Autistukai

*Kaip ir sakiau mes diagnozes kol kas jokios neturim oficialiai. Psichiatres išraše yra nurodyta jog stebeti del F84.8

**Jus gal logopede esate? Nenoriu cia viesinti to disco rezultatu, o kokie cia sutrikimai 3 ir daugiau? ten daug kodu ir procentu prirasyta ir jis tik STM - (94%) atitinka daug maz, visi kiti labai zemi ir amziaus neatitinka. cia sitos sritys?

*** taigi kad ne. ji sake kad pasiims vaika po 16 val. ta diena, ir atvykti po 17 val. As ir nuvykau veliau, o aukletoja pasake, kad ji pries 15 min. paeme, ir kai nuejau i kabineta, maciau kad ji sedi salia vaiko, o vaikas delione delioja.

nu zinokit taip nebuna - VRC turejot kazkoki koduka vistiek gauti, paziurekit israsuose - gali buti F80, F83, F84 - gali buti po tasko patikslinimai - gali buti F83 ir F84 su klaustuku - jei kilo del to abejoniu - bet kazkoki 1 ar 2 F gauti turejot...

Taip, as logopede 3 ir daugiau rasydama turejau omenyje 3jose srytyse ir daugiau. Jus turejot gauti lentele (nors gali buti ir tiesiog is lenteles i eilute isrinkti skaiciukai) - pirmas stulpelis reiskia vaiko faktini amziu (koki realiai atitinka), antras % ir treciame turi buti zodis - arba auksti gebejimai, arba vidutiniai, arba galimas sutrikimas arba sutrikimas - tai va turi buti 3 eilutes su zodziu sutrikimas - ir pagal tai, net be diagnozes (nors realiai F83 jei disca dare medicinos istaiga kaip VRC turetu rasyti jau) jus turit teise i sanatorija, bet jau gydtojos to reiktu prasyti, tuo discu remiantis gydytoja gali ir neigalumo komisijai isvadas parasyti, aisku pasiuntus dar pas kelis specialistus, nebent jie ziurejo vaika VRC - zodziu butent nuo to kaip gydytoja surasys, ka surasys - priklauso ar gausit ir kiek gausit neigalumo - o norint padeti vaikui kokybiskai, ypac dideliam mieste kaip Vilnius - patikekit pinigeliu reiks... Juk tokiam amziuje realiai vaiko i komisija vesti nebereikia - jie sprendzia tik pagal tuos irasus...

nu bet pati pagalvokit - vakas dar maziukas, jam tik 3 metai - ateina svetima teta, pasiima ji is grupes (ir kai jau vaikus atsiimineja tevai), vaikui nerimas - kur ji vedas, ar mama jo nepasiges, ar ras atejus, o jei neras ir iseis namo? - nu ir siaip - retas vaikas drysta su svetima teta imt ir atskleist viska ka sugeba... Tai ir reik uzmegzti kontakta, susidraugauti su juo, o tai pradejo nuo jam zinomu uzduociu, zaidimu - gal net paciam dave rinktis - jis delione ir pasirinko... Ir dirbant toki darba - nera ir negali buti laiko tikslaus, kada tu ta vaika paimsi - uzsiplanuoji ka per diena turi nuveikti - ir buna - tai tas uzkalbino, tai direktore pasikviete, tai ziurek kokia mama neplanuotai uzsuko pasiklaust kaip vaikui sekas - tai ir nustempe Jus atejot ankciau nei ji spejo baigti, galu gale gal kol vaikas delione deliojo - ji pakalbejo su juo, pabendravo - o delione tik jo demesio nukreipimui nuo saves, to nerimo, streso sumazinimui - tai tikrai nereiskia kad ji bloga specialiste ar nemoka dirbti - nes ji ir nedirbo - ji tik tyre vaika, jo gebejimus, vertino kalba, tyresi kokia kortele jam reiks pildyti (nes ju yra ne viena ir priklauso nuo vaiko kalbos lygio) - nu ir kita karta paims ir issitirs, o gal net ne karto ir ne dvieju tam prireiks - nuo vaiko priklauso

* tai man PPT ir sake, kad aukletojos asistentas ir dirbtu tik su mano vaiku vienu, o kiek laiko (visa diena ar puse dienos) cia jau nuo darzelio skirto etato priklauso. Nors dar minejo, kad jei grupeje butu ir daugiau vaikusu spec. poreikiais, tai ji su jais ir uzsiimtu.

**Raidos centras mums dave F80.1 ir R46.3, rekomendacijas skyre - logopedo ir psichologo konsultacijos. O atvykti kada pakartotinai nenurode.

***PPT darbuotoja mums jau minejo, kad jau dabar aisku, jog jam bus nustatyti dideli poreikiai - nes reikia kad su juo dirbtu logopedas, psichologas, spec. pedagogas.

****Tai jis jau susigyvenes su savo grupiokais, kartu eina jau su tais paciais vaikuciais nuo 1.5 m. Aukletojos irgi ji myli, zino jo elgesio keistenybes,

*****mums siuntimas israsomas 20 ankstyvosios reabilitacijos uzsiemimu pas logopeda, psichologa, tik kad ne poliklinikoje mes einame pas logopeda, o kitoje istaigoje

Matote, mes per gydytojus ir specialistus pradejome eiti tik del veluojancios kalbos ir jo raidos. Ir to pasekoje, pradejo sakyti, kad gali buti pas ji ir autizmo spektro sutrikimu, todel reikia stebeti kuri laika. Diagnozes aiskios neduoda, nes jis toks ant ribos, gali buti pas ji ir autizmo bruozu, o gali buti cia individualios charakterio, budo savybes. tai vat, as ir galvoju ar vien del diagnozes, jog vaiko kalba ir raida yra veluojanti, gali buti vaikui nustatytas neigalumas?

Aciu uz visa kita, butinai pasiskaitinesiu ir pasinagrinesiu.
Papildyta:

Na zinokit dabar paziurejau, tai VRC skaiciukai F80.1 ir R46.3

Aciu labai uz patarimus.

Ir tikrai visoms aciu kad paaiskinate, patariate, ant kelio uzvedate

Kaip sakau, ziuresim kaip mums seksis. Labai tikiuos kad vis tik ivyks kazkada tas luzis ir jis persilaus ir prades kalbet, nes dabar jam nera jokios motyvacijos stengtis ka nors daryti. Kai jis nori, jis dirba ir tikrai atlieka uzduotis pagal savo galimybes ir supratima, bet gana greitai atsibosta, jam reika jas staigiai keisti, kad ilgiau islaikyti idomuma.

Ir nenori, ir nedaro - tokių vaikų kiekvienoje grupėje ne po vieną ir ne po du, ir su viena auklėtoja, ir kažkaip tai ok. Taigi, čia tik teisinimasis.
Kokia morale vadovautis ir kokias priežastis sau įsiteiginėti - taip, kiekvieno asmeninis pasirinkimas.

Dar neteko girdėti apie komisiją iš vieno asmens

Pas mus buvo viena logopedė, kiek ten tų etatų ji turėjo, neklausinėjau. VRC išvadų sočiai pakako, kad dirbtų logopedas. Beje, logopedas dirba su daugeliu vaikų, kurie jokių niekieno išvadų net neturi, ir tokių - dauguma, tiek darželyje, tiek mokykloje. Logopedė pati ištestuoja ir žiūri pati, kam reikalinga logopedinė pagalba. O kas sau su kokiom nors išvadom, rekomendacijom - tai be kalbų. Taigi, greičiausiai priklauso nuo logopedo požiūrio ar administracijos, kokius prioritetus pasirinkti.

Kitokia9, man atrodo, kad jūs galit kreptis bet kada, nors ir rytoj, jei persigalvojot. Užsiregistruokit vizituo ir apsitarsit, kam laukti, jei priklauso ir jei nutarėt, kad sutinkat?

Priklauso, kaip suprantu, nuo diagnozės. Su F diagnozėmis tvarko psichiatras dokumentus į neįgalumo nustatymo tarnybą.
Va, kad gydytoją reikia keisti, jei netenkina, tai visu 100 proc. sutinku, ir pati esu keitusi tiek savo, tiek vaiko.


Čia labai sutinku



Simbulis, kaip keista, tikai nieko išvadose neparašyta, kada atvykti pakartotinai? Kada darėte Disc tyrimą? Jį kartoti galima po metų. Tačiau gauti paslaugas, kaip minėjau, galite prašytis į Drusikininkų Saulutės sanatoriją, pagal ankstyvosios reabilitacijos programą AR-3. Ten disko nebedarys, bet gausit daug paslaugų ir netgi tikėtina, kad parašys kokią diagnozę.

Žinot, Simbulis, regiistruokitės į Santariškes pas neurologę (gal į privatą parašusiu kokią, jei nueis žinutė) ir, kol laukiat kitur, manau, jums gali pritempti F83, išsiųsti į sanatoriją, o dar geriau, į Druskininkus pagal ankstyvosios reabilitacijos programą, galima iki 7 metų kartą per metus važiuot, 22 dienos, daug paslaugų visokių, tikrai verta pamėginti (tik gyvenimo sąlygos sunkokos, nebent galit sau leisti renovuotą kambarį), bet paslaugomis ir specialistais likau labai patenkinta, vienintelė iš daugelio nesugebėjo rasti ryšio su mano vaiku, o visi kiti super buvo. Jei kas netinka, pvz, masažuotoja, galima prašyt pakeisti. Žodžiu, tikrai verta pabandyti, nepatiks, galit važiuot sau namo ir viskas. Bet, manau, būtų naudinga. Mes suspėjom du kartus su nedideliu tarpu suvažinėt, gaila, anksčiau nežinojome, kažkaip nieko ir nešneka niekas, sužinojome būtent Santariškėse iš neurologės, skubiai išsiuntė, sudėliojo viską taip, kad spėtume iki 7 metų du kartus suvažinėt
Ir dar patarimas - kol kas eikite pas specialistus tik kartu su vaiku, o ne leiskite jį vieną. Pirma, vaikas jausis kur kas drąsiau, antra, jums būtina mokytis iš specialisto, kaip dirbti pačiai su vaiku, nes dirbti reikės ilgai ir tikrai nepakaks niekur to pusvalandžio per savaitę ar trijų savaičių per metus kažkur. Užsienyje yra ypatingas dėmesys skiriamas tėvų apmokymui, net neleidžiama vienų palikti, tik čia pas mus kažkaip to dar labai nesuvokia specialistai. Nors kai kur jau ir čia supranta, neleidžia mamai išeiti, tik kad dar nedaugelis.

Tikrai neparase kada atvykti i VRC pakartotinai, buvome rugpjuti, tai gal po puses metu?
O su tuo DISC'u tai is vis kosmosas . Ji mums dare poliklinikoje psichologe, bet per du men. taip ir nesugebejo jo atlikti , tiksliau kazkokiu isvadu pateikti, nes ji norejo ziureti jo progresa, kaip jam sekasi per men., ar daro pazanga ir pan. Nors kaip supratau, ji duodavo jam atlikti tas Disc uzduotis. Galu gale ji mums padare ankstyvosios reabilitacijos centro psichologe, bande ji susisiekti su poliklinikos psichologe, bet nepavyko, nes jai buvo labai idomu ka ji ten daro, nes tas disc'as kaip ji sake per karta, daugiausiai per du ir atliekamas, o ne per du men. ir jokiu progresu ten niekas nestebi. Gal kazkoki kita tyrima ji tada dare? Na esme, kad isvadu ji mums nedave jokiu. O Discas atliktas lapkriti.

Del sanatorijos tikrai niekas neminejo, aciu kad pasakete, reikes pasidometi. Prasymes seimos gydytojos siuntimo i santariskes tada pas neurologe.

O del gydytoju, darzelio vadovybes poziuri as jau minejau, jie tiesiog nemato problemos - palieka viska ant isaugimo

Vaiko gerovės komisija sudaro keli nariai. Darželyje bus logopedė ir dar kokios auklėtojos. Vaiką ištiria logopedė, o kiti gali tik patvirtinti, kad rekomenduojama logopedo pagalba. Prieš ištiriant vaiką ir paskui, jei ką randa blogo- prašomas tėvų leidimas, supažindinami tėvai. Todėl šiaip sau logopedė- sugalvojus vaiko neima mokinimui.
Kitas dalykas, jei vaiko gerovės komisija nustato kokias bėdas- jie žino, kad jam reikia pagalbos, bet gali imti tik skubesnius atvejus. PPT išvados kaip ir įpareigoja vaikui suteikti logopedinę pagalbą.
Jei turėtumėte nusistatę neįgalumą, ar PPT nustatyti dideli specialieji poreikiai- už tokį vaiką tiek darželio administracija, tiek auklėtojos, auklytės gauna priedus prie algos. Taip pat didinamas vaiko krepšelis (pinigai kuriuos skiria valstybė).

Dėl DISC kažkoks nesusipratimas pas jus, arba netaip suprantate ką Jums parašė.. DISC yra tyrimas, kurį atlikus ir duodama kažkokia diagnozė (raidos sutrikimas, autizmo bruožai).
Jei turite dokumentus pažiūrėkite ( smulkioji motorika, stambioji, ekspresyvi kalba, dar ten kažkas) vertinamos visos sritys. Jei pas jus visose srityse sutrikimai-maži procentai diagnozę tikrai yra duota. netgi pats disco tyrimo gale parašyta- mišrus raidos sutrikimas, ar kalbos sutrikimas ar pan. Negali būti kad ištirtų patvirtintų sutrikimą, o diagnozės neparašytų.
Diagnozę duoda ankstyvos reabilitacijos ar VRC ar šiaip kokia psichologė poliklinikos, jei atliko. Tik PPT neduoda diagnozių medicininių. Todėl jei tyrė psichologas medikas- diagnozę Jūs tikrai turite.

Nelabai supratau prasmės pasiūlymo važiuoti į santariškes pas neurologus, nes neurologai tiria neurologinius sutrikimus, bet ne raidos ir jie prie F83 nepritemps. Iš Santariškių į sanatorijas rašo siuntimus, jei turi neurologinių sutrikimų, esi pagulėjęs skyriuje. tada taip. Šitą vaiką abejoju ar guldys į neurologinį- nu gal...

Tiesiog mamai reikia nueiti su turimais dokumentais pas šeimos gydytoją ir iškart prašyti tvarkyti grupę neįgalumo, gydytoja matys ko trūksta jei nusimano ir turi patirties, ir žinos kaip surašyti.
Į psichikos sveikatos centrą galite su savo turimais dokumentais nueiti su tais DISC, jie dar gali diagnozes parašyti. Tik jie patys netiria vaikų iki 6 metų amžiaus, bet diagnozes surašo. Irgi bus dar vienas popiergalius į neįgalumo komisiją. geriau popierių kuo daugiau turėti.


Psichiatrai netvarko jokių neįgalumu. Visus neįgalumus tvarko šeimos gydytojas, tik su retom išimtim tarkim po avarijos gali tvarkyti gulint ligoninėje. Kai tvarkysitės, reikia surašyti viską, gal astma kokią turi, gal akinius nešioja, gal dažnai bronchitais serga- viską reikia išsamiai surašyti. O tai geriausiai žino ir surašo šeimos gydytojas. Jei GERAS gydytojas ir nusiteikęs surašyti, stengiasi, kad kuo geriau būtų.

Dėl parašymų kada atvykti pakartotinai nieko keisto. Mums yra rašę, kai buvom pirmą kart kelių mėnesių, o paskui jau vistiek aišku- kad vyks nuolatinis bendradarbiavimas, todėl niekad nerašydavo.

Dažnai neįgalumą pirmą kart duoda tik metams, o ne dviems.



Simbuliui, nėra ko laukti- reikia veikti. Reikia nusiteikti, kad turite domėtis pati. Jei pati nežinosi, neprašysi nieks ir nesiūlys nieko. (mums pvz. šeimos daktarė nesakė kad priklauso neįgalumas, tik Santariškėse tai sužinojom irgi delsėm abejojom gal nesitvarkyti). O neįgalumą verta gaiuti kuo didesnį- didesni pinigėliai, kuriuos tikrai rasite kur panaudoti lavinant vaiką. jei vaikas persilauš - gerai, jei ne- kuo anksčiau dirbt pradės tuo geriau. Pradėkite skubiau tvarkytis neįgalumą.

Dar dėl logopedės darbo. Logopedžių esame n matę. Kiekviena turi savo darbo specifiką. Darželio logopedė daugiausia dirba su netariamais, neaiškiai tariamais garsais- juos taiso. O su nekalbančiais vaikais ji tikrai retai susiduria, tokios patirties neturi. Turi bendrų žinių. Todėl ir sakau, kad kovoti kad Jums skirtų darželio logopedę neverta.
Kitas dalykas prakalbinti nekalbantį vaiką - tai ir yra visokios žaidimo formos. Rodo paveiksliukus, žaidžia su visokiais žaislais- mašinėlėm, gyvūnėliais, lėlytes maitina, ten su garsiniais žaidimais visokiais. Esmė, kad vaiką išbudinti kad jis kažką norėtų pasakyti, pakartoti. iš šalies tai atrodo kaip žaidimas, bet būtent taip ir turite ir jūs skatinti savo vaiką. Todėl kažkuri patarė dalyvauti užsiėmimuose- ir aš labai patariu. Ir ne tik pas logopedus, pas ergoterapeutus ir kitus. Ir kuo daugiau specialistų darbo Jūs pati pastebėsite- tuo pati daugiau išmoksite, pati matysite kas Jūsų vaikui labiau patinka. gal knygutes žiūrėdamas jis labiau nori šnekėti, nei ten su žasiliukais kokiais. Atrasite būda. Dėl įvairovės- galite pabandyti vesti pas skirtingus privačius, kad pastebėtumėte jų darbą. Bet esu tikra, kad tik Jūs pati prakalbinsite savo vaiką. Tegul ir netaria, bet kalbėti kalbėti ir kalbėti su juo.

Noriu isgirsti jusu nuomone . Vaikui 2 su puse , su logopedu dirbome 10 uzsiemimu, ( kur poliklinikoje , ten ju kaip ir 20 bet I 2 uzsiemimus neatvyko logopedas , zodziu galima sakyti , kad ju buvo 10 normaliu . man visiskai nepatiko ) ieskojau logopeda privaciai , radau kur man patiko "Vaiku slenis" Vilniuje. Su jais labai graziai pabendravome, man pasiule pabandyti pavaiksciuoti I muzikos terapija, kad vaikas apsiprastu , pradedu vykdyti komandas ir tik tada eiti pas logopeda, pasiule toki varianta del to , kad vaikas yra dar mazas ir eiti is kart pas logopeda nera labai naudinga, nes vistiek jis nieko nedarys. Man atrodo labai logiska, ir as su sita nuomone sutinku, nes maciau kaip jis elgiasi pas logopeda poliklinikoje.

Tai va noriu isgirsti patarimus, ar ieskoti logopedo ? kuris ras bendra kalba su vaiku ? ir ar tikrai geri specialistai visada randa kalba su tokiais mazais vaikais ? ar apskritai imanoma toki rasti ?

ir ar kas nors vede vaikucius I muzikos terapija ? ir kokie jusu atsiliepimai ( nezinau ar leidzia taisykles deti nuorodas (( tai ir nededu , kad negalvotu , kad tai yra reklama )

Kaip Vaiku slenyje vyksta muzikos terapija?
Kaip siaip ten specialistai?

as nezinau, as tik kalbejau su jais telefonu, del to kad pradetu vaikas lankyti , pasake kad pas logopeda dabar yra labai daug vaiku , ir tokio mazo nepatare vesti, del to pasiule muzikos terapija, ves Marina laukiu is jos ziniu , noriu nevesti vaika , kad pamatytu ir tada jau spresti ka su juo daryti . Nes zinote telefonu sunku kazka paaiskinti, o zmogus kuris dirba su vaikais augiau supras I vaika paziurejas negu as kazka pasakosiu ( na bent jau as taip manau )

dar man reikejo , kad viskas vyktu rusu kalba, tai man labai patiko , kad ju kalba yra puiki

VRC su vaiku pirmą kart buvom gal pusės metų ir ten dirbo logopedė.Mažiukų tokių aišku kalbėti nemokina, bet darydavo liežuvėlio, burnytės masažus- kam reikdavo. Kam nereikdavo šiaip teikdavo konsultacijas į ką atkreipti dėmesį, kaip kalbinti vaikutį ir pan. Tad su didesniais vaikučiais irgi užsiima pagal amžių. Kiek tas logopedo mokymas bus įsisavintas, naudingas neaišku.
Muzikos terapija.... Lavinant kitokį vaiką- svarbu visas komplesas pagalbos. Tai muzikos terapija -tik viena dalių. Duos paklausyti dainelių, pašokti pagal kokią muziką, pamušti būgnelius, barškučius, relaksacinę muziką įjungs. Na vat tokia ta muzikos terapija.
Aš mokamai nevesčiau.

Rašo, nes rašė mums ir ne tik mums. O VRC lygiai taip pat neurologas vadovauja visam paradui ir rašo tą diagnozę. Ir priklauso tom pačiom Santariškėm, jei ką. Bandė man aiškinti viena irgi, kad neurologai F diagnozių nerašo, bet būtent neurologai mums visas F ir parašė, ne kas kitas
Pasiūlymas, jei nesupratot dėl ko, tai pakartoju - kad vaikas pradėtų gauti paslaugas, pagalbą, jei kitokiu būdu kol kas nėra gaunama ar gaunama, mamos akimis, per mažai. Žinoma, galima ir nevažiuot, rinktis mamai, tik pasidalinu patirtimi, kuria gal būt norės pasinaudoti, nes poliklinikų gydytojai daug ko nepasako, neinformuoja apie galimybes, kas priklauso ir t.t. Pati irgi sakėt, kad tik Santariškėse sužinojote dėl neįgalumo, tik nežinau, pas ką buvote.

Pasikartosiu - tvarko. Mūsų šeimos gydytoja netvarkė neįgalumo dokumentų. Gal kiekvienoje įstaigoje kitaip, gal priklauso nuo diagnozių, nežinau, sakau faktus, o jūs kažkodėl nuneiginėjat . Atvejis mūsų buvo ne išimtinis. Šeimos gydytojo buvo paprašyta užpildyti tam tikrą anketą ir viskas.