A, A+, A++, Pasyvus namas - 34

#529
QUOTE(biesas66 @ 2015 10 03, 20:42)
Bet klinkeris yra klinkeris,o ne kazkokiaq teslaq sumaisyta ir isdziovinta smile.gif  Nieko pries neturiu bet  klausimas kas bus su juo po desimt,penkiolikos metu..

O tu bent žinai iš ko ta tešla pagaminta? Olandiška - nežinau, nors ji pigesnė. Aš pirkau vokišką. O tenai apie 90 proc. smėlis ir kažkokia rišančioji masė. Beje ar čiupinėjai suklijuotas Meldorfer plyteles? Jos tampa tokios kietos, kad nežinodamas sakytum, kad klinkeris. Jos nesuklijuotos lanksčios ir trapios, bet suklijavus tampa vos ne kaip akmuo.

O iš esmės: kas bus, tas bus. Man dzin. Greičiau tinką reikės taisyti nei šitas plyteles.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 spalio 2015 - 20:58
#530
QUOTE(cibulis @ 2015 10 03, 21:53)
O tu bent žinai iš ko ta tešla pagaminta? Olandiška - nežinau, nors ji pigesnė. Aš pirkau vokišką. O tenai apie 90 proc. smėlis ir kažkokia rišančioji masė. Beje ar čiupinėjai suklijuotas Meldorfer plyteles? Jos tampa tokios kietos, kad nežinodamas sakytum, kad klinkeris. Jos nesuklijuotos lanksčios ir trapios, bet suklijavus tampa vos ne kaip akmuo.

O iš esmės: kas bus, tas bus. Man dzin. Greičiau tinką reikės taisyti nei šitas plyteles.


Kazkokia mase. pats pasakei. Kokia? neaisku. Tai kaip gali buti garantuotas kad laikys ilgai ilgai.. Vienas dalykas yra keptas molis,o kitas dalykas kazkokia suklijuota medziaga. Tikekimes kad laikys ir jusu plyteles.
Atsakyti
#531
QUOTE(biesas66 @ 2015 10 03, 21:20)
Kazkokia mase. pats pasakei. Kokia? neaisku. Tai kaip gali buti garantuotas kad laikys ilgai ilgai.. Vienas dalykas yra keptas molis,o kitas dalykas kazkokia suklijuota medziaga.  Tikekimes kad laikys ir jusu plyteles.

Net neįsivaizduoju kaip man giliai dzin - laikys ar ne. Aš ne Gedimino pilį statau. Man reikia emocijos ir grožio. Nestatau kažko amžino. O jei pagalvoti iš esmės, tai tinkas silpnesnė medžiaga.

Atsakyti
#532
QUOTE(cibulis @ 2015 10 03, 21:22)
Beje, jei norėjau susidėti tikrą klinkerį, tai:


Su klinkeriu šiltų namų srityje bus panašiai kaip su dujomis. Lyg ir tinka, bet norint teisingai viską paruošti, klinkeris bus labai brangus. Ir dar šalčio tiltas. Kaip ir dujos.


pirmiausia aš kalbu apie tikrą knkerio plytą, o ne plytelę, todėl jūsų skaičiai apie eps visiškai ne į temą smile.gif
Mūsų atveu nei smeigės nei dar koks biesas jokios įtakos šalčiui nedaro.
antra, nesupratau paskutinės frazės: su klinkeiu šiltų namų nebus? ar kaip g.gif
Tarkim mūsiškis is 40cm šiltalo, klinkerio plyta tik kaip apdaila. Aišku sienos storis gaunasi nemažas, bet užstatymo plota kai neriboja - gali tą rinktis.
Dėl ilgaamžiškumo tai išvis neįrodinėsiu nieko, nes turiu ką lyginti. Namą, kuriame dabar gyvename apie aštuoniolika metų, jau rastauravome keletą kartų. Tuo tarpu kaimynas gyvenantis klinkeriniame name to nedarė nė karto. Būtent todet statydami antrą kart rinkomes šią apdailos medžiagą.
Atsakyti
#533
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 21:51)
pirmiausia aš kalbu apie tikrą knkerio plytą, o ne plytelę, todėl jūsų skaičiai apie eps visiškai ne į temą smile.gif

O jūs į temą?
Papildyta:
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 21:51)
Dėl ilgaamžiškumo tai išvis neįrodinėsiu nieko, nes turiu ką lyginti.

Reikia būti Dievu, angelu ar kažkuo antgamtišku, kad galėtumėme kalbėti apie ilgaamžikumą. Mes visi - tik dulkės. Ir jūs. Ir aš. Ir jūsų klinkerio plyta. Visa tai laikina. Juokinga. Naivu. Ir vaikiška.
Papildyta:
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 21:51)
Mūsų atveu nei smeigės nei dar koks biesas  [I]jokios įtakos šalčiui nedaro.

Kai kalbame apie kažką ilgaamžiško, antgamtiško to mano paryškinto žodžio nereikėtų naudoti.
Atsakyti
#534
QUOTE(cibulis @ 2015 10 03, 23:04)
O jūs į temą?



kitokio komentaro ir nesitikejau, juk negali but kažkas geresnio nei pasirinkote jūs lotuliukas.gif
Atsakyti
#535
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 22:07)
kitokio komentaro ir nesitikejau, juk negali but kažkas geresnio nei pasirinkote jūs  lotuliukas.gif

Gali. Yra ir bus. Tai klinkeris. Tik jis ne visai tinka šiltam namui. Mano minčių ir rimtų firmų pastabų nenorėjote girdėti. Aš neturiu noro aiškinti versdamasis per galvą. Kiekvienas renkasi kaip jam atrodo tinkama.

Bet kuriuo atveju. Viskas tik laiko dulkės.
Atsakyti
#536
Ar nesupainiojau - pas jus klinkerio siena ant plokščio pamato?
Jei nesupainiojau, tai tie klinkerį laikantys atsikišimai iš plokščio pamato yra toks šalčio tiltas, kad tie 40cm šiltalo ir plokščias pamatas nelabai beturi prasmės.
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 22:51)
Mūsų atveu nei smeigės nei dar koks biesas  jokios įtakos šalčiui nedaro.
antra, nesupratau paskutinės frazės: su klinkeiu šiltų namų nebus? ar kaip  g.gif
Tarkim mūsiškis is 40cm šiltalo, klinkerio plyta tik kaip apdaila... <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#537
QUOTE(Milao @ 2015 10 03, 23:21)
Ar nesupainiojau - pas jus klinkerio siena ant plokščio pamato?
Jei nesupainiojau, tai tie klinkerį laikantys atsikišimai iš plokščio pamato yra toks šalčio tiltas, kad tie 40cm šiltalo ir plokščias pamatas nelabai beturi prasmės.


nesupainiojot, buvo tokia istorija apie atsikišimus, bet viskas baigėsi tuo, jog aplink pamatą išpylėme naują rostverką klinkerio plytai. Gavosi plokštuminis pamatas ant kurio karkasinis namas ir atskiras pamatas ant kurio stovi klinkerio siena.
Smeigių nėra, nes šiltinta ne eps.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2015 10 03, 23:13)
Gali. Yra ir bus. Tai klinkeris. Tik jis ne visai tinka šiltam namui. Mano minčių ir rimtų firmų pastabų nenorėjote girdėti. Aš neturiu noro aiškinti versdamasis per galvą. Kiekvienas renkasi kaip jam atrodo tinkama.

Bet kuriuo atveju. Viskas tik laiko dulkės.


Jūs man paaiškintit kaip įtakoja šiltam namui apdaila?
Statot šiltą namą taip kaip reikia, o apdaila tai tik apdaila: ar tai būtų ventiliuojamas fasadas ar klinkeris, koks skirtumas? tai tik apdaila, kurią renkiesi priklausomai nuo to, kiek norisi ateityje investuot pinigų ir laiko į jos renovaciją. Šilumos parametrų ji neįtakoja, nebet kaip jūs ir minėjote: statote namą, tada jį badote smeigėmis ir bijot, kad iš kurios nors paspruks dalis šilumos biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mamaSandra: 03 spalio 2015 - 22:44
#538
QUOTE(cibulis @ 2015 10 03, 08:55)
Meldorferį klijavot? Gal galit pasidalinti patirtimi, kiek kvadratų per dieną padarydavot? Kaip dirbdavot?


Ne, mes naudojom http://www.elastolith.lt/ produkciją, manau tai yra analogas. Tik mūsiškėj nėra kampų, nors nelabai suprantu, kam jie reikalingi, kai plytelė puikiai lenkiasi per kampą.
Pabandžiau primesti, tai gaudavosi vidutiniškai kažkur 1kv.m per valandą dirbant dviese (lygi siena greičiau, kampai ir angokraščiai lėčiau). Darbą pasidalindavom taip: vienas tepa klijus, prabraukia šukom, priklijuoja plytelę. Antras tik eina užglaistydamas tarpus.
O kas kritikuoja šitą produktą, tai pasakysiu tik vieną palyginimą- tikro klinkerio plytelių kvadratas sveria 40kg, elastolith plytelės - tik 4kg/kv.m . Tada dar įvertinam smeiges tokiai apkrovai... O vaizdas tai tikrai ne prastesnis. Ir dabar atvažiavę žmonės gyvai čiupinėdami apklijuotą sieną nesupranta, kad čia netikras klinkeris lotuliukas.gif .
Atsakyti
#539
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 23:42)
Jūs man paaiškintit kaip įtakoja šiltam namui apdaila?
Statot šiltą namą taip kaip reikia, o apdaila tai tik apdaila: ar tai būtų ventiliuojamas fasadas ar klinkeris, koks skirtumas? tai tik apdaila, kurią renkiesi priklausomai nuo to, kiek norisi ateityje investuot pinigų ir laiko į jos renovaciją. Šilumos parametrų ji neįtakoja, nebet kaip jūs ir minėjote: statote namą, tada jį badote smeigėmis ir bijot, kad iš kurios nors paspruks dalis šilumos biggrin.gif


O langai bus montuojami kuriame 'sluoksnyje' - vidiniame? Nebijote, kad sunki išorinė siena pajudės vidinės sienos atžvilgiu? Kaip suprantu, rostverkas su išorine siena atskirai, plokštuminis pamatas su vidinėmis sienoms atskirai, tarpusavyje niekaip nesurišta?

Šiaip nesuprantu Jūsų baimių įprastinių apdailų atžvilgiu. Jei prieš 18 metų kažkas blogai buvo (o kad buvo tikiu - turbūt ir normalių apdailinių medžiagų tada nebuvo), tai šiais laikais viskas patobulėję. Pvz., dabar gyvenu name, kuris buvo 'priduotas' 2003'čių spalį, t.y. lygiai prieš 12 metų. Dekoras - paprasta struktūra, net specialiai vakar apžiūrėjau - na tikrai jei taip atrodytų tinkas ant mano namo, nieko jam dar neremontuočiau...
Atsakyti
#540
QUOTE(mamaSandra @ 2015 10 03, 22:42)
Jūs man paaiškintit kaip įtakoja šiltam namui apdaila?

Aš nesu specialistas, bet papasakosiu, ką sužinojau, kai gilinausi į klinkerio apdailą. Klinkeris - sunkus. Norint, kad jis ant 35 cm storio fasado neatplėštų dalies EPS (ne klinkeris nukris, bet gali EPS plyšti, pvz., per pusę), reikia:

1. Dėti kietesnį EPS (100 markės vietoje 70).
2. Dėti dvigubą armavimo tinklelį.
3. Naudoti ilgas smeiges.

Būtent šios smeigės, kurių į kvadratinį metrą mažiausiai reikia 6 vnt. ir sudaro šalčio tiltą. Man kai skaičiavo namą su PHPP, tai vien 30 kv. metrų klinkerio (ne visas fasadas, o tik 30 kv. m.) sudarė nemažą šalčio tiltą. Todėl jų ir nedėjau. O jei visas fasadas būtų padarytas klinkeriui, tai būtų tikrai didelis šalčio tiltas. Pasiekti pasyvaus namo standartą reikia vertinti net smeiges. Jei kalbėsime apie A++, kuris gali vartoti ir 30 kWh/m2, tai smeigės greičiausiai neturės lemiamos įtakos.

Beje, vokiečiai sako, kad ant storesnio nei 20 cm EPS nerekomenduoja klijuoti jokio klinkerio. Lietuvos EPS asociacija tokių griežtų taisyklių neturi, bet gal jau laikai pasikeitė. Domėjausi prieš metus ar du.
Papildyta:
QUOTE(silainiai @ 2015 10 04, 07:51)
Tik mūsiškėj nėra kampų, nors nelabai suprantu, kam jie reikalingi,  kai plytelė puikiai lenkiasi per kampą.
Pabandžiau primesti, tai gaudavosi vidutiniškai kažkur 1kv.m per valandą dirbant dviese (lygi siena greičiau, kampai ir angokraščiai lėčiau).

Vokiškų negalima lenkti, nes jos lūžta. Todėl yra padarytos specialiai kampinės.

O kaip jūs klijuodavote 5 plytelių eilę? Aš klijuoju eglute. Jei daryti tiesiai, tai kas antroje eilėje lieka tarpas, kuriame lieka klijai. Kol apdoroji suklijuotas plyteles, klijai tarpe tarp plytelių apketėja. Arba tuos klijus galima išimti, bet tada būna sunku į tarpą pritepti naujų klijų. Vokiečiai naudoja prikirptas per pusę plyteles, todėl klijus gali tempti statmenai, o ne eglute. Niekaip neišsprendžiu šito galvosūkio.
Atsakyti