Įkraunama...
Įkraunama...

Geoterminis šildymas - 12

is kur tooks freonas, po 200eur doh.gif biggrin.gif
su 6m vamzdeliais, pajungimu ir freonu mokejau 120e


QUOTE(honda15i @ 2015 11 09, 15:02)
jo, ner ko stresuot kompresorius ne kazka kainuoja 1000€, dar kazkiek pakeitimo darbai jei pats nekeisi ir freono uzpildymas 200€. ir vel vaziuos kaip naujas.

Atsakyti
Ir be sarkazmo nėra ko pergyvent smile.gif Ir kompresorių galima rasti pigesnių smile.gif

Turintiems on/off kompresorius išvis nėra ko sielotis. Juk, kad suges šaldytuvas nebijote, čia nieko kito nėra smile.gif.

Kitas atvejis tiems kas turi kompresorius su dažnio keitikliu, ten gali iškilti problemų dėl tepalo pasiskirstymo kompresoriaus viduje.

Kita vertus inverteriniai oro kondicinieriai jau kelis metus veikia ir viskas tvarkoj smile.gif Laikas parodys.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2015 11 09, 17:11)
is kur tooks freonas, po 200eur  doh.gif  biggrin.gif
su 6m vamzdeliais, pajungimu ir freonu mokejau 120e


kaimyne tiek mokejo. Vaillantui po 7 metu freonas isbego, papilde is naujo.
Atsakyti
Šį rytą atvažiavo atstovai tikrinti, kodėl bėga skystis iš "Alpha Innotec" siurblio. Paaiškėjo, kad vanduo susidaro kompresoriaus bloke (dėžėje). Nuotraukoje gal ir nesimato, bet viduje buvo nemažai vandens. Dar spėjau nufotografuoti gręžinio cirkuliacinį siurblį. Atstovas irgi pasidarė nuotraukas ir išsiuntė užklausą gamyklai. Jisai sakė, kad kompresoriaus bloke gali susidaryti kondensato, todėl gamykla yra numačiusi kondensato išbėgimo vamzdelį. Tik įprastinėmis sąlygos susidaro kur kas mažiau kondensato, o aš net ir siurbliui nedirbus visą naktį iš ryto radau gero delno dydžio balutę.

Po pietų atstovas man skambina, kad nori pasidaryti daugiau ir geresnių nuotraukų, nes gamykla sako, kad taip neturėtų būti. Žodžiu, jiems reikia daugiau informacijos, kad rastų priežastį. Šį kartą ir aš pasidariau daugiau ir geresnės kokybės nuotraukų, nors viso vandens nuotraukomis nepavyks perteikti. Jo ten buvo daugiau nei matyti nuotraukose: pirma, antra, trečia, ketvirta ir penkta. Įdomu, ką pasakys gamykla. Atstovai sako, kad siurblys visiškai naujas ir mažai dar kas naudoja, nors ir yra sumontuoti. Kituose lyg ir nėra tiek daug drėgmės arba žmonės dar nesiskundė.

Iš naujo siurblį paleido su mažesne histerizės kilpa: vietoje 2 nustatė 1,5. Temperatūros:

Po 2:00 val. - iš gręžinio +2,2, į gręžinį -0,9. Turiu to momento video. Kaip matyti video medžiagoje grindų grįžtama temperatūra po 2 val. vis tiek 0,5 laipsnio per žema už numatytą grįžtama.
Po 2:30 val. - iš gręžinio +1,9, į gręžinį -1,1.
Po 2:45 val. - iš gręžinio +1,8, į gręžinį -1,2.
Po 4 minučių siurblys išsijungė ir nespėjau užfiksuoti įtekančių/ištekančių propilengliukolio temperatūrų, bet greičiausiai jos bus labai panašios kaip nurodytos paskutinės. Paskutines 17 val. iki siurblio paleidimo jis nedirbo, todėl gal prireikė didesnio kiekio šilumos, o gal ir klystu. Bet, žodžiu, sumažinus histerizės kilpą prišildyti temperatūrą iki numatytos pakanka apie 2:50 val.

Primenu su histerizės kilpa nustatyta 2 reikšmes iš gręžinio įtekančias ir ištekančias temperatūras. Beje, prieš įsijungdamas siurblys ilsėjosi virš 27 val.

Temperatūros
po 12 min.veikimo - +6,6/+3,3;
po 30 min. veikimo - +4,7/+1,6.;
po 2 val. veikimo - +2,2/-0,9;
po 3 val. veikimo - +1,7/-1,2;
Prieš pat išsijungiant - +1,5/-1,2.

Labai panašios temperatūros. Su naujais nustatymas siurblys pagamino 14,4 kWh šilumos (dirbo apie 2:50 val.) su ilgesne histerizės kilpą pagamino 20 kWh šilumos (dirbo 3:30 val.). Mano galva gręžinys abiem atvejais nusodintas vienodai, bet ilgiau dirbdamas pagamino 38 proc. daugiau šilumos. Beje po 3:26 val. pertraukos rodė tokias ateinančias ir grįžtančias temperatūras. Skirtumas tarp numatytos ir realios grįžtamos temperatūros jau 0,6, o tai reiškia, kad grįžtamam reikia atvėsti dar 0,9 laipsniu ir siurblys įsijungs. Panašu, kad su histerizes kilpą 1,5 siurblys stipriai dažniau junginėsis.

Prieš paleidžiant šilumos siurblį naujai pastatytas skaitliukas grynai siurbliui rodė, kad yra sunaudota 0,42 kWh elektros. Baigus siurbliui dirbti - 3,04 kWh. Taigi siurblys sunaudojo 2,62 kWh elektros ir pagamino 14,4 kWh šilumos. COP išeina 14,4/2,62 = 5,496, t.y. 5,5. Pradžioje darbo COP siekė apie 5,8. Nežinau, kas dar siurblyje naudoja elektrą, bet po to kai jis nustojo dirbti ir praėjus 3 val. skaitliukas rodė tokius skaičius. Per 3 val. kažkas prisuko 0,05 kWh elektros. Gal čia siurblio ekrano apšvietimas. Nežinau kas daugiau galėjo tiek mažai prisukti elektros.

Taip pat turiu video kaip keičiasi į grindis paduodamo vandens srautas (gal jį reikia vadinti debetu). Man sakė, kad kai siurblys gamina šilumą, grindų cirkuliacinis dirba 45 proc. pajėgumu, o siurbliui nedirbant, cirkuliacinio pajėgumas krenta iki 40 proc. Siurbliui gaminant šilumą į grindis tekantis srautas keičiasi nuo 830 iki 980 l/val. Kai siurblys negamina šilumos, grindų cirkuliacinis vandenį varinėja tokiu srautu: nuo 780 iki 920 l/val. Trumpam buvo atsukęs visą maksimalų srautą. Štai ką tuo metu rodė pirmo aukšto debitomačiai. Daugumos pralaidumas padidėjo iki 2,5 l/min., o dviejų iki 3,0 l/min. Maksimalaus siurblio grindų cirkuliacinio galingumo nepamenu, bet jis lyg ir siekia 1600 l/val. ar tai 1800 val. Kodėl net uždėjus grindų cirkuliacinį dirbti maksimaliu režimu, debitomačiai išspaudžia vos 2,5-3 l/min.? Beje, tas debitomatis atsigavo. Pasirodo negalima sukioti suėmus už tos plastikinės dalies, kuri rodo srautą. Reikia sukti paėmus žemiau esantį ratuką.

Dar porą vietų, kur "Saulės šiluma" supjovė grybą: pirma ir antra nuotrauka. Aš jiems visą sumą esu sumokėjęs. Nesu sumokėjęs tik 50 eurų už paskutinį apsilankymą. Aš jiems siunčiu nuotraukas su broku ir prašau, kad atvažiuotų taisyti. O jie net isteriškai rėkia, kad kol nesumokėsiu 50 eurų, tai būsiu skolininkų sąraše ir jie netaisys broko. Įsivaizduojate, koks absurdas. Man montuodami skundėsi, kad daug skolininkų turi. Gali būti, kad ir kitur pridirba, o žmonės nemoka pinigus, nes pirma prašo, kad ištaisytų broką, o tada sumokės likutį. O jie isteriškai reikalauja sumokėti 50 eurų likutį, nors nėra pataisytas brokas. Ir kaip su tokiais kalbėti? Šį kartą greičiausiai reikės kreiptis į vartotojų teises. Beje, panašu, kad yra užsikišęs gręžinio filtras, nes veikiant siurbliui, slėgis krenta 0,2 baro. Būtų galima lengvai jį pravalyti, bet trūksta vieno kranelio štai čia. Dabar užsukus tik apatinį kranelį, dalis lauko kontūro gliukolio išbėgtų - maždaug iš 3-4 metrų ilgio vamzdžio, esančio katilinėje. Dar ir kokią tarą sunku pakišti, nes siurblys prie pat.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 09 lapkričio 2015 - 19:43
Ir nemokek Cibuli, nes jeigu ir sumokesi, juos matysi, kaip savo ausis be veidriodzio.
Atsakyti
QUOTE(Noriukas5 @ 2015 11 09, 19:56)
Ir nemokek Cibuli, nes jeigu ir sumokesi, juos matysi, kaip savo ausis be veidriodzio.

Mano supratimu nesu sumokėjęs 50 eurų. Jie sako, kad 60 eurų. Čia ta kaina už gręžinio vandens iš grindų sistemos išpylimą ir už distiliuoto supilą. Visą kitą sumą (1200 eurų) esu sumokėjęs oficialiai banko pavedimu. Ir esmė ne tie 50/60 eurų.

Esmė, kad gamintojas deda principinę schemą. "Tenko" jiems siuntė detalesnę schemą, bet jie nesugebėjo pagal ja padaryti. Dabar neįmanoma normaliai pravalyti grubaus valymo filtrų. Be to normaliai neizoliavo į katilinę ateinančio ir grįžtančio iš gręžinio vamzdžius. Mačiau, kad į sistemą pylė 4 l distiliuoto vandens, vėliau kaip kompensaciją dėl distiliuoto vandens pripylė kažkokio skysčio 1,2 l. Atsieit propilengliukolio. Bet kas ten buvo iš teisų, jokio popieriaus negavau.
Atsakyti
Specialiai dabar nusliukinau i katiline paziureti, kaip pas mane padaryta su tais filtrais, tai ventiliai visur stovi pries ir po, na cia gryba jau tikrai pripjove, na jei samdyti koki santechnika, kad juos papildomai sumontuotu, tai su 50 EU neissisuksi.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2015 11 09, 20:18)
Prieš paleidžiant šilumos siurblį naujai pastatytas skaitliukas grynai siurbliui rodė, kad yra sunaudota 0,42 kWh elektros. Baigus siurbliui dirbti - 3,04 kWh. Taigi siurblys sunaudojo 2,62 kWh elektros ir pagamino 14,4 kWh šilumos. COP išeina 14,4/2,62 = 5,496, t.y. 5,5. Pradžioje darbo COP siekė apie 5,8. Nežinau, kas dar siurblyje naudoja elektrą, bet po to kai jis nustojo dirbti ir praėjus 3 val. skaitliukas rodė tokius skaičius. Per 3 val. kažkas prisuko 0,05 kWh elektros. Gal čia siurblio ekrano apšvietimas. Nežinau kas daugiau galėjo tiek mažai prisukti elektros.


Pas mane net silumokaiciai neapsildyti bet vandens nei laso nera. Zemiau silumokaiciu yra itaisyta lekste, kuri surenka kondensata. laikui begant jis isgaruoja.
Tokiu oru COP'as ir pas mane virs 5.4. Baigus dirbt kompresoriui +4 .. +1.
piguma...

malkiniam ir kitiems tersejams galetu koki skausminga mokesti uzkraut uz oro gadinima. Isejus i lauka nosis rieciasi.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2015 11 09, 19:18)
Taip pat turiu video kaip keičiasi į grindis paduodamo vandens srautas (gal jį reikia vadinti debetu). Man sakė, kad kai siurblys gamina šilumą, grindų cirkuliacinis dirba 45 proc. pajėgumu, o siurbliui nedirbant, cirkuliacinio pajėgumas krenta iki 40 proc. Siurbliui gaminant šilumą į grindis tekantis srautas keičiasi nuo 830 iki 980 l/val. Kai siurblys negamina šilumos, grindų cirkuliacinis vandenį varinėja tokiu srautu: nuo 780 iki 920 l/val. Trumpam buvo atsukęs visą maksimalų srautą. Štai ką tuo metu rodė pirmo aukšto debitomačiai. Daugumos pralaidumas padidėjo iki 2,5 l/min., o dviejų iki 3,0 l/min. Maksimalaus siurblio grindų cirkuliacinio galingumo nepamenu, bet jis lyg ir siekia 1600 l/val. ar tai 1800 val. Kodėl net uždėjus grindų cirkuliacinį dirbti maksimaliu režimu, debitomačiai išspaudžia vos 2,5-3 l/min.? Beje, tas debitomatis atsigavo. Pasirodo negalima sukioti suėmus už tos plastikinės dalies, kuri rodo srautą. Reikia sukti paėmus žemiau esantį ratuką.


Viskas čia gerai. Pagal projektą, kur vakar dėjote, buvo numatyta berods 1100 l/val srautas, dabar kokių 20% iki to projektinio skaičiaus trūksta. Iš kitos pusės, Wavin'o projekte šiluminės sąnaudos gerokai užkeltos, realūs nuostoliai bus mažesni, tai šilumos kiekį mažesnį reikės pernešti. Tai jei laikytis projekto 'raidės' griežtai, reiktų padidinti srautą, bet fizikinis protas sako, kad galima gal net sumažinti smile.gif Ką tikrai reikia sumažinti, jei tik nustatymai leidžia, tai cirkuliacinio pajėgumą, kai ŠS neveikia - to srauto tereikia tiek, kad žinoti kokia termofikato temperatūra, kam jį gainioti vos ne nominaliu darbiniu greičiu? Aš pjaučiau tikrai per pusę ar pan.

Su debitomačiais irgi viskas lygtais ore. Paskaičiuojame - berods turite 5+7 kilpas. Darau prielaidą, kad jie buvo atsukti iki galo ir rodė vienodai, 2.5 l/min. Tai paprastai skaičiuojant 2.5 x 12 x 60 = 1800 l/val, kaip ir gaunasi maksimalus cirkuliacinio našumas.

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2015 11 09, 21:05)
Mano supratimu nesu sumokėjęs 50 eurų. Jie sako, kad 60 eurų. Čia ta kaina už gręžinio vandens iš grindų sistemos išpylimą ir už distiliuoto supilą. Visą kitą sumą (1200 eurų) esu sumokėjęs oficialiai banko pavedimu. Ir esmė ne tie 50/60 eurų.

Esmė, kad gamintojas deda principinę schemą. "Tenko" jiems siuntė detalesnę schemą, bet jie nesugebėjo pagal ja padaryti. Dabar neįmanoma normaliai pravalyti grubaus valymo filtrų. Be to normaliai neizoliavo į katilinę ateinančio ir grįžtančio iš gręžinio vamzdžius. Mačiau, kad į sistemą pylė 4 l distiliuoto vandens, vėliau kaip kompensaciją dėl distiliuoto vandens pripylė kažkokio skysčio 1,2 l. Atsieit propilengliukolio. Bet kas ten buvo iš teisų, jokio popieriaus negavau.



Cia net kalbos negali buti apie pinigu mokejima. Net nesusimastyciau moketi. Nebent uz dyka atvaziuotu,savo medziagom sutvarkytu kaip reikia. Tu ne rockfeleris kad uz kitu blogai atlikta darba moketi.


O pas mane netiketai per mano ziopluma ivyko nelabai malonus eksperimentas.. Isvaliau akumuliacines filtra ir neatidares vieno kranelio isvaziavau is namu.. Nukrito namie temperatura iki 21 laipsnio..ir taip tris dienas.. Sendiena meistras atvaziavo,atsuko kraneli.. O as galvojau kad gal siurblys sugedo.. Maza kas.. Esme tame kad tris dienas namas gyveno be sildymo. Is savo namo nesitikejau to. malonus siurprizas. Tik zmonai jokio malonumo,teko tris dienas salti.. mano siltadarzio gelyte megsta 24 laipsnius.
Atsakyti
QUOTE(ADLAS @ 2015 11 09, 17:57)
Kitas atvejis tiems kas turi kompresorius su dažnio keitikliu, ten gali iškilti problemų dėl tepalo pasiskirstymo kompresoriaus viduje.  .

Šitas momentas priklauso nuo kompresoriaus valdymo programos. Jeigu darbo ciklo pradžioje
(startavus kompresoriui) dažnio keitiklis pirma sukels kompresoriaus apsisukimus iki didesnių ir tik po to nuleis iki minimalių turbūt viskas bus gerai su tepimu scroll kompresoriui.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2015 11 09, 20:18)
Dar porą vietų, kur "Saulės šiluma" supjovė grybą: pirma ir  antra nuotrauka. Aš jiems visą sumą esu sumokėjęs. Nesu sumokėjęs tik 50 eurų už paskutinį apsilankymą. Aš jiems siunčiu nuotraukas su broku ir prašau, kad atvažiuotų taisyti. O jie net isteriškai rėkia, kad kol nesumokėsiu 50 eurų, tai būsiu skolininkų sąraše ir jie netaisys broko. Įsivaizduojate, koks absurdas. Man montuodami skundėsi, kad daug skolininkų turi. Gali būti, kad ir kitur pridirba, o žmonės nemoka pinigus, nes pirma prašo, kad ištaisytų broką, o tada sumokės likutį. O jie isteriškai reikalauja sumokėti 50 eurų likutį, nors nėra pataisytas brokas. Ir kaip su tokiais kalbėti? Šį kartą greičiausiai reikės kreiptis į vartotojų teises. Beje, panašu, kad yra užsikišęs gręžinio filtras, nes veikiant siurbliui, slėgis krenta 0,2 baro. Būtų galima lengvai jį pravalyti, bet trūksta vieno kranelio štai čia. Dabar užsukus tik apatinį kranelį, dalis lauko kontūro gliukolio išbėgtų - maždaug iš 3-4 metrų ilgio vamzdžio, esančio katilinėje. Dar ir kokią tarą sunku pakišti, nes siurblys prie pat.

Cibuli, nepatikėsi, bet užsukus tą vieną kranelį ir po to atsukus filtrą vanduo (glikolis) nebėgs. Myz...les tik keli mililitrai iš pačio filtro.
Atsakyti