Vėdinimas 8

#217
Kaip išsirinkote lanksčius triukšmo slopintuvus?
Kurie geresni:
http://leovira.lt/pr...cu-comp-l-1200/
http://www.vedinu.lt...vas-SRP125-1200
http://www.a-v-s.lt/..._lankstus_7.pdf

Kodėl reikia uždaryti ortakius kai rekuperatorius neveikia?

Papildyta:
QUOTE(Milao @ 2015 12 07, 10:33)
Čia tai faktas, kad jei jau medžiaga sugeba išgaruoti, tai sugebės ir kondensuotis, o po to vėl išgaruoti. Ne tik vanduo. Taip pvz klasikiniu būdu yra gaminami kvepalai. Garinamas kokių nors gėlių ar spyglių viralas ir renkamas kondensatas. Samagono distiliavimas irgi yra to paties proceso pavyzdys.
Kas lieka neaišku, tai koks procentas šalintinų lakiųjų medžiagų grįžta per kondensacijos/garinimo procesą rotoriuje ar entalpiniame plokšteliniame šilumokaityje. Gal tas procentas iš tikro visai nedidelis ir neesminis. Tik atsakyti į tą klausimą gali tik plačios apimties tyrimas kas vyksta rotoriaus sąlygomis, nes namie yra daug visokių lakių medžiagų, ir kiekvienos medžiagos garavimo/kondensavimosi temperatūros skirtingos.

Šį lakių medžiagų recirkuliavimo aspektą visi nutyli. Gal jis ir neturi esminės reikšmės, bet vistiek nelabai malonu tai žinoti. Yra net toks terminas "Distilleries" ir tikrai ne tyras vanduo ten distiliuojamas keliais ciklais.
Atsakyti
#218
Gal šitie geri? http://www.systemair...-2556-ltlt.aspx
Atsakyti
#219
pas mane kaip pirmoje nuorodoje, sake kitu nededa, bet pagrist ar geresni negaliu
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Orginalus: 07 gruodžio 2015 - 17:50
#220
QUOTE(BangaS @ 2015 12 07, 13:10)
Kaip išsirinkote lanksčius triukšmo slopintuvus?
Kurie geresni:
http://leovira.lt/pr...cu-comp-l-1200/
http://www.vedinu.lt...vas-SRP125-1200
http://www.a-v-s.lt/..._lankstus_7.pdf

Kodėl reikia uždaryti ortakius kai rekuperatorius neveikia?


Mano vėdinimo projekte nesuprojektuotas nei vienas triukšmo slopintuvas, bet plačiai naudojami "Sonodec", "Sonoduct" tipo triukšmą slopinantys ortakiai, pardavinėjami po 10m pakuotėje.

Žvilgtelėjau į pasiūlytus triukšmo slopintuvus ir pirma mintis, kad mano ortakiai identiški, pasižiūrėjau technines charakteristikas ir akurat smile.gif, 2.5cm storio šiltalas slopinantis triukšmą vidinis akustinis aliuminio folijos sluoksnis, iš išorės dar vienas aliuminio folijos sluoksnis.

Nieko keisto, kad mano vėdinimo sistema labai tyli smile.gif.

Nesuprantu, kam pirkti tokius triukšmo slopintuvus, kai galima nusipirkti tą patį triukšmą slopinantį ortakį atitinkamo dydžio, pagal poreikį), ir jo pagalba sujungus visus difuzorius, bei patį rekuperatorių, turėsi tą patį ar geresnį rezultatą (priklausomai nuo naudojamo ortakio ilgio). Aš miegamojo difuzorius jungiau su 2m ilgio sonodec ortakiu. Miegamajame iki pakankamai didelių rekuperatoriaus apkrovų iš ortakių nieko nesigirdi. Tarp kambarių stipriai nuslopintą triukšmą išgirsi tik per uždarytas duris ar sienas, o ne per ortakius.
Atsakyti
#221
laba,
paporinkit kaip parasciau pasidaryti ir ar verta?
ind. gyvenamas nams. viduje jau isvedziuoti vedinimo ortakiai, kurie ateina iki katilines.
i katiline is po zemiu ateina 110mm wavino lauko kanalizacijos vamzdis, kuris guli
zemeje 1.8m gylyje ir viso 35-40m zemeje (planavau ji panaudoti ateities komunikacijoms,
kad nebereiktu daryti kasinejimo darbu paskui)
tik dabar 'dasilo', kad ta uzkasta vamzdi galeciau panaudoti oro paemimui ir pasildymui is lauko ir
ta ora paduoti i gyv. patalpas.
- patarkit, kaip optimaliau isnaudoti mano situacija, kad nereiktu pirkt standartinio rekuperatoriaus:

1 ar 110mm diametro ir 40metru ilgio (1.8m gylyje) vamdzio pakaktu orui pasildyti ir ta ora paduoti
i bendra namo vedinimo sistema?
2 kokio galingumo reikaligas butu paduodamo oro ventiliatorius?
3 kaip butu optimaliau kontroliuoti oro padavima?
(pigiausias varientas imu pigiausiai taimeri, prie jo jungiu ventiliatoriu(s) ir jie dirba maziausiu galingumu, nesant namie is vis nedirba)
4 ka daryti su is namu salinamu oru, tiesiogiai salinu lauk per siena ar dar butu galima kaip nors siluma is jo susigrazinti?
5 ar verta galvoti kokia tai 'kombinacija' su el.tenu (butu naudojama kai lauke labai salta)
6 namo silumos saltinis geoSS ar butu galima ji kaip tai papildomai panaudot tiekiamo oro pasildymui (be didesniu investiju?)

p.s. kaip atsvaros taska imu rotorini rekuperatoriu 400m3/g galios kuris kainuoja 1300-1500eur.
prognozuoju, kad prie 0C lauke paduodamas bus +7C
prie -10C - bus +2C

aciu...
Atsakyti
#222
pas mane 30 m 160 diametro vamzdzio. su paprastu kanaliniu ventiliatorium, pasisduoda dabar apie 10 laipsniu oras.
istraukimas - per sanit patalpu istraukimus, virtuve. Taip pat panaudotas savaitinis taimeris.
110 vamzdeliui reiktu galingesnio ventiliatoriaus, manau
prie bet kokio salcio, is zemes ateis pliusas smile.gif

QUOTE(well'as @ 2015 12 10, 11:10)
laba,
paporinkit kaip parasciau pasidaryti ir ar verta?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 10 gruodžio 2015 - 12:29
#223
QUOTE(well'as @ 2015 12 10, 12:10)
laba,
paporinkit kaip parasciau pasidaryti ir ar verta?
ind. gyvenamas nams. viduje jau isvedziuoti vedinimo ortakiai, kurie ateina iki katilines.
i katiline is po zemiu ateina 110mm wavino lauko kanalizacijos vamzdis, kuris guli
zemeje 1.8m gylyje ir viso 35-40m zemeje (planavau ji panaudoti ateities komunikacijoms,
kad nebereiktu daryti kasinejimo darbu paskui)
tik dabar 'dasilo', kad ta uzkasta vamzdi galeciau panaudoti oro paemimui ir pasildymui is lauko ir
ta ora paduoti i gyv. patalpas.
- patarkit, kaip optimaliau isnaudoti mano situacija, kad nereiktu pirkt standartinio rekuperatoriaus:

1  ar 110mm diametro ir 40metru ilgio (1.8m gylyje) vamdzio pakaktu orui pasildyti ir ta ora paduoti
i bendra namo vedinimo sistema?
2 kokio galingumo reikaligas butu paduodamo oro ventiliatorius?
3 kaip butu optimaliau kontroliuoti oro padavima?
  (pigiausias varientas imu pigiausiai taimeri, prie jo jungiu ventiliatoriu(s) ir jie dirba maziausiu galingumu, nesant namie  is vis nedirba)
4 ka daryti su is namu salinamu oru, tiesiogiai salinu lauk per siena ar dar butu galima kaip nors siluma is jo susigrazinti?
5 ar verta galvoti kokia tai 'kombinacija' su el.tenu (butu naudojama kai lauke labai salta)
6 namo silumos saltinis geoSS ar butu galima ji kaip tai papildomai panaudot tiekiamo oro pasildymui (be didesniu investiju?)

p.s. kaip atsvaros taska imu rotorini rekuperatoriu 400m3/g galios kuris kainuoja 1300-1500eur.
      prognozuoju, kad prie 0C lauke paduodamas bus +7C
      prie -10C   - bus +2C

aciu...


Jeigu ortakiai yra, tai ar nenorėtumėte normaliai paduoti oro per ortakius į miegamuosius ir svetainę? Norint tai padaryti reikėtų išcentrinio ventiliatoriaus, kuris sukelia bent 300 Pa slėgį, ko negali padaryti buitiniai "propelerio" tipo ventiliatoriai. Naudoti vieną ventiliatorių ant ŽŠ yra labai blogai, nes susidarys viršlėgis name ir šiltas oras bus stumiamas per nesandarumus į lauką taip sudrėkindamas šias vietas kai šiltas oras vės ir kondensuosis.
Reikia dviejų ventiliatorių, kurių darbas suderintas ir name nesusidaro nei didesnis, nei mažesnis slėgis lyginant su lauku.
Jau geriau tada statyti vieną ventiliatorių ant ištraukimo, kad per nesandarumus būtų įtraukiamas šaltas oras, jeigu jau taip gaila 500 eur (ortakių kaina) už paprasčiausią rekuperatorių http://www.vedinu.lt...ts-VUT300H-mini
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 10 gruodžio 2015 - 12:58
#224
Sveiki,gal kas nors pagelbes.Renovavo daugiabuti su rekuperacija.Gyventojai pasirinko decentralizuota rekuperacine sistema ir po to jau projektuotojai savo nuoziura suplanavo 30-ciai butu 80 skyliu ir parinko "idealiai" tinkanti rekuperatoriu Twin Fresh.Darbininkai nesugebejo perskaityt breziniu , isgreze 85 skyles,( 4 kambariu butui 5, vietoj planuotu 4)balkone irioglino 2 vamzdzius ir tikejosi taip praslysti priduodami nama.Sitoms grozybems skirta 407 000 Lt.Namo pridavima gyventojai sustabde , tam kartui, reikalaudami , kad ismontuotu perteklinius ir netinkamus Tvin Fresh.Keisti Tvin Fresh zinoma nieks nenori, uzsakovui (butu ukiui) tai tik gyventoju kaprizai.Gal kas zino , rekuperatoriaus sertifikatas musu klimatinei zonai, kokius standartus turi atitikti , konkreciai.Prie Twin Fresh tech. paso prisegta ventiliatoriaus sertifikatas TUV Rheinland EN 60335-1:2002+A1+A11+A12+A2+A13+A14 ;EN 60335-2-80:2003+A1+A2 ;EN 62233:2008 ; ZEK 01.4-08/11.11 (kiek suprantu cia saugumo testai susije su elektrine rekuperatoriaus dalim).Atitikties deklaravimo pagrindas kokybes standartas ISO 9001:2008 ir jau nebegaliojantis(galiojo iki birzelio 13d)isduotas Vengrijoje.
Ar neturetu but sertifikate pazymeta , kad atitinkaLST EN 12599:2013 ,EN 13141-7:2011 ;EN 13141-8:2014 ; ar zenklinimas , energetinis efektyvumas turetu atitikti direktyvas ES Nr.1253/2014 ;1254/2014?I aplinkos ministerija uzklausa issiunciau , bet ten gal greit neatsakys , o subrangovai bandys kuo greiciau viska uzglaistyt kiekviena buta bandydami itikint , kad viskas gerai.
Aciu
Atsakyti
#225
QUOTE(Linkon @ 2015 12 17, 21:10)
Renovavo daugiabuti su rekuperacija.Gyventojai pasirinko decentralizuota rekuperacine sistema

Patys kalti. Niekuo nepasidomėjote ir nusprendėte, kad 30 įrenginių bus geriau nei 3.
Apie 30 decentralizuotų katilų nesvarstėte?
Jeigu buvo vietos magistraliniams ortakiams tai reikėjo rinktis centalizuotą sistemą, kuri ir oro srautu, ir šilumos grąžinimu būtų bent 2-3 kartus pranašesnė už panašią kainą.
Dabar jau jūs nieko nepadarysite. Pasistenkite, kad šių "rekuperatorių" bute būtų bent jau porinis skaičius ir veikimas būtų suderintas tarpusavyje.

Dabar nupirkote du įrenginius po 350 eur ir tris skyles po 20 eur už 1500 eur.
Net be 40% subsidijos patys būtumėt pigiau įsidėję.

Atsakyti
#226
Ačiū
Kad patys durni , tai jau suprantam.Ir vis vien pikta , kad naudojasi vartotojų neišmanymu, patiklumu.Dabar sieksim , kad bent jau kokybiškais pakeistų.
Atsakyti
#227
QUOTE(Linkon @ 2015 12 18, 10:34)
Ačiū
Kad patys durni , tai jau suprantam.Ir vis vien pikta , kad naudojasi vartotojų neišmanymu, patiklumu.Dabar sieksim , kad bent jau kokybiškais pakeistų.


Čia ne pardavėjas naudojasi pirkėju, o pirkėjas nežino tiksliai ko nori ir paskui kenčia.
Nežinau ar yra renovuojamu daugiabučių su normalia, centralizuota rekuperacine vėdinimo sistema. Manau visiems šiuos š.... įkiša kaip vienintelį variantą be pasirinkimo, nes išgręžti skyles ir paimti pinigus daug lengviau nei sumontuoti ortakius visame name ir paimti pinigus. Daug daugiau kartų darbo, daug daugiau laiko užtrunki, kol paėmi savo 40-50% procentą.
Jų nėra kokybiškų ar, tiksliau pasakius, efektyvių. Per tą skylę teka oras į lauką, kažkiek sušildo tą molinį korį, tada apkeičiama tekėjimo kryptis ir per tą sušilusį korį leidžiamas lauko oras į vidų. Pats principas nėra efektyvus.
Atsakyti
#228
Bet gi deklatuojamas efektyvumas tu keraminiu silumokaiciu rekuperatoriuose - 70-85 proc. smile.gif

QUOTE(BangaS @ 2015 12 18, 13:58)
Pats principas nėra efektyvus.

Atsakyti