Įkraunama...
Įkraunama...

Norvegijos BV

QUOTE(sazininga @ 2015 05 08, 13:52)
nezinau, bet jos nepasodino smile.gif  ir kiek pamenu is mamos vaikus paeme ne del to, kad ji pritare smurtavimui, o del to, kad vel pradejo bendrauti su vyru, kuris jau buvo nuteista uz smurta.

OK, ka tu manau ar galima nuteisti zmogu, pasodinant i kalejima, jei jis girtas tampo maza vaika naktimis po miesta? Nusikaltimas yra? o vaiko neprieziura?
Arba jei istisai su keiksmai rekia ant vaiko, vadina vaika debilu, su vis pagrumojimais, kad kazkam atiduos, kad sumoketu daug pinigu, kad to vaiko nereiketu matyti? uz tokius parekavimus sodina?


Tai ir yra netiesioginis pritarimas smurtui

O kodel ne? Juk psich smurtas irgi zaloja. Tik ne kuna o siela
QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 13:54)
O kaip yra LT, vat tarkim, vyras susimuše su žmona, kaimynas iškviete politi ir mato akivaizdų smurtą šeimoje. Ir kas toliau? Abu eina į teismą nes jiems bylos iškeltos?

Jei moteris per apklausa, kad smurtas buvo, tai ir bus ikiteisminis tyrimas. Gal net ir kaimyno liudijimo uztenka, jei mate. Na teoriskai tai taip yra lt
Atsakyti
QUOTE(sazininga @ 2015 05 08, 15:03)
lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  aiskeriagystes dovana turi lotuliukas.gif  lotuliukas.gif

Lietuvoje irgi, ivykus nusikaltimui, apklausiami ir kaimynai, jei ka. kad issiaiskinti situacija kiek galima aiskiau ir padaryt teisingas isvadas.


Prie ko čia aiškiaregystės dovaną? Jūs gi straipsnius paskaitykit, juk tėvai yra iš anksto kalti, ir jie turi įrodyti atvirkščiai. O, kitose šalyse, nekaltas - kol neįrodyta.

Įvykus nusikaltimui, - taip. Čia nusikaltimas neįvyko, čia yra įtarimas nusikaltimu mirksiukas.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 13:39)


Ne apie forumą klausiau. Man keista, jog vat geroje, šeimoje atsitinka tokia neteisybė, paima vaikus. Kiek žurnalistai paviešina, ti tik mamos dėsto savo tiesas, o tai kodėl tėčiai net nešmėžuoja? Nei savo nuomonės, nei teorijų, nei šalia žmonų stovi?



QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 14:27)


Kažkaip tose puikiose šeimose, su reta išimtimi, vis aplinkybės taip susisuka, tai vyro nėra, tai ne tėvais arba tuo momentu dirba, o gal tiesiog nefotogeniškas.  g.gif


Ką tu tuo nori pasakyti?Apie tuos tėvų ,,nebuvimus''? Tai klok atvirai. Kad jei nėra tėvo, tai šeima kažkokia ,,nepuiki''. doh.gif doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2015 05 08, 14:53)
1. Tai gerai, išgąsdinot, nes galvojau, kad jau ten viskas taip bendruomeniškai, tai ir problemas visas kartu sprendžiate.

2. Taip, kolektyve nematau problemos kažką ignoruoti. Jei vienas vaikas nuolat šaiposi iš kitų vaikų, tai galvon jam duoti negalima, nustumti negalima, keiktis negalima - ką daryti kitiems? Kartais taip, tokius geriausia yra ignoruoti. O, juos auklėti ir su jais tvarkytis paliekant mokytojams ir tėvams. Jūs visus iš eilės pvz kaimynus auklėjat? Ar darbe su visais draugaujate? Nu ne, nes ten apie kažkokią moteriškę, kurios sesuo užgėrė, kai pasakojot, tai irgi pasakojot, kad ignoruojat. Nebent NO visi vaikai rožiniai, geri ir pūkuoti niekada apie nieką nemeluoja, niekada nesijuokia iš kito ir pan. O, jei biški taip atsiranda toks, tai su to tėvais tuoj pat susidoroja ir vaikas stebuklingai tampa rožiniu ir pūkuotu.

3. Įkėlėt asocialių tėvų aprašymą, o juk buvom susitarę, kad kalbėsim apie normalius tėvus. Dviejų dienų pusryčiai - priežiūra ar nepriežiūra? Va, sakot pas dantistą nenuvesi, bus traktuojama kaip nepriežiūra.
Suplakėt skirtingus dalykus į vieną. Mokykloje vienoda tvarka, vienodas tėvų požiūris, vienodas bendruomenės požiūris. Kad ir tie gimtadieniai, kaip tu čia nenori kartu su klase švęsti? Ar kaip čia vieną ar du vaikus išskirsi? Lyg visi 25 vaikai klasėje vienodai mylimi ir vienodai draugiški. Nustatytos taisyklės visiems vienodos, kas normalu, kas ne. Juk ir patys rašote, padarysi kitaip nei visi - atkreipsi dėmesį.

O, apie skirtumus kalbėjom, apie darbą su šeima. Va, ateis pas Le Murka ir sakys ji, nenoriu aš su klase draugauti. Nenoriu. Ar pagalvos, kad ji kažkokia nenormali ir kažkas negerai, ar pagalvos, kad nu taip, va ji nenori, toks žmogus, tai sugalvokim kažką kito.
Būtent. Pagal nuorodas, dabar juk viskas vyks taip. Apklausinės visus: mokyklas, darželius, gydytojus, KAIMYNUS  blink.gif  blink.gif Rašys protokolą ir tada skelbs išvadas. Tai, pagal jų įdėtą nuorodą visa tai užtruks apie mėnesį laiko.
Ne tai, kad pasikalbėtų su tėvais ir vaikais ir padarytų išvadas. Kad ir kaip NO merginos teigia, pasirodo to nėra. DAbar darys visų apklausas, net kaimynų, na gi garantuotai su tikslu kažką rasti, prie kažko prisikabinti. Nebūtų suinteresuoti kažką rasti, užtektų tėvų pokalbio su psichologais gal ar specialistais. Bet, ne dabar visą rajoną klausinės. O, va ateis kaimynas ir sakys: nu jo, šitas niekada neateina su vaikais barbekiu kepti, grįžta vėlai vakare, keisti jie man tokie.... ir bus užfiksuota kaip minusas šeimai.
Žinot tą amžiną atilsį berniuką, kuris mirė Kauno klinikose dėl per didelės, jam suleistos, kalio dozės? Pastebėjot, kad visur TV vien tik tėtis kalba, atstovauja, interviu duoda. DArykim išvadas, kad mamos arba nėra, arba ji kažkokia nenormali  unsure.gif Nes, nu kaip čia dabar į TV nenori įlipti ir pasirodyti  unsure.gif
BV kaip žinia nekomentuoja, tad nieko nesužinosim. Ką tėvai sakys, tai atsakymas bus, vistiek ne, netaip, nesąmonė, taip nebūna, jie nesistengė, meluoja ir pan.

Ot nesuoprata aš, LT gi vyrauja asmenybės ugdymas. Blogai auklėja tie tėvai, kurių asmenybėms smirda katinu kvepianti asmenybė, bloga mokytojos asmenybė, jei nesusitvarko klasėje su patyčiomis, kam klasėje kolektyvas, gi kiekviena asmenybė turi teisę ignoruoti kitą, nes tas irgi asmenybė, tik kitokia. Nenuvesti pas dantistą nepriežiūra blink.gif Oi, neee, čia toks asmenybės ugdymo etapas, "valgei saldainius, tai dabar patirk pasekmes".

3. tai gi prieš tai buvau sukėlusi NO tinklapių norodas, o jūs ir vėl klausiate to paties. Na tai radau apibudinimus kaip LT suprantama nepriežiūra. Vėl nepataikiau? Atsiprašau.

Taip, NO BV taip įprasta, klausinės ir net kaimynų. Nu ir ką? Tokia jų darbo metodika, tokia praktika, jie veikia NO įstatymų ir normų ribose. Galima plika sėdyne patrinti į žvirkelį- kitaip šiandien nebus.
LT nepatinka? Tai niekas nedraudžia reikalauti LT institucijų vesti derybas, siekti susitarimų su NO institucijomis dėl,....... nežinau dėl ko, nors visai gerai būtų pritaikyti UK variantą "kabliuks- deportas", juolab jau ir veikiantis pavyzdys yra.
Papildyta:
QUOTE(Aimeja @ 2015 05 08, 15:19)
Ką tu tuo nori pasakyti?Apie tuos tėvų ,,nebuvimus''?  Tai klok atvirai. Kad jei nėra tėvo, tai šeima kažkokia ,,nepuiki''.  doh.gif  doh.gif

Taip,manau jog kažkas su tuo puikumu ne taip. Kad jau ŠEIMA sutinka pasirodyti ekranuose, spaudoje iš kurios tikisi palaikymo, o tą ir gauna, nu vat netikiu, jog žurnalistai neįkalbėtų laidose dalyvauti kaip ŠEIMAI, abiems pusėms, nes gi vaizdas tikrai dar įtikinamesnis būtų to puikumo ir tos neteisybės.

Kodėl žurnalistai tuo nepasinaudoja? Aišku, galima būtų jų ir paklausti, ale aš vat darau prielaidą, jog tėveliai nefotogeniški, ne tokie puikūs, tai jų ir nerodo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo meletu: 08 gegužės 2015 - 14:49
QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 15:32)
Ot nesuoprata aš, LT gi vyrauja asmenybės ugdymas. Blogai auklėja tie tėvai, kurių asmenybėms smirda katinu kvepianti asmenybė, bloga mokytojos asmenybė, jei nesusitvarko klasėje su patyčiomis, kam klasėje kolektyvas, gi kiekviena asmenybė turi teisę ignoruoti kitą, nes tas irgi asmenybė, tik kitokia. Nenuvesti pas dantistą nepriežiūra  blink.gif  Oi, neee, čia toks asmenybės ugdymo etapas, "valgei saldainius, tai dabar patirk pasekmes".

3. tai gi prieš tai buvau sukėlusi NO tinklapių norodas, o jūs ir vėl klausiate to paties. Na tai radau apibudinimus kaip LT suprantama nepriežiūra. Vėl nepataikiau? Atsiprašau.

Taip, NO BV taip įprasta, klausinės ir net kaimynų. Nu ir ką? Tokia jų darbo metodika, tokia praktika, jie veikia NO įstatymų ir normų ribose. Galima plika sėdyne patrinti į žvirkelį- kitaip šiandien nebus.
LT nepatinka? Tai niekas nedraudžia reikalauti LT institucijų vesti derybas, siekti susitarimų su NO institucijomis dėl,....... nežinau dėl ko, nors visai gerai būtų pritaikyti UK variantą "kabliuks- deportas", juolab jau ir veikiantis pavyzdys yra.


Pratrūkot. Ir, net nežinia kam čia visą tą litaniją apie LT man supylėt. Aš LT neatstovauju ir nelyginu jos su NO. Jei merginos pasakotų apie LT tvarką, net įdomu būtų, nes jos nežinau.

O, šiaip tai jo, vaikas asmenybė net tada kai katinu prasmirdęs. Ir, net tada jokia kita norvegiška asmenybė neturi teisės iš jo tyčiotis.
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2015 05 08, 15:47)
Pratrūkot. Ir, net nežinia kam čia visą tą litaniją apie LT man supylėt. Aš LT neatstovauju ir nelyginu jos su NO. Jei merginos pasakotų apie LT tvarką, net įdomu būtų, nes jos nežinau.


Neatsiskyrė postai, ne jums asmeniškai taikiau.
Kelis darbus vienu metu darau, atsiprašau 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 14:46)
Ot nesuoprata aš


kiek metų jūs ne LT?
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 15:32)


Taip, NO BV taip įprasta, klausinės ir net kaimynų. Nu ir ką? Tokia jų darbo metodika, tokia praktika, jie veikia NO įstatymų ir normų ribose. Galima plika sėdyne patrinti į žvirkelį- kitaip šiandien nebus.



Nu ir nieko. Nugi užsiima pletkais ir tiek. Kaimynai yra subjektyvūs. Ar jie turėtų būti rodiklis?
Neprisimenu gerai, kuri rašė (gal tu), kad grėbė lapus su vaikais dainuodami, juokaudami. Tipo, kad va kaimynams aišku, kad vaikai neverčiami, savo noru. Na parodomasis šou kaimynams. Argi ne? Jei nedainuotumete, tai užkliūsit, nes vaikai ne savo noru dirba?
Atsakyti
QUOTE(Le Murka @ 2015 05 08, 13:47)
O kas cia sake kitaip?  g.gif man rodos nei 1 neteige, kad ne teismas sprendzia globos klausima

Ankstesnėse temose vyravo praktiškai visuotine oponenčių nuomonė, kad teismas sprendimus priima be jokių įrodymų, remdamasis tik BV išvadomis. Ačiūdie, pagaliau, supratote, kad taip nėra ir net negali būti 4u.gif

Klausykit, ar jums neatrodo, kad vaikų atėmimas iš tėvų ir yra didžiausia bausmė. Bausmė tėvams. Lyginant su belange, netekti vaikų juk žymiai skaudžiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kackac: 08 gegužės 2015 - 15:05
QUOTE(meletu @ 2015 05 08, 15:53)
Neatsiskyrė postai, ne jums asmeniškai taikiau.
Kelis darbus vienu metu darau, atsiprašau 4u.gif


Darbui labai ši tema trukdo biggrin.gif

QUOTE(kackac @ 2015 05 08, 15:59)
Ankstesnėse temose vyravo praktiškai visuotine oponenčių nuomonė, kad teismas sprendimus priima be jokių įrodymų, remdamasis tik BV išvadomis. Ačiūdie, pagaliau, supratote, kad taip nėra ir net negali būti 4u.gif


Čia ne nuomonė. Čia vėlgi iš įvairiausių straipsnių, kad dauguma atveju, praktiškai visais atvejais teismas remiasi labiau BV psichologais ir BV išvadomis. Ana puse pasitikima labiau, nei tėvų žodžiu, pvz: nemušiau. Nu gerai, tėvų advokato žodžiais: nemušė jis to vaiko. Nu, kaip įrodyti, kad vaiko nemušei? Nu, kad mušei tai kas čia baika, tą patį vaiko elgesį galima traktuoti ir taip ir anaip. Bet, jei nemušei, - nu kaip įrodyti, kuom pagrįsti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Limcamca: 08 gegužės 2015 - 15:06
QUOTE(Limcamca @ 2015 05 08, 15:04)
išvadomis. Ana puse pasitikima labiau, nei tėvų žodžiu, pvz: nemušiau. Nu gerai, tėvų advokato žodžiais: nemušė jis to vaiko. Nu, kaip įrodyti, kad vaiko nemušei? Nu, kad mušei tai kas čia baika, tą patį vaiko elgesį galima traktuoti ir taip ir anaip. Bet, jei nemušei, - nu kaip įrodyti, kuom pagrįsti?

kaip manai, kuo labiau pasitikės lietuviški teismai to sukrėsto kūdikio atveju - medikų ar tėvo?
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2015 05 08, 15:04)
Čia ne nuomonė. Čia vėlgi iš įvairiausių straipsnių, kad dauguma atveju, praktiškai visais atvejais teismas remiasi labiau BV psichologais ir BV išvadomis. Ana puse pasitikima labiau, nei tėvų žodžiu, pvz: nemušiau. Nu gerai, tėvų advokato žodžiais: nemušė jis to vaiko. Nu, kaip įrodyti, kad vaiko nemušei? Nu, kad mušei tai kas čia baika, tą patį vaiko elgesį galima traktuoti ir taip ir anaip. Bet, jei nemušei, - nu kaip įrodyti, kuom pagrįsti?

Matyt, labiausiai pasitikima nešališka puse. Tėvai, jų advokatai turi aiškų tikslą - įrodyti savo nekaltumą, net jei yra kalti. O jei vaiko nemušei, tai ir teisme neatsiduri ir įrodinėti nebus ko. Juk elementaru.
Atsakyti