80m2 namo sildymas

Supratau. Ši priežastis ne kamštinės dangos problema. Plytelėms būtų dar blogiau jeigu grindys pasislinktų 5 mm sienų atžvilgiu.

Ar jūsų kamštis laikui bėgant nekeičia spalvos priklausomai nuo vietos drėgnumo?

Įdėjau susirašinėjimą su pasirinkto šilumos siurblio pardavėju

Po jūsų atsakymo pasimečiau. Iš vienos pusės 3,000 eurų kainuojantis šilumos siurblys man tinka ir kaina, ir galingumas, ir varinis žemės kolektorius, kuris saugotų kiemą nuo kurmių ir kurklių.
http://erich-kuhn.de...p...ct&info=674

Aš esu nužiūrėjęs 6kW galios oras-vanduo karšto vandens šilumos siurblį už 1,000 eurų.
http://heatnsave.ie/?page_id=230
Jame yra cirkuliacinis siurblys, kuris varinėja miesto vandentiekio vandenį, o ne termofikatą. Turėtų surūdyti? Karštą vandenį (ne termofikatą) ketinčiau naudoti grindiniame šildyme. Trisluoksniai vamzdžiai nerūdija, kolektorius varinis, cirkuliacinis siurblys gal irgi varinis, žiemą vanduo šildomas iki max 35 laipsnių. Kaip ir nėra kam rūdyti ir kalkėti.
Ochsner taip pat yra karšto vandens šilumos siurblys ir sunku tikėti, kad jo viduriai galėtų rūdyti. Jeigu jo viduriai rūdija tai man sistema sudėtingėja ir brangsta. Bandžiau žiūrėti aprašymą, bet jame neradau paminėta reikalavimo, kad boileris turetų būti kaitinamas nuo gyvatuko. Pastaruoju atveju 30 laipsnių temperatūrai pasiekti reikėtų, kad cirkuliuotų iki 40 laipsnių pakaitintas termofikatas. Tokiu atveju pradėjau abejoti.

Nežinau ar galiu gadinti jūsų laiką, bet šiandien aš numatęs tokį mano šildymo poreikio skaičiavimą 250m3 namui.

1. Statau nuo požeminio oro paėmimo 300m3/h rekuperatorių su įmontuotu šilumos siurbliu, į kurį būtų paduodamas apie 7 laipsnių šilumos oras net ir didžiausių šalčių metu. Todėl jį laikyčiau iki 1kW šilumos šaltiniu.
2. Ochsner duotų 1,5kW iš kurių mažiau kaip 0,5kW atitektų karštam vandeniui žiemos metu.
-
Kadangi dabartinio mano 180m2 šildomo ploto namo šilumos poreikiai neviršija 3kW tai 2 kartus mažesnio namo 2kW poreikių tenkinimas būtų su rezervu.

3. Židinys/krosnis kaip interjero elementas ir rezervinis šilumos šaltinis.

4. Buferinė talpa renkuosi (pajungimas iš viršaus, nes name po laiptais įleidau d700 betoninį žiedą, kuriame laikysių boilerį, kad neužimtų vietos)
http://www.e-aquajaz...60-ntr-hv-3402/
šiuo atveju buferinėje talpoje galima būtų palaikyti 10 laipsnių aukštesnę temperatūrą ir grindyse cirkuliuotų termofikatas nuo gyvatuko.
arba
http://drazice.lt/dr...ce_okce_125_ntr
Pastarasis turi 2,2kW elektrinį šildytuvą

5. Karšto vandens elektrinis boileris, kuris žiemą kaitintų vandenį nuo 30/40 laipsnių iki 50/60 laipsnių su 1,5-2kW elektriniu šildytuvu.

Gaunasi, kad per metus pro šilumos siurblį turėtų pratekėti apie 1,000 litrų naujai papildyto vandens (su deguonimi) iš miesto vandentiekio tinklų. Gaunasi, kad karšto vandens ir šilumos poreikį aš galėčiau patenkinti vien tik su abejų boilerių elektriniais tenais.

kitaip paklausiu:
per grindis ir plastikinius vamzdzius varinesi ta pati vandeni, kuri po to gersi?
nelabai geras sprendimas
be to, kai sistema uzpildyta tarkim 300-400ltr nesikeiciancio vandens, tikimybe kad kalkes yra, bet kalkiu bus tik kazkoks procentas, kuris po to nedides (o siuo atveju jis dides kai vanduo keisis)
ar tikrai to reikia? kai paprasciau ta vandeni leisti per gyvatuka boileryje ir nebesukti galvos.

Idomumo delei - pamegink isivaizduoti kaip dauzai grindis ir keiti uzkalkejusius/apaugusius vamzdelius

Nesu tikras.
Karsto vandens pas mane seimoje niekas negeria tai kaip ir neaktualu. Bet kodel negeras sprendimas? Juk kasdiena sistemoje atsirastu apie 200 litru vandens, kuri SS pasildytu iki 30 laipsniu (ziema), o elektrinis boileris pakaitintu iki 50 laipsniu. Vasara grindyse vanduo necirkuliuotu. Vasara visa karsto vandens poreiki galetu tenkinti silumos siurblys.

Kodel vanduo, sildomas iki 30 laipsniu, turetu kalketi? Nezinau, gal kalketu? Tuomet galima buferine talpa kaitinti su silumos siurbliu iki 40 laipsniu, o i grindis siluma nuimti per gyvatuka. Gal bus tas ant to: elektra butu naudojama pakaitinti nuo 40 laipsniu.
Dabargi, norint boileryje pakaitinti vandeni iki 30 laipsniu, silumos siurblys per gyvatuka turi prasukti 40 laipsniu termofikata.

na pas mus irgi negeria, bet maudomės vonioje ir po dušu - čia irgi pakliūna į burną
Išvalytus dantis skalaujame ne šaltu, bet šiltu vandeniu
yra tokiu, kurie taupo elektrą ir į arbatinuką leidžia karštą vandenį kad greičiau užvirtų (nežinau kur čia taupymas)
Tie patys pila į puodą karštą vandenį ir stato ant viryklės
Plaunam daržoves, indus (jeigu rankom) po karštu vandeniu/šiltu/šaltu (pagal nuotaiką), o po to aplaižom šakutes, šaukštus ir daržoves dedam į burną

Nerizikuokit kolega, kad po to nesigailėt

Jeigu yra noras taupyt - pastatykit talpą, kad nubėgtų lietaus vanduo į ją, o nuo jos užmaitinkit:
unitazą
skalbyklę
(šiaip įdėja)
bus racionalesnis sprendimas, nei kad geriamą vandenį po sistemą varinėt

Cia jokio taupymo nera. Cia sistemos supaprastinimas iki visisko primityvumo. O kas blogai, kad tas pats vanduo cirkuliuoja grindyse ir naudojamas kaip geriamas. Juk atiteka iki ciaupo per kokius 10 km ilgio trasas. Cia jis pasildomas iki 30 (kitu atveju iki 40) laipsniu ir ziema prasukamas pro tokius pacius grindinio sildymo vamzdzius ir per kelias paras suvartojamas. Bet pries tai pakaitinamas dar 20 (kitu atveju 10) laipsniu. Kur ir kame blogai. Net legioneles tokiame vandenyje nespeja isiveisti. Joms reikia savites laiko stovincio vandens.

Dar karta pakartoju nuoroda su Airijoje masiskai gaminamu oras-vanduo tokio tipo silumos siurbliu, kuris kaitina vandeni tiesiogiai, o ne per gyvatuka.
http://heatnsave.ie/?page_id=230

aš blogį matau tik tame, kad iki šiol visi atskyrinėjo srautus (namai ir boileris), o čia suplakta
ant kiek tai patikima irgi negaliu pasakyti - neaptarnauju
man tiesiog baisoka kai metalinės detalės (kolektorius) ar pan. pastoviai gaus naują vandenį su oru, pradės greičiau devėtis, atsiras ir priemaišų vandenyje, taip pat viena iš sąlygų - turi būti gera cirkuliacija (grindų šildymas) = nuorinta, čia pastoviai arba gurguliuos kolektoriuose arba šnypš kolektoriuose, arba prisigaudę oro makaluosis srautai grindyse ir tai šildys tai ne

Nesupraskit neteisingai - aš visko nežinau, tiesiog atsargiai žiūriu į tokias naujoves ir ieškau 'silpnų taškų'

Labai aciu uz bet kokius pastebejimus. Man nezinomi yra 2 klausimai:

1. Jusu abejones galima paneigti, jeigu buferine talpa naudoti su gyvatuku. Tai yra is buferines talpos nuimti siluma i grindis su termofikatu per gyvatuka. Sistemai tai papildoma kaina uz gyvatuka ir atsiranda papildomas cirkuliacinis siurblys ant grindinio kolektoriaus. Konkreciu atveju pigiausias pasirinkimas butu Drazice su 1,4m2 ploto gyvatukas.
Is kitos puses, jeigu naudoti karsto vandens silumos siurblio cirkuliacini siurbliuka grindims tai gali pasirodyti nepakankamas jo galingumas.

2. Nesu tikras, kad karsto vandens silumos siurblio cirkuliacinis siurbliukas naudojamas tiesiogiai kaitinti vandeni boileryje, o ne per boileryje itaisyta gyvatuka.

Jeigu pasirodytu, kad abiems atvejais netinkamas sprendimas tai tektu ieskoti buferines talpos su 2 gyvatukais. Arba buferine talpa butu su gyvatuku grindims, o karsto vandens boileris su gyvatuku sildyti karsta vandeni. Tokiu atveju silumos siurblio termofikatas teketu per karsto vandens boilerio gyvatuka, paskui per grindu akumuliacines talpos gyvatuka. Bendras talpu turis butu apie 300 litru ir atliktu karsto vandens boilerio ir akumuliacines talpos funkcijas.
PS
Pas mane siuo metu silumos siurblys dirba be akumuliacines talpos ir del kokiu nors priezasciu (saule, krosnis) atsijungus sildymui kurioje nors puseje namo, automatika "isproteja" ir nustoja sildyti.

tada gal verta tokias naudot?
http://www.elmitra.l...ifikacine-talpa


PS davikli perkįlus i vėsesnę vieta - problema manau išnyktų

Tai ko reikia. Bet kaina beveik "kosmine". Papildomai moketi reikia dar tiek pat uz papildomai komplektuojama minimalaus ploto pratekancio vandens gyvatuka
http://www.elmitra.l...mo-silumokaitis
Gyvatuko plotas 3m2. Uz tokia talpos kaina galima isigyti mano mineta oras-karstas vanduo silumos siurbli.

Toliau rasysiu to ko nezinau. Talpoje turi buti 10 laipsniu aukstesne temperatura, negu ta, kuri bega is ciaupo. Taigi talpoje reikes palaikyti bent 50 laipsniu.
3m2 gyvatuko nasumas yra 25l/min. Tai yra 100 litru vonia pripiltum per 4 minutes sildydamas 5 laipsniu vandentiekio vandeni. Per ta laika talpa atsaltu nuo 50 laipsniu iki 35 laipsniu. Todel baigtum vonia pildyti su 25 laipsniu vandeniu. Todel talpoje turi buti 60 laipsniu vanduo. Tokia temperatura silumos siurbliui nera gera. Ivertinus silumos siurblio amortizacija siurblio eksplotacijos kaina priarteja prie grynai elektros panaudojimo.
Uzgincykit, kad nesamone parasiau ir as nepriestarausiu

Su talpom yra taip kad jose vanduo sloksniuojas, tarkim apacioje bus 40c, tuo tarpu virsuje bus jau 60c.
taigi kai kalbame kad talpos virsuje yra 40c, tai dar nereiskia kad 'i rankas is ciaupo' gausime 30c.
Iprastai gamintojai talpose su gyvatuku sanitariniam vandeniui deklaruoja debita 20-30l/min.tokiom salygom, itekantis vanduo (10c), kontaktuoja su 60/70c silumos 'laikytoju/neseju' ir ' i rankas' gauname 45c
todel talpos betkokiu atveju nerekomenduociau tokiai sistemai (talpoje tik 40c)
taipogi, kuo mazesne talpa, tuo mazesnis gyvatukas joje = tuo mazesnis sanitarinio vandens debitas prie tam tikros temperaturos
dar vienas niuansas, kuri prisiminiau atsargiai ziuredamas i 'geriamas vanduo per grindis' cia siurblys turi buti naudojamas recirkuliacijai, standartiniai netinka (kodel nezinau, bet gamintojai atskirai gamina)
jeigu akum talpoje laikysime 40c ir juos naudosime taip pat 'geriamam vandeniui' talpa turi but be gyvatuku ir emaliuota ar pan. Kaip naudojama boileriuose
kolkas matau daugiau minusu tokiam sprendimui

Cirkuliaciniai siurbliukai, skirti recirkuliacijai, turi buti varinia, kad vandenyje esantis deguonis nesugrauztu. Tik tiek ir skirtumo.
http://www.elmitra.l...acinis-siurblys
Savaime suprantama, kad ir visa kita iranga turetu buti skirta geriamam vandeniui. Bet grindiniame sildyme kitokios ir nebuna. Kalbant apie akumuliacine talpa tai tikrai turi buti naudojama geriamam vandeniui skirti boileriai. Is miesto vandentiekio ateinantis vanduo pakliutu i toki buferini boileri, kuriame butu sildoma iki 30 laipsniu grindiniam sildymui ir sito sito boilerio pasildytas vanduo butu imamas i elektrini boileri tolimesniam pakaitinimui. Tokiu atveju turesime apie 300 litru bendra talpa, kuri atliktu ir karsto vandens boilerio funkcijas ir akumuliacines talpos funkcijas silumos siurbliui uz zenkliai nedidele kaina.
Jus matote kazkur minusus, o as tik pliusus?

Beje, nedidelio namo sildymui nereikia galingo silumos saltinio. Bet toki atveju jau nebegalima tiketis, kad atsukus karsto vandens ciaupa silumos siurblys gamins karsta vandeni "on line". Turint buferine talpa pritekejes is miesto vandentiekio keliu laipsniu saltas vanduo butu kaitinamas ne tik mazo galingumo silumos siurbliu, bet maisomas su grindyse vandeniu, kuris pernestu akumuliuota siluma is grindu. Del to patalpos net nepradetu vesti. Tokiu atveju karstas vanduo butu gaminamas silumos siurbliu, grindu akumuliuota siluma ir elektriniame boileryje.