Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas 8

QUOTE(Giords @ 2016 03 31, 08:35)
Kažkada lyg ir esu skaitęs, bet nebeatgaminu - ar kas naudoja rekuperatoriaus išmetimą į nešildomą patalpą (garažą)? Ar yra kokie minusai (be kvapo)? Kaip įsivaizduoju, pliusinę temperatūrą palaikyti galima?


Su šiltu oru kartu ateis ir daug drėgmės.
Atsakyti
QUOTE(Giords @ 2016 03 31, 08:35)
Kažkada lyg ir esu skaitęs, bet nebeatgaminu - ar kas naudoja rekuperatoriaus išmetimą į nešildomą patalpą (garažą)? Ar yra kokie minusai (be kvapo)? Kaip įsivaizduoju, pliusinę temperatūrą palaikyti galima?

jei rekupas "teisingas" šalinamo oro temperatura artima lauko temperatūrai, plius drėgme. Žiemą garazas bus stipriai apserksnyjes.
Atsakyti
QUOTE(Miklioji @ 2016 03 30, 22:35)
Turim toki klausimą.

Jei vedžiosime vėdinimą lubos sumažėja labai žiauriai, norim vedinimą sudėti į palėpę.
Ji bus nešildoma. Vamzdžius izoliuosime ir apšiltinsime  apšildomame sluoksnije ir patys jie kaip ir pačiame apšiltinimo sluoksnyje paslėpti.Klausimas ar nesusidarys kondensatas iš šiltų patalpų oras  keliaudamas į vėsesnes, nesinori žemų lubų .mhh....

Grieztai draudziama montuoti rekuperatoriu ir ortakius nesildomoje ir neapsiltintoje palepeje! Toks turetu buti vedinimo irangos gamintoju ir projektuotoju atsakymas, jeigu jie galvotu ir apie vartotojo (uzsakovo) gerove, o ne vien tik kaip apie galimybe uzsidirbti euru.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2016 03 31, 11:44)
Grieztai draudziama montuoti rekuperatoriu ir ortakius nesildomoje ir neapsiltintoje palepeje! Toks turetu buti vedinimo irangos gamintoju ir projektuotoju atsakymas, jeigu jie galvotu ir apie vartotojo (uzsakovo) gerove, o ne vien tik kaip apie galimybe uzsidirbti euru.

jeigu ortakius izoliavus, o rekupas lauko išpildymo - galima.
Vienintelė salyga rekupas privalo veikti 24h pas parą, tam kad vėsdamas oras nesusikondensuotu
Papildyta:
QUOTE(pasiutes @ 2016 03 31, 11:12)
jei rekupas "teisingas" šalinamo oro temperatura artima lauko temperatūrai, plius drėgme. Žiemą garazas bus stipriai apserksnyjes.

serksnas foto
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pasiutes: 31 kovo 2016 - 11:56
Kas iš čia esančių užsiima vėdinimo projektais? Reiktų vėdinimo ir jei daro kartu šildymo.
Atsakyti
QUOTE(pasiutes @ 2016 03 31, 11:55)

Čia šerkšnas jau visai lauke, bet jei pastoviai pūstų iš rotacinio į kažkiek apšiltintą patalpą, abejoju, ar tiek susidarytų g.gif
Atsakyti
QUOTE(pasiutes @ 2016 03 31, 12:55)
jeigu ortakius izoliavus, o rekupas lauko išpildymo - galima.
Vienintelė salyga rekupas privalo veikti 24h pas parą, tam kad vėsdamas oras nesusikondensuotu

Nesamonė. Man atrodo tu susijęs su vėdinimu (projektuotojas ar pan.) todėl taip ir sakai. Koks rekupas yra lauko išpildymo. Pvz galima? Amalvos Komfovent su 40mm vatos? Juokas čia, o ne lauko išpildymas. Pramonei, komercijai tokie sprendimai tinka, bet nuosaviems namams ne. Kiek ortakiai turi būti izoliuoti, kad oras juose neatvėstų? 10cm tikrai per mažai. Storesnis siltinimo sluoksnis (su gera garo izoliacija) yra iššūkis montuotojui (ir pirkėjo piniginei). Pats parašei, kad rekupas turi veikti 24h per parą, kitaip bus kondensato vamzdžiuose, tik neparašei kokiu našumu. Jei žmogus pasistatys 400m3/h rekupą ir žiemą prie -10 ar žemiau paliks jį dirbti 20% našumu (80m3/h) bus kondensato ar ne? Kai nieko, nėra namuose (visi darbe, mokykloje ir t.t) rekupą tikslinga visai išjungi arba palikti minimaliu našumu (visi rekupai turi laiko programas, kam be reikalo šaldyt namą+ sukti elektrą). Per ortakių nesandarumus (jų tikrai bus, jei ne iš karto, tai po 5m) susikaupęs kondensatas bėgs į ortakio apšiltinimą, o jei ortakis "paskandintas" stogo šiltinimo sluoksnyje, bėgs ten. Kam viso šito hemarojaus? Kam vietoje galimo +18C paduodamo į patalpas oro, turėti +15C ir žiemą rekupo niekada neišjungti? Šaltoje palėpėje gali būti pravesti tik į rekupą paduodamo ir metamo lauk oro vamzdžiai. Tuomet reiks šiltinti tik juos.
Yra apvalūs iš išorės gofruoti 75, 90mm diametro (kur Cibulis naudojo) plastikiniai vamzdžiai, yra plastikiniai 55x110, mačiau ir 55x150 (ar 160). Su jai sužaidus lubos nusileis minimaliai. Jei yra kažkoks bendras koridorius, o iš jo durys į miegamuosius (vaikų, tėvų, svečiu ir pan.) galima lubas nuleisti tik koridoriuje, oro padavimą (per groteles) padarius kambario sienoje ir t.t. Yra tų sprendimų, siekiant sutaupyti erdvės.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2016 03 31, 12:53)
Nesamonė. Storesnis siltinimo sluoksnis (su gera garo izoliacija) yra iššūkis montuotojui (ir pirkėjo piniginei).


Garo izoliacijos nereikia, nes ortakis bus visada šiltesnis nei aplinkos oras, todėl link jo garai nejudės ir iš lauko nesikondensuos. Vasarą kai ortakis bus šaltenis (+24C) nei laukas (+27C) vistiek nebus kondensacijos, kol ortakiais nebus paduodamas vėsus oras. Jeigu ortakiais paduodamas vėsus (+15C) oras vėsinimui jie ir viduje gali aprasoti. Garo izoliacija skirta vėsinimui pritaikytai sistemai, nepriklausomai kur ortakis pravestas.

Jeigu vamzdis yra nešildomoje palėpėje, jį reikia apšiltinti taip kaip stogą, t.y. ne mažiau 25cm vatos nesudarant šalčio tiltų nepalankiose vietose ir oras ortakyje neatvėsinės, nesikondensuos. Ant vatos dar gerai būtų prišaudyti įtemptą difuzinę plėvelę, nes kitaip tuos padėtus 25cm vėjas pratrauks kiaurai ir ortakis pradės šalti, kondensuotis.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2016 03 31, 14:17)
Garo izoliacijos nereikia, nes ortakis bus visada šiltesnis nei aplinkos oras, todėl link jo garai nejudės ir iš lauko nesikondensuos. Vasarą kai ortakis bus šaltenis (+24C) nei laukas (+27C) vistiek nebus kondensacijos, kol ortakiais nebus paduodamas vėsus oras. Jeigu ortakiais paduodamas vėsus (+15C) oras vėsinimui jie ir viduje gali aprasoti.  Garo izoliacija skirta vėsinimui pritaikytai sistemai, nepriklausomai kur ortakis pravestas.

Jeigu vamzdis yra nešildomoje palėpėje, jį reikia apšiltinti taip kaip stogą, t.y. ne mažiau 25cm vatos nesudarant šalčio tiltų nepalankiose vietose ir oras ortakyje neatvėsinės, nesikondensuos.   Ant vatos dar gerai būtų prišaudyti įtemptą difuzinę plėvelę, nes kitaip tuos padėtus 25cm vėjas pratrauks kiaurai ir ortakis pradės šalti, kondensuotis.

Vamzdžiams šiltinti skirta vata yra su aliuminio folija, kaip kitaip ją tarpusavyje sujungsi. Turėjau omenyje, kad sudetingą vamzdį kokybiškai "aplipinti" 25cm sluoksniu. Nesiginčinu dėl kondensacijos "krypties" (nors buvo kalbama apie kondensacijos vamzdžio viduje problemą) tik pasakysiu, kad pas mane yra analogiška situacija (instaliacija palėpėje). Yra (buvo) vamzdžiai paskandinti apšiltinimo sluoksnyje, ant vamzdzdžių 25+cm vatos. Žiemą jų viduje renkasi kondensatas (jei rekupas išjungtas). Matyt, kaip rašai, prapučia vėjas. Uždėti difuzinę, "mission impossible" (manau ne pas mane vieną, dėl stogo konstrukcijos).
P.S. bent jau pas mane vasarą saulėtą dieną nešiltintoje palėpėje turbūt koks +40C. Klausimas kaip ten atrodytų vamzdžiai be garo izoliacijos (pvz. +24 ištraukime iš namo).
Geriau nesiūlyti žmogui montuotis vamzdžius palėpėje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pupcis: 31 kovo 2016 - 13:58
QUOTE(Pupcis @ 2016 03 31, 13:50)
Geriau nesiūlyti žmogui montuotis vamzdžius palėpėje.


Taip, čia tik išskirtiniu atveju, jeigu labai reikia tai galima pravesti, bet šiaip paprasčiau apšildomame tūryje prasivedžioti.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2016 03 31, 13:50)
Yra (buvo) vamzdžiai paskandinti apšiltinimo sluoksnyje, ant vamzdzdžių 25+cm vatos. Žiemą jų viduje renkasi kondensatas (jei rekupas išjungtas).

Su viskuom ką parašėte iš dalies sutinku (šilumos nuostoliai, galimas montavimo brokas ir etc.) bet kategoriškai teigti kad nesimanoma/negalima per drąsu, Taip, keičiasi eksploatacijos sąlygos kurias aš paminėjau anksčiau, bet jei aplinkybes neleidžia renkiesi mažiau efektyvia sistema nei iš vis be vedinimo su atvirais langais.
Atsakyti
QUOTE(pasiutes @ 2016 03 31, 15:21)
Su viskuom ką parašėte iš dalies sutinku (šilumos nuostoliai, galimas montavimo brokas ir etc.) bet kategoriškai teigti kad nesimanoma/negalima per drąsu, Taip, keičiasi eksploatacijos sąlygos kurias aš paminėjau anksčiau, bet jei aplinkybes neleidžia renkiesi mažiau efektyvia sistema nei iš vis be vedinimo su atvirais langais.

Geriau jau "diskomfortas" dėl nuleistų lubų, negu eilę metų gyventi su neefektyviu vėdinimu. Reikia žmogų (šiuo atveju Mikliąją) iš karto nukreipti teisingo sprendimo link. Sužais su lubų dizainu ir džiaugsis komfortišku, efektyviu ( ir tyliu, nes kai kas išspaudžia 25 ar net 20 dB ! prie projektinių srautų blink.gif ) vėdinimu 4u.gif
Atsakyti