik iliustruoti pasakojimui, bet jai atkreipste demesi i kondensatoriu ir garintuva, suprasite kaip svarbu tinkamas pastaruju uzpildymas dujomis.Jai bus idomu, papasakosiu kas yra superheat ir kodel neaptimalios geometrijos garintuvas negali uztikrinti gero COP visomis salygomis.
Papildyta:

Refra uab siulo boilerius su kondensatoriaus kilpomis viduje.

Tokiam reikia oro 3 kartus daugiau (kiek atsimenu 450m3/val), negu vedinimui. Is kur 80m3 namuke paimti tiek oro?


Tai pptx failas. Namie neturiu priemoniu jam perskaityti. Teks darbe konvertuoti i pdf'a ir tuomet skaitysiu.


Refra tokio boilerio savo puslapyje lyg ir nereklamuoja. Skelbiasi lyg jie butu ir gamintojai? Dar neaiskus variantas Mitsubishi kondicionierius prie kurio galima prijungti 2 irenginius. Ar galima butu vienam is ju panaudoti refra boileri?

Skaityt ten nelabai yra ka,ten pagalbines skaidres bet gal jos pailiustruos tai ka cia dabar parasysiu.
Kaip veikia kondenstorius ir garintuvas?
Kompresoriaus suspaudzia susiurbtus is garintuvo saltus agento garus(LP- low pressure,arba susction). Suslegimo metu pastarieji ikaista. Taip kaip ikaista oras ir pompa puciant dviracio rata.Karstos dujos (HP-high pressure,arba discharge) patenka i kondensatoriu. Ten is ju atimama siluma, ir prasideda kondenscijos procesas:
_Teisingai parinktas kondensatorius garantuos kad: pirmame jo trecdalyje is karstu duju pasirodys pirmi skyscio lasiukai, antrajame trecdalyje duju/skyscio bus 50/50, o treciajame jau bus pilnai susikondesaves skystas agentas_


Toliau, skystas agentas keliauja i droseliavimo irengini.Tai gali buti mechaninis TRV,elektroninis EEV.Pirma siu elementu paskirtis agento droseliavimas , tam kad patekes i garintuva kur slegis staigiai krenta (del padidejusio turio) skystis pradetu virti. Antra funkcija- superheato reguliavimas.
Garintuvo paskirtis atimt is aplinkos siluma.

_Teisingai parinktas garintuvas garantuos kad pirmame trecdalyje agentas pradeda virti, antrajame skyscio/ garu bus 50/50, treciajame trecdalyje skyscio nebelieka ir is atsiurbimo vamzdzio kompresorius susiurbia tik saltus garus_
T.y po garintuvo nebeturi buti skyscio. Kompresorius negali siurbti skysciu .Net nedidelis skyscio kiekis siurbimo linijoje dramatiskai blogina koeficienta, didelis issaukia kompresoriaus mirti.

TRV ar EEV antroji funkcija (po droseliavimo) kaip minejau rupintis kad i garintuva butu paduota
tiek agento,kiek jame speja isvirti. Pagal perkaitima(superheat) atsidaro ir uzsidaro voztuvelis.
SH matuojamas po garintuvo, ir laikoma kad optimalus freoninems sistemoms SH=7K.
Pvz.: jai SH=2K aisku kad is garintuvo grizta skystas, jai SH=15K , vadinas agento truksta.


Reikia suvokti kad kondensatorius ir garintuvas - nera "radiatoriai" kaip juos daznai vadina automobilistai, o kompresorius nera elektros variklis kur pagrindinis rodiklis KW ir rpm.
Netinkamas kondensatorius itakos padidejusi slegi HP linijoje,netinkamas garintuvas- skysti kompresoriuje, ir tai garantuos bloga efektyvuma ir trumpa sistemos gyvenimo laika.

Biski lyrikos apie persaldyma ir perkaitinima. Spekite, kiek laipsniu persaldyta vandeni mes geriame,jai is ciaupo bega 10 laipsniu celcijaus? Ogi 88 c' -iais laipsniais persaldyta, ir nepersalame
Vandens virimo temp.98c.98-88=10.




Papildyta:
Panasiai ir perkaitinimas SH. Tarkim, prie 3.5 bar slegio R404A virimo temp. bus -10 c' (standartinis pliusinis saldytuvas), vadinas jai norime tureti opimalu SH=7k, po garintuvo vamzdelis turi buti -3c.
10-7=3.
-3c' vat tau ir super perkaitinimas.Kad tik neapsideginti nuo tokio karscio

Refra padarys boileri toki uzsakysite t.y gyvatuku skaicius, galia ir t.t. Bet tam kad uzsakyti reikia zinoti irenginio parametrus.

Dėkui už gana specifinias žinias. Tikrai naudingos bendram išprusimui. Žinant tai, geriau supranti kokias reikia palaikyti lauko kontūro, bei vidinio kontūro temperatūras. Kokiom temperatūroms esant pasiekiamas optimalus ŠS darbas.

Tik gal dar galėtumėt pasakyti, kokia 410 freono virimo temperatūra prie standartinio ŠS naudojamo slėgio?

O kas liečia tokį boilerį, tai toks boileris bus gaminamas individualiai pagal specialų užsakymą, automatiškai, kaip ne serijinės gamybos produktas bus per brangus, kad Tėvelis būtų suinteresuotas jį įsigyti.

pataisysiu truputį klausimą. Kokie naudojami slėgiai su agentu 410A garintuvo ir kondensatoriaus pusėse, ir kokios to agento virimo temperatūros esant tiems slėgiams.

Orinuke, kiek teko pastebeti slegis gali uzkilti iki apie 40atm o temperatura duju 86lC

Tai taip supratau, kad stabilaus slėgio iki kurio dirba ŠS kompresorius nėra. Kompresoriaus sukuriamas slėgis kinta pagal energijos poreikį.

Bet tuomet neįmanoma teisingai apskaičiuoti nei garintuvo, nei kondensatoriaus, jie paimami apytiksliam darbiniam diapozonui.