Vėdinimas 8

Tęsiam apie vėdinimą, rekuperaciją, oro drėgmės ir kokybės kontrolę.

Ankstesnės temos apie vėdinimą:
Vėdinimas 7, Rekuperacija, drėgmės kontrolė, ir pan. 2015 02 - 2015 08
Vėdinimas 6 2015 01 - 2015 02
Vėdinimas 5 2014 11 - 2015 01
Vėdinimas 4 2014 02 - 2014 11
Vėdinimas nuosavame name - 3 2013 09 - 2014 02
Vėdinimas šiuolaikiniame name 2 2012 12 - 2013 09
Vėdinimas šiuolaikiniame name 2012 02 - 2012 12
Vėdinimas 2008 01 - 2012 02
Vėdinimas nuosavame name - 3 2010 10 - 2011 05
Vedinimas nuosavame name - 2 2005 01 - 2010 10
Vėdinimas nuosavame name, II tema 2010 08 - ...
Vėdinimas nuosavame name 2005 05 - 2009 06

Toks klausimas - vėdinimo projektuotojai suskaičiavo ortakyno pasipriešinimą, apykaitos tūris ~360-380 m3/val, padavimo vamzdyno pasipriešinimas 210Pa, ištraukimo - 180Pa. Va ir įdomu pasilyginti, jei kas projektus darėtės, šie dydžiai normalūs, maži, dideli? Kitaip sakant ar laužti, kad optimizuotų (pvz., naikintų visokiu kampus ar užlenkimus trasose), ar čia normaliai? Rekuperatorių planuoju dėt kažką iš serijos Systemai'ro VSR500, Amalvos Kompakt REGO 500 ar pan.

Gal galima būtų pamatyti projektą, ar bent jau ortakyno paveiksliuką?

Gamyklose teko ir kur kas didesnį spaudimą naudoti. Bet ten nėra svarbus nei triukšmo lygis, nei kiek ventiliatorius "valgo" elektros. Ten aktualu kitas dalykas - kad tilptų įspūdingo dydžio vamzdynai.
O gyv. namuose aš, pvz. stengiuosi niekad neviršyti 50 Pa.

Čia gali būti keli variantai: sudėtingas vamzdynas arba/ir maži ortakių diametrai arba projektuotojas paskaičiavo pasipriešinimus labai apytiksliai. Kuo mažesnis pasipriešinimas tuo geriau. Nuo 50Pa mažoje sistemoje iki 120Pa didesnėje (100-200m2 name). Būtų įdomu pamatyti projektą (nesunku patikrint projektuotojo skaičiavimą).

Prisipažink, kur buvai aprašęs savo rekuperatoriaus darbo režimų programos parametrus. Užkniso ieškoti, vis nerandu .

Projektas (negalutinis dar) apačioje.

Šiaip čia programa maksimum su triukšmo slopintuvais tarp aukštų ir pan. Greičiausiai nedėsiu tų dviejų slopintuvų 2a ir ant išmetimo į lauką (išmetimas po pastoge, į praėjimą tarp namo ir sandėliuko, niekam ten ir taip netrukdys). T formos atšakojimai nuo magistralių nepatinka, instaliacijos metu gal spręsim tuos mazgus. Ar kambariuose darysim tuos pravedimus pagal perimetrą, ar tiesinsim trasas įstrižai į difuzorių priklausys nuo vidaus architektūros - žmonos čia teritorija, jei lygios lubos jai tiks, tai tiesiai į išmetimo tašką ortakį ir nuvesiu

Gartraukio išmetimas čia man nepatinka, kažką su juo kitaip darysiu.

Na, žodžiu, kritikuokit

Aš mažas specas, bet man keista pasirodė. Visi vamzdžiai - 125 mm diametro. Tik į antrą aukštą 160 mm ir į lauką 250 mm. Ar aš čia blogai supratau. Skardinę sistemą daro labiau kaip matriošką: nuo 250 lauko į 160 mm centralinę ir ataškas į 125 mm ar 100 mm. O pas tave viskas per vieną vamzdį paleistą. Gali būti, kad slėgis didelis, nes per 125 mm reikia prapumpuoti visą pirmo ir antro aukšto orą. Per vieną mazdį. Arba aš kažko nesuprantu. Nekreipk dėmesio į mano meniškus išvedžiojimus. Ateis ekspertai ir sudėlios kaip reikia.

Lyg ir pirmame aukšte yra 160 mm magistralė? Aš tokių projektų rengėjams nagus nukapočiau: viskas suvelta, susukta ir sunku suprasti, kas kur. Mane tokie projektai erzina. Galėtų informaciją aiškiau dėlioti.

Mano meninko akimis žinai kas keista: slėgis kaip sakei didelis, bet triukšmas ties difuzoriais juokingai mažas. Arba aš, menininkas, nieko nesuprantu arba čia klaida.

Su diametrais lyg ir ok. Nuo rekupo eina 200mm (tokio skersmens rekupo pajungimai, nežinau ar ką duotų skersmens padidinimas), tada išsišakoja po 160mm į abu aukštus ir vėliau jau siaurėja iki 125mm.

Triukšmo lygius padavimo vietose ir vamzdyno bendrą pasipriešinimą 'programa suskaičiavo' (panaudojom Systemair VSR500 duomenis). Kas per programa (ir kokie nustatymai joje panaudoti) - jau neklauskit

Gal profesionalai pakomentuotų - ar (ir kiek) T formos atšakojimų pakeitimas į 45 laipsnių atšakojimus (su tolimesne 45 laipsnių ar kiek reikia alkūne) sumažintų vamzdyno pasipriešinimus?

Keistas projektas. O su triukšmo slopintuvais iš vis - absurdas.

Aš nesu profesionalas (nevalgau duonos iš vėdinimo sistemų projektavimo), tačiau pakomentuosiu kaip mėgėjas:
1. Oro paėmimas/išmetimas per sienas. D200 ortakis turėtų išplatėti apšiltinimo sluoksnyje iki 250 arba į atitinkamo ploto stačiakampį profilį. Ten gal taip ir siūloma daryti. Lyg ir galima įžvelgti dėžutę prie pat grotelių. Pačių grotelių dydis 300x300 geras (pagal plotą).
2. Išmetime ir paėmime kiek galima arčiau sienos turi būti atbulinės traukos sklendės. Geriausia, kai jos yra su pavara ir grąžinimo spyruokle (dingus elektrai užsidaro). Dažnas vėdinimo įrenginys turi valdymo signalus šioms sklendėms. Pigesnis variantas yra dėti nemotorines atbulinės traukos sklendes (RSK tipo). Galima išmetime gravitacines groteles (gravitacinės, kai nėra oro srauto užsidaro), o paėmime RSK. Brėžinyje išmetime pažymėta išmetimo grotelės (ar jos gravitacinės?), paėmime nematau atbutinės sklendės (paėmimo grotelių, kik žinau nebūna gravitacinių).
3. Paėmimo ir išmetimo ortakius nuo sienos apšiltinimo sluoksnio iki rekupo šiltinčiau 100mm (arba paėmimo 100mm, o išmetimo bent 50mm).
4. Triukšmas išmetime visada būna šiek tiek didesnis nei paėmime (klausantis namo išorėje). Triukšmo slopintuvas išmetime tikrai naudingas dalykas. Triukšmas lauke ties oro išmetimo grotelėmis gali būti erzinantis, kadangi priešais yra sandėliukas. Susidarys ale aidas, kuris šiek tiek stiprins garsą. Taip pat, kaip suprantu, pagrindinis įėjimas į namą yra netoli (už kampo).
6. Už rekupo (patalpų pusėje) būtini triukšmo spopintuvai padavime ir ištraukime. dabar matau tik padavime. Gali būti lankstūs (acu-comp).
7. Oro padavimo vamzdžiai už rekupo šiltinti 20mm. Kam? Jeigu jų viduje būtų vėsus oras, tuomet reikėtų šiltinti. Projekte nematau, žemės šilumokaičio, šaldymo sekcijos, todėl vėsaus oro nebus (tokio dėl kurio reikėtų šiltinti ortakius).
8. Trišakiai nieko tokio. Montuojant jeigu dės ne trišakius o balnus, svarbu, kad tiksliai atsimatuotų ir išpjautų (nepaliktų aštrių briaunų).
9. Aš nedėčiau reguliavimo sklendžių (RS). Balansuočiau srautus su difuzoriais (nebent difuzoriai neturi balansavimo galimybės).
10. Trišakiai su nuimama akle ortakių pravalymui patogus daiktas. Tačiau tie trišakiai su pravala įneš ženklius triukšmus ir papildomą slėgio kritimą. Rekomenduočiau vietoje šio mazgo dėti paprastas 90 alkūnes, o už alkūniu pravalymo liukus (tokius kaip antrame aukšte)
11. Antrame aukšte triukšmo slopintuvų nedėčiau (ant magistralinių ortakių).
12. Visur prieš oro padavimo ir įštraukimo difuzorius dėčiau po 1-1.2m ilgio lankščius ortakius "sonodec" (skardinis ortakis-mova-sonodec ortakis-difuzorius). Jie papildomai slopins triukšmus.
13. Antrame aukšte, laiptinėje oro padavimo nedaryčiau.
14. Techninėje patalpoje (kur rekupas) oro ištraukimo vieta nelabai tinkama (nors ir patogi montažui). Toje vietoje turi būti slopintuvas, o ištraukimo difuzoriių geriau patraukti į tolimesnį nuo durų kampą.
15. Pirmame aukšte oro ištraukimo difuzorius vonioje, rūbinėje ir virtuvėje patraukčiau arčiau išorinių namo sienų.
16. Antrame aukšte voniose ir rūbinėje difuzorius patraukčiau arčiau langų (pvz. dižiojoje vonioje dabar nupieštas visai ne į temą).

Renkantis rekupą siūlau atkreipti dėmesį kad rekupo valdiklis turėtų bent jau vieną valdymo signalą skirtą OVR funkcijai (Naudojiesi tualetu/prausiesi duše- nuo jungiklio aktyvuojama OVR).

Gartraukis atskira ir plati tema. Šiai dienai ieškočiau sprendimo kaip gartraukį apjungti su rekupu. Mano vizija būtų tokia. Šiltu metų laiku, rekupas orą meta tiesiogiai į lauką (tuo pačiu aktyvuojant rekupą OVR režimu 0% ištraukimas/100% padavimas). Šaltu metų laiku gartraukis meta orą į lauką per rekupo šilumokaitį (tuo pačiu aktyvuojant rekupą OVR režimu 0% ištraukimas/100% padavimas). Gartraukio ventiliatoriaus ir rekupo oro padavimo ventiliatoriaus oro srautai turi būti suderinti (kad būtų balansas). Riebalų nusėdimo klausimą irgi galimas išspręsti.

Papildyta:

Į šio žmogaus patarimus siūlyčiau žiūrėti atsargiai. Specialistas jis neblogas, tačiau nuomonė apie kitų
projektuotojų padarytus projektus perdėtai kritiška. Projektas "keistas" arba "niekam tikęs" yra dažni įvertinimo epitetai. Nesiplėsiu.

Dėkui už pastabas, daug peno galvai! Dabar projektuotoja per daug nesiginčyja - aš jai klausimą, ji iškart pyst į projektą pataisymą 'na jei nori, tai turėkis' Bet kadangi projektas šiuo metu daugiau reikalingas ortakių angų konstrukcijose numatymui (kad konstruktorius paskui kokios nepajudinamos nešančios konstrukcijos neįdėtų ne vietoje), tai per daug nesuku galvos.

Systemair'o modelis būtent traukia, kad turi daugiau nei vieną OVR kontaktą. Būtų gartraukiui, krosnelės eksploatacijai ir galbūt san. mazgams (dėl pastarųjų nematau didelės problemos - na išsiventiliuos jie ir taip) atskiri režimai. Gartraukio klausimas atviras, kaip jį pajunginėti vis neapsisprendžiu... Kažko sudėtingo instaliacijoje/eksploatacijoje nesinori, o daryt paprastai - gaunasi ne fengshui A+ (jei ne tie 'atsinaujinantys' šaltiniai, tai ir ++) namui