Įkraunama...
Įkraunama...

Norvegijos BV

QUOTE(Limcamca @ 2015 05 07, 13:45)
Įdomiausia, kad dažnas lietuvis neemigravęs nuolat su pasidžiavimu sakydavo, kad emigravo visokie moliai, nepritapę LT, morozai ir pan.  epitetai. Lazda turi du galus. Dabar visi tie marozai, grįš į LT.



Gal tokia šventė ateis ir į NO.
Būsto nuoma atpigtų, nes gi ištuštėtų Oslo priemiesčiai. hihihi.gif
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 14:00)
Kodėl turėčiau tikėtis ar net reikalauti, jog mokytoja, kitų vaikų tėvai tai jau sugebės išaiškinti ar priversti kitus vaikus nesišaipyti, toleruoti, o gal net pamėgti to mano katino kvapą ar matpako turinį?
Vat tokia zviozda visa aš, mano vaikai, katinas ir visos mano auklėjimo priemonės, o pasaulis visas tik sukasi aplink mane, mano ritmu, tik sukasi.  bis.gif

Nesuprantu, kodėl reikia skirti laiką, išmonę kad panaikinti, ar nors sušvelninti pasekmes?
Ar ne paprasčiau panaikinti priežastis, kurios dažniausiai net nesunkiai panaikinamos?

Juk aplink mus ir mūsų vaikus sočiai galimų patyčių objektų, iš kurių šaipytis tikrai nevalia.
Tai iš sergančio, kitokios išvaizdos, kitokio tikėjimo,......tyčiotis negalima, tai juos toleruoti, priimti tokius, kokie jie yra ir netgi pamėgti. To tikrai reikia mokyti vaikus, tam negailint nei pastangų, nei laiko, nei priemonių.
Aišku, čia tik mano toks manymas.


Matot, pvz aš už savo vaiką visada stovėsiu. Gali būti, kad namuose ir nubausiu ir griežtai pabarsiu ir visa kitą padarysiu. Ir pamokslą jam atskaitysiu. Bet, jei į mokyklą eisiu dėl to, kad iš jo tyčiojamąsi tai visomis keturiomis palaikysiu jį ir tikrai tikėsiuos, kad visi mylės jo katiną ir jo dviejų dienų matpaką. Negali mylėti -ignoruok.
Tai, jeigu pagal jūsų pasiūlymą aš turėsiu šnekėtis kartu su patyčių vaikais, palaikymo jie iš manęs tikrai nesulauks.

QUOTE(Karusia @ 2015 05 07, 14:11)
vadinasi buvo teisūs devil.gif:


Vadinasi. Dabar būsim mes teisūs, kad ne visi marozai išvažiavo, ir liksim patys geriausi čia tongue.gif biggrin.gif

QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 14:28)
Ar tada nenutiktų taip, kad "prischologo patarimai konsultacijų metu yra skirti idealiai aplinkai. Jie tinka tuo metu, kai sėdi kabinete. Už kabineto durų yra kitas gyvenimas ir tie patarimai nustoja bet kokios vertės."


Įdomu ar klausiantieji irgi taip pat išvedžiojo apie visokias situacijas kaip ir mes čia. Bet, BV turinti aibę patirties ir mačiusi visokių situacijų tikrai labai aiškiai gali paaiškinti už ką tie vaikai atimami. Neužtenka pasakyti už nepriežiūrą, reiktų aiškiai įvardinti, ką jie laiko nepriežiūra.
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 14:00)
Nesuprantu, kodėl reikia skirti laiką, išmonę kad panaikinti, ar nors sušvelninti pasekmes?
Ar ne paprasčiau panaikinti priežastis, kurios dažniausiai net nesunkiai panaikinamos?


Na, Jūs nesuprantate, o aš suprantu. Viename iš paskutinių NG numerių buvo straipsnis, su faktais, kad žmogaus kūno atsparumas ligoms yra susijęs su žarnyno mikrofloros įvairove - kuo didesnę ir įvairesnę tą "armiją" sukaupiam ir palaikom, tuo geriau ji susidoroja su pačiom neįtikėtiniausiom užduotim - tiek maksimaliai pasisavinant tai, kas naudinga, tiek ir atsiribojant ir atmetant tai, kas žalinga.

Aš manau, kad emocinis stabilumas ir atsparumas nepalankiems poveikiams, gebėjimas adekvačiai reaguoti į sudėtingas situcijas, lygiai taip pat yra susijęs su sukaupta patirties įvairove. Ir aš manau, kad mano, kaip mamos, uždavinys yra ne apriboti vaiką nuo bet kokios nemalonios patirties, o leisti mokintis, tik racionaliai įvertinti ir pašalinti tas grėsmes arba sušvelninti pasekmes iki priimtino lygio tose situacijose, kurios vaikui yra ne pagal jėgas.

Tai yra mano pasaulėžiūra. Ir kaip laisvė išpažinti norimą religiją, taip ir laisvę auklėti vaikus pagal savo pasaulėžiūrą man yra labai svarbios. Todėl bet kokios valstybinės institucijos, norinčios kontroliuoti šią sritį, man nepriimtinos. Jeigu mano pasaulėžiūra kenkia visuomenei, mane reikia laikyti kalėjime ar psichuškėje ir natūraliai vaikų aš ten neprisidirbsiu. O jei ir prisidirbsiu, tai auginti gali neleisti. O jei manęs nereikia nuo visuomenės izoliuoti, tai ir vaikus aš galiu ugdyti pagal savo pasaulėžiūrą.
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2015 05 07, 14:51)
Matot, pvz aš už savo vaiką visada stovėsiu. Gali būti, kad namuose ir nubausiu ir griežtai pabarsiu ir visa kitą padarysiu. Ir pamokslą jam atskaitysiu. Bet, jei į mokyklą eisiu dėl to, kad iš jo tyčiojamąsi tai visomis keturiomis palaikysiu jį ir tikrai tikėsiuos, kad visi mylės jo katiną ir jo dviejų dienų matpaką. Negali mylėti -ignoruok.
Tai, jeigu pagal jūsų pasiūlymą aš turėsiu šnekėtis kartu su patyčių vaikais, palaikymo jie iš manęs tikrai nesulauks.

Įdomu ar klausiantieji irgi taip pat išvedžiojo apie visokias situacijas kaip ir mes čia. Bet, BV turinti aibę patirties ir mačiusi visokių situacijų tikrai labai aiškiai gali paaiškinti už ką tie vaikai atimami. Neužtenka pasakyti už nepriežiūrą, reiktų aiškiai įvardinti, ką jie laiko nepriežiūra.

Koks kartu blink.gif
kartu visiems tėvams gali būti kokia paskaita apie patyčias, tarkim, bet jau tik ne konkretaus vaiko konkreti problema aptarinėjama.

Hmm, o kolektyve kažkieno pasirinkta priemonė "ignoravimas" tinkama? Kaip dirbti mokytojai su klase, kurioje trys vaikai ignoruoja du vaikus, šie du ignoruoja dar kitus du, kažkuris jaučiasi atstumtas ir pradeda agresija gintis....... g.gif

"Už ką"- už nepriežirą. biggrin.gif

Kas laikoma nepriežiūra




Papildyta:
QUOTE(pagyvenus @ 2015 05 07, 15:04)
Aš manau, kad emocinis stabilumas ir atsparumas nepalankiems poveikiams, gebėjimas adekvačiai reaguoti į sudėtingas situcijas,  lygiai taip pat yra susijęs su sukaupta patirties įvairove. Ir aš manau, kad mano, kaip mamos, uždavinys yra ne apriboti vaiką nuo bet kokios nemalonios patirties, o leisti mokintis, tik racionaliai įvertinti ir pašalinti tas grėsmes arba sušvelninti pasekmes iki priimtino lygio tose situacijose, kurios vaikui yra ne pagal jėgas.

Tai yra mano pasaulėžiūra. Ir kaip laisvė išpažinti norimą religiją, taip ir laisvę auklėti vaikus pagal savo pasaulėžiūrą man yra labai svarbios. Todėl bet kokios valstybinės institucijos, norinčios kontroliuoti šią sritį, man nepriimtinos. Jeigu mano pasaulėžiūra kenkia visuomenei, mane reikia laikyti kalėjime ar psichuškėje ir natūraliai vaikų aš ten neprisidirbsiu. O jei ir prisidirbsiu, tai auginti gali neleisti. O jei manęs nereikia nuo visuomenės izoliuoti, tai ir vaikus aš galiu ugdyti pagal savo pasaulėžiūrą.

Prieš kokius 12 metų aš būčiau sutikusi su jumis 100 proc.
Tikrai nenoriu pasakyti, kad dabar mano manymas geresnis, todėl, jog pasikeitė. 4u.gif

Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 15:41)
Prieš kokius 12 metų aš būčiau sutikusi su jumis 100 proc. 
Tikrai nenoriu pasakyti, kad dabar mano manymas geresnis, todėl, jog pasikeitė.   4u.gif


Nematau bėdų, jeigu po dešimtmečio manysiu kitaip. Tik tikiuosi, kad jei to postūmio reikės/norėsis, jį inicijuos teigiami aplinkiniai pavyzdžiai ir noras siekti to paties, o ne asmeninės nesėkmės ir iš jų kylančios problemos.
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 12:28)
Būtent todėl, jog kiekvienas atvejis labai individualus "Į didžiąja dalį pateiktų klausimų negalima duoti vienareikšmio atsakymo. Visada atsižvelgiama į esamą situaciją. Į tą patį klausima gali būti atsakymas taip ir ne."
O pagal jus gerai būtų jei į skirtingų žmonių tokį patį klausimą būtų dauodamas tik vienodas atsakymas?

ankstesnėse temose kaip didžiausia NO problema buvo įvardijama, kad visi vienodi, vienodos taisyklės. Kai pasirodo, kad vis tik ne, tai vis tiek blogai g.gif
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 14:46)
Gal tokia šventė ateis ir į NO.
Būsto nuoma atpigtų, nes gi ištuštėtų Oslo priemiesčiai.  hihihi.gif

Greiciau sitie zmones dabar i NO leks g.gif
Atsakyti
QUOTE(meletu @ 2015 05 07, 13:28)
O pagal jus gerai būtų jei į skirtingų žmonių tokį patį klausimą būtų dauodamas tik vienodas atsakymas?


pagal mane tai ne, negerai, bet va konkrečiai temoje ir yra duodamas visada vienas atsakymas BV viską žino geriausia rolleyes.gif ir visos jų siūlomos priemonės pačios tinkamiausios rolleyes.gif
Ir tikrai skirtingi žmonės čia klausia- atsakymas vienas. Tiesiog ne organizacija o Viešpačio kontora. bigsmile.gif
Gerai dar kad va yra narių pasako jog atvejų ir Norvegijoj visokių pilna, kur tikrai, realiai gręsia vaiko gyvybei ir sveikatai tie suaugėlių veiksmai. Gerai, kad yra pasakoančių jog ne viskas ten rojus, va ir seneliai slaugos namuose, kad ir kaip gerai pritaikyta techniką turi, o maisto kokybė nėra labai gera.
Jūs taip pasakojat apie tą Norvegiją, taip ją idealizuojat, kad apskritai yra neįmanoma tiesiog patikėti jog ten gali kas nors iš viso nutikti. Tos realybės gal reiktų daugiau. Gyvenimiškos.
Papildyta:
QUOTE(pagyvenus @ 2015 05 07, 14:04)
Na, Jūs nesuprantate, o aš suprantu. Viename iš paskutinių NG numerių buvo straipsnis, su faktais, kad žmogaus kūno atsparumas ligoms yra susijęs su žarnyno mikrofloros įvairove - kuo didesnę ir įvairesnę tą "armiją" sukaupiam ir palaikom, tuo geriau ji susidoroja su pačiom neįtikėtiniausiom užduotim - tiek maksimaliai pasisavinant tai, kas naudinga, tiek ir atsiribojant ir atmetant tai, kas žalinga.

Aš manau, kad emocinis stabilumas ir atsparumas nepalankiems poveikiams, gebėjimas adekvačiai reaguoti į sudėtingas situcijas,  lygiai taip pat yra susijęs su sukaupta patirties įvairove. Ir aš manau, kad mano, kaip mamos, uždavinys yra ne apriboti vaiką nuo bet kokios nemalonios patirties, o leisti mokintis, tik racionaliai įvertinti ir pašalinti tas grėsmes arba sušvelninti pasekmes iki priimtino lygio tose situacijose, kurios vaikui yra ne pagal jėgas.

Tai yra mano pasaulėžiūra. Ir kaip laisvė išpažinti norimą religiją, taip ir laisvę auklėti vaikus pagal savo pasaulėžiūrą man yra labai svarbios. Todėl bet kokios valstybinės institucijos, norinčios kontroliuoti šią sritį, man nepriimtinos. Jeigu mano pasaulėžiūra kenkia visuomenei, mane reikia laikyti kalėjime ar psichuškėje ir natūraliai vaikų aš ten neprisidirbsiu. O jei ir prisidirbsiu, tai auginti gali neleisti. O jei manęs nereikia nuo visuomenės izoliuoti, tai ir vaikus aš galiu ugdyti pagal savo pasaulėžiūrą.


puikiai pasakyta thumbup.gif
Papildyta:
QUOTE(madrugada @ 2015 05 07, 14:55)
ankstesnėse temose kaip didžiausia NO problema buvo įvardijama, kad visi vienodi, vienodos taisyklės. Kai pasirodo, kad vis tik ne, tai vis tiek blogai  g.gif


o kuo jūs taip stebitės, pačios gi tą vienodumą ir rodėt- kaip rodėt, taip buvot suprastos bigsmile.gif . Jūs tą Norvegiją pačios ir nupaišėt tokia, kokia ji neegzistuoja. Čia maždaug iki tokio lygio, kad narkomanai ten- labai gerbiami žmonės, alkoholikai, toksikomanai, chuliganai. Labiausia gerbiami jie. Visi jai džiaugiasi, garbina, niekas nesmerkia jų gyvenimo būdo. Pačios ilgiausia įrodinėjot, jog blogiausi Norvegijoj yra tie, kurie gyvena vidutiniškai, vidurinioji klasė. Tai va šitie nieko nemoka, nei vaikų augint, nei auklėt, nei suprast ką gali, nei apskritai orientuojasi gyvenime. Na taip taip, rašėt kad nei iš alkoholikų, nei iš narkomanų vaikų niekas neatiminėja, kad jie ten gyvena kaip nori, su atkryčiais be jų- bet jie niekda neklysta. bigsmile.gif Apie elitą va nieko nerašėt. Tai gal ir gerai. O paskui labai stebitės kad nei jūsų, nei Norvegijos niekas nesupranta. Tai o kas gal suprasti nesąmones.
Papildyta:
QUOTE(Karusia @ 2015 05 06, 22:13)
chirurgas irgi operuoja pagal knygą doh.gif


na ne visai tik pagal knygą švelniai tariant. Lygiai kaip ir ta smulkmenėlė jog jis 15-20 metų mokosi tą žmogų operuot, kol savarnkiškai gali pravesti operaciją.
O va visokių vaiko teisių institucijų"specai" kiek metų ir kur mokosi? Nežinau tokios specialybės kurios atstovai negalėtų būti vaiko teisių specialistu. Pavyzdžiui vienoje iš Lietuvos savivaldybių dirba keletas ir Kalėjimo departamento buvusių darbuotojų. Tiesiogiai vaikus liečiančioj daly, prieš tai buvo prižiūrėtojais.
Norvegijoj tie specialistai irgi įvairių profesijų atstovai. Įsitikinus.
Atsakyti
Dar vienas vaikų paėmimo atvejis:

http://www.alfa.lt/s...esiog-mokykloje
Atsakyti
QUOTE(kackac @ 2015 05 07, 20:48)
Dar vienas vaikų paėmimo atvejis:

http://www.alfa.lt/s...esiog-mokykloje

Ir vel paeme is niekur nieko, nors pries tai seima su bv reikalu neturejo unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Le Murka @ 2015 05 07, 21:07)
Ir vel paeme is niekur nieko, nors pries tai seima su bv reikalu neturejo  unsure.gif

Kažkaip mama labai jau nerišliai kalbėjo. Pats vaikas sakė mokykloje, kad namie muša, mamai, kad nemuša. Kaip pasakyti, kad myluoja nemokėjo, o kaip pasakyti, kad muša mokėjo blink.gif Po to lyg seselė liepė parašyti, kad muša. g.gif Jovalas kažkoks.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kackac: 07 gegužės 2015 - 21:12
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2015 05 07, 18:49)
O va visokių vaiko teisių institucijų"specai" kiek metų ir kur mokosi? Nežinau tokios specialybės kurios atstovai negalėtų būti vaiko teisių specialistu. Pavyzdžiui vienoje iš Lietuvos savivaldybių dirba keletas ir Kalėjimo departamento buvusių darbuotojų. Tiesiogiai vaikus liečiančioj daly, prieš tai buvo prižiūrėtojais.
Norvegijoj tie specialistai irgi įvairių profesijų atstovai. Įsitikinus.

tiesiog užmušantis argumentas. Belieka pasakyti amen.
Atsakyti