Įkraunama...
Įkraunama...

Aeroterminis šildymas 2

QUOTE(Mantas88 @ 2016 01 09, 16:01)
t-cap trifazis modelis. jau rasiau, kad Kai lauko temperatura daugiau nei -10 katilas nesugeba pakelti namo viduje temperaturos daugiau nei 20 laipsniu. ir visa problema tai didelis paduodamo ir griztamo vandens temperaturu skirtumas. gal vanduo sistemoj cirkuliuoja per letai?

čia kažkas fundamentaliai blogai yra. Pas mane toks pats panasonicas, 127kvm, sienos 20, stogas 25, grindys 15, vienas kolektorius 8 kontūrai,
Viršutinė temperatūra nustatyta 32 laipsniai, kai lauke buvo -23, paduodamas buvo 30-31, grįžtantis 29, namuose 2.15-22. Ir čia įvertinus kreivai sudėtus langus, ir kiauras katilinės ir lauko duris.


QUOTE(silainiai @ 2016 01 09, 15:35)
Kažkaip man tiek nesigauna:
pilnas internetas granulių po 15kg už 120EUR/t:

Gal nepradėkim, nueini į granulinių temą, o ten kur granules perkat, pigesnes blogas įkišo... ir t.t.
Atsakyti
QUOTE(balbiesas @ 2016 01 09, 15:45)

Gal nepradėkim, nueini į granulinių temą, o ten kur granules perkat, pigesnes blogas įkišo... ir t.t.

Čia, aišku, ne į temą, bet jei tikrai tokie skaičiai gautųsi granulės vs dujos, aš granulinio visai nekurčiau... doh.gif
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2016 01 09, 10:49)
Per tokius salcius toks rezultatas Super 4u.gif
Kokis pas jus  SS ir priminkit koks namo apsiltinimas :sienos, grindys stogas ,langai m2, pamatas kaip ir kiek apsiltintas .Keliu aukstu namas ?

SS Panasonic T-Cap 9kw, 2a namas: plotas sildomas 165m2 + katiline ~11m2 prisyla nuo vamzdynu (neprieina rankos apsiltiniti vamzdziu). 1a temp laikom ~23, 2a ~22. Nakti leidziam temp pakristi 1laipsniu. Sienos -arko+28cm neps, stogas knauf 035 vata 10+20+15 cm ir ties murlotais dar +15cm. Grindys 25cm. Pamatai poliniai, siltinta is vidaus ir apacios 10cm, is isores 15cm. Langai Geneo phz ~44m2 (37m2 i pietus). Pastebejau kad per didziausius salcius, nuo saules, diena temp viduj pakildavo ~24 (sauletom dienom SS ilsedavosi:)
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2016 01 09, 16:37)
Termofikatas cirkuliuoja per lėtai, jei didelis sistemos pasipriešinimas ir ŠS sumontuotas negalingas cirkuliacinis siurblys. Berods minėjote, kad ploto yra apie 140 kv.m. ir viso labo 5 kilpos? Gal žinote kokio diametro grindinio vamzdeliai (čia ties kolektoriais pažiūrėti galima) ir kokio ilgio kilpos? Ir ar nustačius cirkuliaciniam maksimalų galingumą, grįžtančio vandens temperatūra keičiasi?


Vamzdeliai 16mm, kiek pavyko izvelgt su termovizine kamera panasu kad deti kas 15 cm tarpais, gyvateles principu. Ziedu ilgio nezinau, bet kad ir kaip skaiciuociau virsija visas ribas.
Yra 5 kilpos sildomu grindu ir 2 kilpos gyvatuku, kurie praktiskai uzsukti nes pasirode kad is pradziu visas srautas tik per juos ir pratekedavo. Visos 7 kilpos sujungtos ant vieno kolektoriaus, su balansuojamais ventiliais ir nuorintojais.
Siandien siurblys siaip ar taip "atsigaudineja" nes lauke -7, ir namo vidaus temperatura ~20,6 ir toliau syla. Nepaisant to skirtumas tarp paduodamos griztamos buvo 8-9 laipsniai.
Pries 2h pabandziau nustatyti maximalu 7 siurblio greiti, temperaturos skirtumas tarp paduodamo/griztamo dabar 6-7 laipsniai, nepaisant kokia butu temperatura lauke tokio mazo skirtumo dar nebuvo pavyke isgauti.
Gal papildomas siurblys butu sprendimas?

QUOTE(balbiesas @ 2016 01 09, 16:45)
čia kažkas fundamentaliai blogai yra. Pas mane toks pats panasonicas, 127kvm, sienos 20, stogas 25, grindys 15, vienas kolektorius 8 kontūrai,
Viršutinė temperatūra nustatyta 32 laipsniai, kai lauke buvo -23, paduodamas buvo 30-31, grįžtantis 29, namuose 2.15-22. Ir čia įvertinus kreivai sudėtus langus, ir kiauras katilinės ir lauko duris.

Kai pas mane prie -3 katilas sugebedavo pakelti paduodamo vandens temperatura iki 39 laipsniu, grizdamas budavo 30, tuomet taip pat namas puikiai pasildavo iki 23, jei nori ir daugiau ir katilas daznai ir ilgai ilsedavosi, taciau dabar dirba pastoviai. Tai man kazkaip nori nenori viskas vedasi i mano per ilgus ziedus.. Ir klausimas ar tokie ilgi ziedai yra issprendziama/sumazinama problema papildomais siurbliais kurie greitina srauta?
Jei paduociau 35 (ka katilas sugeba padaryti net ir prie -20) ir griztu 32 panasu kad butu pasaka.

Atsakyti
QUOTE(Mantas88 @ 2016 01 09, 19:59)
Vamzdeliai 16mm, kiek pavyko izvelgt su termovizine kamera panasu kad deti kas 15 cm tarpais, gyvateles principu. Ziedu ilgio nezinau, bet kad ir kaip skaiciuociau virsija visas ribas.
Yra 5 kilpos sildomu grindu ir 2 kilpos gyvatuku, kurie praktiskai uzsukti nes pasirode kad is pradziu visas srautas tik per juos ir pratekedavo. Visos 7 kilpos sujungtos ant vieno kolektoriaus, su balansuojamais ventiliais ir nuorintojais.
Siandien siurblys siaip ar taip "atsigaudineja" nes lauke -7, ir namo vidaus temperatura ~20,6 ir toliau syla. Nepaisant to skirtumas tarp paduodamos griztamos buvo 8-9 laipsniai.
Pries 2h pabandziau nustatyti maximalu 7 siurblio greiti, temperaturos skirtumas tarp paduodamo/griztamo dabar 6-7 laipsniai, nepaisant kokia butu temperatura lauke tokio mazo skirtumo dar nebuvo pavyke isgauti.
Gal papildomas siurblys butu sprendimas?
Kai pas mane prie -3 katilas sugebedavo pakelti paduodamo vandens temperatura iki 39 laipsniu, grizdamas budavo 30, tuomet taip pat namas puikiai pasildavo iki 23, jei nori ir daugiau ir katilas daznai ir ilgai ilsedavosi, taciau dabar dirba pastoviai. Tai man kazkaip nori nenori viskas vedasi i mano per ilgus ziedus.. Ir klausimas ar tokie ilgi ziedai yra issprendziama/sumazinama problema papildomais siurbliais kurie greitina srauta?
Jei paduociau 35 (ka katilas sugeba padaryti net ir prie -20) ir griztu 32 panasu kad butu pasaka.

Aišku, kad galingesnis siurblys sumažins skirtumą. Tačiau, gali būti, kad pastačius galingesnį siurblį, nors temperatūrų skirtumą turėsi, kad ir 3 laipsnius kris paduodama temperatūra, dėl per mažo šilumos siurblio galingumo (kaip Korida rašė, reikia pasiskaičiuoti namo šiluminius nuostolius). Tie 5 kontūrai yra skirtingose patalpose? Pradžioj pabandyk užsisukti dar vieną kontūra ir pažiūrėk kas gaunasi. Taip pat pasitikrink ar neužneštas grindinio filtras.
Pas mane cirkuliacinis siurblys irgi per mažas, jei skaičiuoti visiems namo kontūrams. Tačiau yra sudėtos termopavaros. Šildymo sezono pradžioje namas įkaista lėtai, nes visi kontūrai būna atidaryti. Tačiau, kai įšyla, dalis konturų užsidaro ir siurblio srautas tampa pakankamas. Kadangi oras patalpose vėsta LĖTAI šildymo sezono metu visi kontūrai niekada nebūna atidaryti. Jei namas būtų "kiauras" reikėtų didesnio našumo siurblio, o dabar viskas gaunasi OK.
Atsakyti
QUOTE(Mantas88 @ 2016 01 09, 18:59)
Vamzdeliai 16mm, kiek pavyko izvelgt su termovizine kamera panasu kad deti kas 15 cm tarpais, gyvateles principu. Ziedu ilgio nezinau, bet kad ir kaip skaiciuociau virsija visas ribas.


Kad termofikatas grindyse mažiau atvėstų ir tarp paduodamo ir gryžtančio būtų mažesnis t skirtumas reikia didinti cirkuliacinio galingumą, bet galingumo per daug neprididinsi, nes prie tam tikros ribos prasideda turbuliancija vamzdyne ir srautas beveik nekyla net stipriai pakėlus cirkuliacinio galingumą. Būtent dėl to ir keliami reikalavimai maksimaliam vamzdžio ilgiui. Jei vamzdžių ilgis per didelis, tai tik toks temperatūrų kritimas yra net labai geras rezultatas, nors ŠS atveju rekomenduotinas 5C skirtumas, o KKK atveju galimas ir 10C.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2016 01 10, 01:31)
Kad termofikatas grindyse mažiau atvėstų ir tarp paduodamo ir gryžtančio būtų mažesnis t skirtumas reikia didinti cirkuliacinio galingumą, bet galingumo per daug neprididinsi, nes prie tam tikros ribos prasideda turbuliancija vamzdyne ir srautas beveik nekyla net stipriai pakėlus cirkuliacinio galingumą. Būtent dėl to ir keliami reikalavimai maksimaliam vamzdžio ilgiui. Jei vamzdžių ilgis per didelis, tai tik toks temperatūrų kritimas yra net labai geras rezultatas, nors ŠS atveju rekomenduotinas 5C skirtumas, o KKK atveju galimas ir 10C.

Tai gal tuomet reiktu maksimaliai atsukti ziedus, kad mazesnis pasipriesinimas butu? aisku tuomet isbalansuotu sistema ir nevienodai siltu,ar kaip?
Atsakyti
QUOTE(Orginalus @ 2016 01 10, 12:40)
Tai gal tuomet reiktu maksimaliai atsukti ziedus, kad mazesnis pasipriesinimas butu? aisku tuomet isbalansuotu sistema ir nevienodai siltu,ar kaip?


Būtent, nevienodai šiltų kambariai. Tokioje situacijoje, kai blogai įrengtas grindinis šildymas, reikia surasti iki kokio galingumo didinant grindų cirkuliacinį dar jaučiamas temperatūrų skirtumo mažėjimas ir kai tas skirtumas pradės mažėti juntamai lėčiau, reikėtų sustoti ir daugiau cirkuliacinio galingumo nedidinti. Šiuo atžvilgiu patogūs cirkuliaciniai su galimybe tolygiai keisti siurblio galingumą visame darbiniame diapozone.

Kaip beje pačiam su vonia? Pavyko sureguliuoti, kad būtų šiltesnė už kitus kambarius?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 10 sausio 2016 - 14:18
QUOTE(mintas @ 2016 01 10, 14:13)
Būtent, nevienodai šiltų kambariai. Tokioje situacijoje, kai blogai įrengtas grindinis šildymas, reikia surasti iki kokio galingumo didinant grindų cirkuliacinį dar jaučiamas temperatūrų skirtumo mažėjimas ir kai tas skirtumas pradės mažėti juntamai lėčiau, reikėtų sustoti ir daugiau cirkuliacinio galingumo nedidinti. Šiuo atžvilgiu patogūs cirkuliaciniai su galimybe tolygiai keisti siurblio galingumą visame darbiniame diapozone.

Kaip beje pačiam su vonia? Pavyko sureguliuoti, kad būtų šiltesnė už kitus kambarius?

Nepavyko uzkelt temperaturos, prisukus kitus konturus, vistiek temperatura neuzkyla, tiek kiek noretusi. Kas veikia tai jei uzsuki visiskai visus kitus konturus, tuomet temperatura akivaizdziai pakyla, vargstu dabar su termostatu pajungimu( kaip pas raituza) neina niekaip sujungti, kad veiktu, tuomet uzdarines pavaras kambariu, ir galbut bus ispresta problema, galvoju gal padaryti dar viena kontura lubose, klausimas ar ta siluma nesilaikys palubeje ( itempiamos lubos pas mane) gal kas esat taip pasidare? sieninio sildymo jau neimanoma padaryti, nes plyteliu gi nelupsi.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2016 01 10, 01:20)
Aišku, kad galingesnis siurblys sumažins skirtumą. Tačiau, gali būti, kad pastačius galingesnį siurblį, nors temperatūrų skirtumą turėsi, kad ir 3 laipsnius kris paduodama temperatūra, dėl per mažo šilumos siurblio galingumo (kaip Korida rašė, reikia pasiskaičiuoti namo šiluminius nuostolius). Tie 5 kontūrai yra skirtingose patalpose? Pradžioj pabandyk užsisukti dar vieną kontūra ir pažiūrėk kas gaunasi. Taip pat pasitikrink ar neužneštas grindinio filtras.
Pas mane cirkuliacinis siurblys irgi per mažas, jei skaičiuoti visiems namo kontūrams. Tačiau yra sudėtos termopavaros. Šildymo sezono pradžioje namas įkaista lėtai, nes visi kontūrai būna atidaryti. Tačiau, kai įšyla, dalis konturų užsidaro ir siurblio srautas tampa pakankamas. Kadangi oras patalpose vėsta LĖTAI šildymo sezono metu visi kontūrai niekada nebūna atidaryti. Jei namas būtų "kiauras" reikėtų didesnio našumo siurblio, o dabar viskas gaunasi OK.

Namas gal ir nera idealiai apsiltintas, bet tikrai nera kiauras. Sakykim vakar aisku buvo vos -2 bet 11h ryte katilas prisilde namus iki 22,4 laipsniu temperaturos (buvo uzduota 22), tada katilas isijunge apie 17h kai temperatura buvo nukritus iki 21,6, kol spejo pasilti dar nukrito iki 21,4.
Per nakti kol temp iki -5 nama pasildzius iki 22 ar katilu ar zidiniu namo vidaus temperatura ryte neveikiant sildymui nukrenta iki 20.
5 konturai yra skirtingose patalpose, bet namas vieno auksto 5 kambariu tad akivaizdu kad kai kur gali buti ir 2 ar 1,5 kambario. Grindinio filtras pravalytas ir nuo montavimo pradzios situacija yra ta pati ir temp skirtumas tas pats tarp paduodamo ir griztamo. Su konturais dar pabandyziu pazaisti uzsukant vienoj ar kitoj patalpoj bandant paziureti ar kas keiciasi. O koks pas jus skirtumas tarp griztamo ir paduodamo?


QUOTE(mintas @ 2016 01 10, 02:31)
Kad termofikatas grindyse mažiau atvėstų ir tarp paduodamo ir gryžtančio būtų mažesnis t skirtumas reikia didinti cirkuliacinio galingumą, bet galingumo per daug neprididinsi, nes prie tam tikros ribos prasideda turbuliancija vamzdyne ir srautas beveik nekyla net stipriai pakėlus cirkuliacinio galingumą. Būtent dėl to ir keliami reikalavimai maksimaliam vamzdžio ilgiui. Jei vamzdžių ilgis per didelis, tai tik toks temperatūrų kritimas yra net labai geras rezultatas, nors ŠS atveju rekomenduotinas 5C skirtumas, o KKK atveju galimas ir 10C.


Aciu uz nuomone, reikes bandyti statyti papildoma reguliuojama cirkuliacini siurbli ir ziureti ar padeda ar ne, nes akivaizdu kad sis katilo siurbliukas nesugeba tinkamai cirkuliuoti vandens grindyse. Klausimas ar pades bet tai pigesnis variantas nei pulti is pagrindu visa nama siltinti is naujo, kas irgi abejoju ar pakeis skirtuma tarp paduodamo ir griztamo, kas manau stipriai ir itakoja katilo efektyvuma? Per saltas grizta, sunku paduoti siltesni..


QUOTE(Orginalus @ 2016 01 11, 00:43)
Nepavyko uzkelt temperaturos, prisukus kitus konturus, vistiek temperatura neuzkyla, tiek kiek noretusi. Kas veikia tai jei uzsuki visiskai visus kitus konturus, tuomet temperatura akivaizdziai pakyla, vargstu  dabar su termostatu pajungimu( kaip pas raituza) neina niekaip sujungti, kad veiktu, tuomet uzdarines pavaras kambariu, ir galbut bus ispresta problema, galvoju gal padaryti dar viena kontura lubose, klausimas ar ta siluma nesilaikys palubeje ( itempiamos lubos pas mane) gal kas esat taip pasidare? sieninio sildymo jau neimanoma padaryti, nes plyteliu gi nelupsi.


Manau kad cia fankoilas butu logiskesnis variantas. Jungtusi nuo to pacio katilo tik nuo papildomo kolektoriaus ir momentaliai galetu pasildyti patalpa o vasara jei norisi ir vesintu.


Atsakyti
na tarkim pas mane skirtumas tarp iseinancio ir griztancio vandens t. yra 2-3 laipsniai.
namas 2 a, nenaudoju kolkas jokiu termostatu ir papildomu siurbliuku, viskas reguliuojasi pagal iseinancio vandens temp., bet irgi svarstau sumontuot kelias termopavaras, tik neisvedziojes jokiu laidu, o bevieliai itariu kainuoja jau, plius kadangi kolektoriai kiekvienam aukte, tai ir imtuvu reiketu dvieju...
tai siai momentui manau, kad permoku uz sildyma, nes ziedai atsukti ant maximumo, ir reguliuoju tik vandens padavimo temp...
Atsakyti
tai nustatyk, kad SS veiktu pagal kambario T, ir nereiks permokėti. SS daugiau "ilsėsis".
Lėšos i termo pavaras oj negreit atsipirks, ir jei visus grindinis - naudos kazin ar pajausi del grindu inercijos mirksiukas.gif

QUOTE(AsAntonio @ 2016 01 11, 09:34)
na tarkim pas mane skirtumas tarp iseinancio ir griztancio vandens t. yra 2-3 laipsniai.
namas 2 a, nenaudoju kolkas jokiu termostatu ir papildomu siurbliuku, viskas reguliuojasi pagal iseinancio vandens temp., bet irgi svarstau sumontuot kelias termopavaras, tik neisvedziojes jokiu laidu, o bevieliai itariu kainuoja jau, plius kadangi kolektoriai kiekvienam aukte, tai ir imtuvu reiketu dvieju...
tai siai momentui manau, kad permoku uz sildyma, nes ziedai atsukti ant maximumo, ir reguliuoju tik vandens padavimo temp...

Atsakyti